知乎在此次李毅吧出征 Facebook 的作用是什麼？

12-29

十年前，也就是2006年，是我第一次翻牆。一開始還震驚於有這麼多我不知道的事情，但後來我發現，這些境外華文媒體鋪天蓋地支持Z獨，鋪天蓋地譴責中國在達爾富爾不作為（簡直莫名其妙），再到後來的抵制奧運，還說我們的載人航天都是假的是攝影棚裡面拍的，那時候的我也血氣方剛，每天義憤填膺翻牆和那些寫著繁體字的網友打嘴仗，打了一年多。
所以，看到這次D吧的出征，真的非常感懷，如果我年輕十年，我一定會加入的。
然而現在，我不會再參與此類的活動了。並不是我否認這種活動的意義，或者我已經老到參與不動了，而是我覺得這類活動效果並不那麼好。實際上我之前的答案也提到，現在兩岸網友的話語體系和認知已經隔閡到了難以溝通的地步了，這次大家過去刷屏，他們會覺得迷茫或者有趣，然而事情過後，該怎麼樣還是怎麼樣，他們的立場並不會有什麼變化。
但，我絕不會像有些知友那樣嘲諷昨天出征的「戰士」，他們的組織能力、進退尺度以及文明禮貌都讓人敬佩。雖然在我看來，昨天的行動效果沒你們說那麼好，但我覺不會否認昨天行動的意義。至少，這種交流是一種開頭，雖然因為話語體系不同，雙方都不能理解對方在幹什麼，但這些都是暫時的。就如08年中國的留學生聯手讓全世界知道了中國人的聲音（尤其是Z獨方面），這次無論實際內容如何，至少會讓對岸知道，有些事情和政府沒關係，而是真正的大陸的民意。

然而話說回來，如果你們把這次出征當作重大勝利自滿，那這次出征就浪費了。
譬如，許多台灣人對我們的生活存在許多的誤解，有人問過我朋友北京有沒有機場，有人問過我蘇州有沒有便利店，有台灣人不知道大陸移動APP早就領先台灣還在問大陸手機有沒有GPS，還有的台灣人認為大陸人一般吃不到韓國烤肉（真認為大陸吃不到茶葉蛋的還是比較少的）。所以這次大家刷我們大陸的風景、美食和城市是比較正確的策略，但有些太樣板化了。等到這次熱度過去，大家還願意出去的話，可以以城市為單位做一些宣傳組織，一石二鳥。
譬如，大陸自己確實有許多問題，包括政治、經濟等等，然而這不意味著有些綠媒可以隨意摸黑。我在海外留學的一些朋友，經常去綠媒的FB下面闢謠澄清，但往往會被圍攻。大家可以想一下，可以不可以形成類似微博闢謠黨、人人闢謠黨那樣的機制，每當有謠言的時候，抱團闢謠，至少發出我們自己的聲音，這很多誤會就會消解。
譬如，政治理念方面，我一直主張盡量拉攏藍營民眾。他們雖然不認同五星紅旗，但他們至少承認自己是中國（中華民國）的人，大家可以結交一些藍營的朋友，多給他們支持。久而久之，至少一部分的台灣民意會對我們有好感。
當然了，一切都要先翻牆，這真是讓人哭笑不得、無可奈何。
總而言之，我希望大家看到自己的力量，繼續翻牆，繼續團結。要善用自己的力量，不要只把自己當做爆吧的網友（FB真不適合百度貼吧那樣的爆吧），多想想有沒有更有效果的方法，來給我們的國家帶來更大的利益。
這是我們自己的民意。

主流並不一定就正確，少數人掌握的也不一定就是真理。
別忘了各種不同的聲音始終存在，是我們現在終於能夠開始部分超越的原因之一。
我們在各種不同聲音的批判下，自己鞭策著自己在試錯中進步。
如果只有一種壓倒性的聲音，我們很可能依然深陷落後的泥潭。
然而我們沒有被任何聲音壓倒，我們努力拯救自己。
我們可以、應該、也必須和不同聲音進行理性的、充分的、激烈的批判性討論，並在討論中進行自我批判，這是對不同聲音的尊重，也是不同聲音對我們的價值。
而對不同聲音無論是壓制還是無視，都是有害的。
一致的聲音並不是我們的目標，不斷的進步才是我們的目的。
知乎就是一個存在多種聲音並可以進行理性交流的地方。

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「我們需要不同的聲音，而不是小粉紅、愛國賊、公知、聖母之類污染性的標籤」
「小粉紅」、「聖母」等等標籤，僅僅是一種抽象的沒什麼內涵價值和實質意義的概念。
大多數人的思維模式混淆了群體和個人、抽象和具體、共性和特性、普遍性和複雜性，忘記了包含特殊性和複雜性才是正常的真實的客觀的具體的完整的事實。概念只是對現象的所謂共性的一種抽象，僅僅是為了方便思考。先不說這種抽象的正確性非常值得懷疑，即使正確也必然且永遠是不全面的，硬把每個人或某個人塞進這種抽象的概念里去，用抽象代替具體，則完全是削足適履。
而給人貼標籤，正是在這種謬誤指引下，為了控制他人而強加給他人的一種束縛。一旦貼上標籤，就可以經由這道標籤對他人進行肆意攻擊，完全無視、乃至可以直接消滅這個人的獨特存在。
這正是我們傳統中的一種普遍的、通行的、「優秀」的人身攻擊和操控手段，深藏在我們的集體潛意識之中，從幼兒園的兒童到優秀的理性的甚至高尚的人，都會無意識地運用這個模式對他人和自己進行評價，並在我們所有的言行中都滲透出來，對每一個人產生影響。

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但是我們不能沒有抽象，不能沒有概念。對現象進行抽象，是我們人類大腦的獨特功能，是我們一切思考的基礎和前提，是人類區別於其他生物的根源。我們從事物中提取共性，抽象成概念；我們從變化中提取共性，抽象出規律。我們稱之為知識，並進行交流分享。我們用概念來理解世界，我們用規律來預測未來。我們用這些概念和規律調整自己，不用付出生命代價就能快速適應環境的變化。我們甚至可以用來改變環境，解除自然對我們的束縛，創造美好的生活。

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正因為抽象和概念對於人類如此根本，正確概念的正確應用可以創造美好生活、甚至幫助我們解除自然的束縛，而錯誤概念的普遍應用則是毀滅性的、甚至可能毀滅人類，所以我們要對一切概念進行永恆的批判。我們特別要對那些似乎已經被經驗證明是「正確」的概念進行批判，因為越是被經驗證實了的，越是運用得普遍、相信的人就越多、懷疑的人就越少，而其中任何一個隱藏的錯誤對我們的危害也就越大。
我們批判的對象不是人，而是人思考的產物：概念（包括一切思想、觀念、傳統、信仰、文化、價值、主義、理論、規律、原則、道德、法律等等，甚至包括語言文字本身）。人是思考的動物。一個犯了錯誤的人應該交由法律對其進行審判，同時我們依然要尊重他的人格尊嚴，允許他思考和發聲。
批判的目的是為了啟發我們發現概念中的謬誤和不足，進行改進。
我們必須尊重並保障每個人獨立思考的權利和能力，我們也應該尊重和保障每個人表達其思考產物的權利和能力，因為這關係著我們的生死存亡。我們的目的不是說服別人，追求一致的結論不是我們的目標，試圖完全說服別人本身就說明我們對自己的盲目迷信，而這正是一種必須批判的最危險的觀念。我們需要藉助每個人的獨立思考，在充分的討論過程中對我們的觀念進行自我批判，從所有可能的角度和層次，去發現我們思維中存在的謬誤。這是困難的、痛苦的，卻是必須的、行之有效的。每發現一個謬誤，都是一次卓越的、值得驕傲的進步。

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為什麼越是被經驗證明「正確」的概念越危險？
為什麼「試圖完全說服別人」是一種必須批判的最危險的觀念？
為什麼「比無知更可怕的是錯誤的認知，比錯誤的認知更可怕的是對錯誤認知的堅持」？
為什麼建立在謙虛和誠實基礎上的自信才是真正的自信？
待續??

每個網站都有自己的文化基因，不同的網站有不同的作用。微博豆瓣點燃戰火，貼吧天涯振臂一呼，QQ群安排細節出征，待冷靜下來了，回知乎總結反思，這不是挺好的么。

說知乎er冷嘲熱諷聚不起來的的，首先知乎本來就是一個分享知識經驗見解的網站，不能「聚起來」，因為那樣會讓用戶抱團，喪失客觀公正性，而且我還真沒看到幾個冷嘲熱諷的答案；其次，各人的擔心有各人的道理，兼聽則明，不要跟某些台灣年輕人一樣狹隘偏激了。再次，大家玩夠了，冷靜下之後，知乎還是會體現他的價值(就怕那時候都被噴得不敢說話了)。這次事件是一個里程碑事件，除了兩岸網友第一次直面外，網友們的強大組織力也讓人印象深刻；官媒第一次跟廣大網友處於同一立場；事件過後政府態度會如何？牆又會有什麼變化？這些都是值得考慮的。

有的人在做，有的人在想。有的人做完了還沒想清楚目的，有的人想完了就睡覺去了。十年飲冰，難涼熱血。對於這件事，帝吧和知乎不是對立的，受眾也是有重合。人家有技術，有組織，有經驗，完成過多次爆破，戰鬥力爆表，個個老司機。有動的地方走心，有靜的地方走理，這樣走的穩啊。最後想說一句謝謝，這樣的民族，我有什麼理由不愛你。

如果天總也不亮，那就摸黑過生活; 如果發出聲音是危險的，那就保持沉默; 如果自覺無力發光，那就別去照亮別人。但是——不要習慣了黑暗就為黑暗辯護; 不要為自己的苟且而得意洋洋; 不要嘲諷那些比自己更勇敢、更有熱量的人們。可以卑微如塵土，不可扭曲如蛆蟲。
送給每一個人。

哈哈哈我當年真憤青啊

參與了知乎團，帝吧部隊兩次作戰。偶覺得這次交流很有必要，很有價值。首先讓我們破滅了對台灣不切實際的幻想，當年的清純小妹已變成女流氓（還不如女流氓）。也讓他們見見世面，揭穿台媒對大陸的歪曲抹黑。有發食品圖的，改變他們對大陸吃不起茶葉蛋，吃不起飯的認知。有發城市圖的，改變他們大陸落後山村的印象。有發國際新聞圖的改善他們的眼界，有個台藝人在荷蘭演出被荷蘭媒體報道了，三立竟發了篇震驚！荷蘭高度讚賞台灣的文章，台灣的大媒體眼界何其小。我評論的附近竟然還有台獨炫耀她穿zara嘲笑大陸穿不起！更不提什麼喝不起可樂了。不得不說帝吧剛開始組織時挺擔心會像貼吧一般撕逼，但去現場一看，大陸有禮有節，以說服教育為主，辱罵的基本都是台獨。很燃，窩裡吐沫橫飛，出去有禮有節。最後不得不說台灣的虛偽，鴕鳥心理，我方許多號都被舉報了，空心菜關閉了圖片評論，三立新聞將16年的新聞設為屏蔽簡體評論。據前線戰友講三立16年新聞目前只能通過英文界面查看，這就是高喊言論自由，手段下作限制言論。
Ps：有種見證歷史的趕腳~
我的大號被舉報了！哭!

其實知乎上的有些話不無道理，因為一件事如果所有人都只發出一種聲音的話，那就真的是不正常的了。但至少請別站在高處向下看，或者，你倒是說說「在你看來的正確做法呀」，別人做得不好，可至少他們在摸索、嘗試。自己負責說風涼話，別人做的不好就說三道四，你就不怕讓你的同胞們心寒嗎？

知乎已經走火入魔了，過度的理性，滿屏的功利主義，滿嘴的優勝劣汰，滿腦子的我是精英你是誰？沒有人情味，這是強者的天堂，是弱者的墳場。
之前已經因為這樣的話被舉報封禁了一天，然而我也不在乎了，友善度什麼的見鬼去吧。

2016年1月28更新：上班的路上刷刷知乎，結果看到中國官方對於帝吧出征事件的態度是支持的嗎？ - 台灣，裡面的高票答案恰恰印證了我的觀點，這個國家裡，總有人滿腔怒血，總有人樂為看客。滿腔怒血的人別人謂之「傻」，倒是樂為看客的人眾人謂之曰「智」。
以下是 @鍾文的答案（都是截圖）：

以下是該回答下部分的評論（截圖）：

我覺得這就是「知乎在此次李毅吧出征facebook後的作用」。

技術是無罪的！！

y」

看看這三個官媒的屬性，還不明白嗎？評論里提到環球時報，求是等媒體也站在了網民這邊。感謝提供信息(? ??_??)?
繼續補充:有人把刷屏Facebook喊口號的行為比作文革，有人說，共黨政府顛覆了人家的政權還跑人老家理直氣壯地逼著人家統一樓上挂圖為證
(去你大爺的怎麼不說民國是大清朝的罪人呢？)
有人說，我們反日反美終於把輿論大刀砍向了同胞，台灣人民離我們越來越遠，可惜最悲哀的是，一些我們當做同胞的人用最惡毒的語言辱罵詛咒我們，多年洗腦，他們早就站在了我們的對立面，他們的言論早就一次次劃傷我們。
知乎在這次帝吧出征的過程中，一大波人忙不迭地捅刀子，急著把這些年輕人罵回來摁地上反思。大致總結下，這類人有以此嘲諷中國民粹主義抬頭的，懷疑是政府下手鼓動不明真相群眾的，有痛斥國人翻牆翻出優越感的，有責怪他們干擾Facebook伺服器的，還有趕緊造出愛國賊，小粉紅標籤狠狠貼在熱血青年身上的。他們爬地高高的，一臉蔑視地俯瞰眾生，看來他們口口聲聲說你國，是真把自己當外國人。那我也只有一句話，國家政府有錯可以罵，但既然不把自己當中國人了，不當這是自己的國家了，麻煩不要對我國的事情指手畫腳，麻溜回你們的母國去。你們瞧不起的所謂小粉紅，愛國賊，擱七十年前估計是第一波上戰場的，一個民族如果失去了血性，在受到侵犯的時候仍然麻木地保持冷靜，隱忍，事不關己高高掛起，那才是真的藥丸。

面對青年一代最樸素的情感和最自覺的行動，某些人開始慌了，而且是真的慌了。

他們或冷嘲熱諷、他們或痛心疾首、他們或破口大罵……

然而，並沒有什麼卵用。

他們慌的是，浩浩湯湯的激情和力量，出現在了與他們鼓吹的世界，相反的方向。

賣了這麼多年的民主大力丸，結果對青年人沒什麼影響，卻把自己吃傻了。可慘，可嘆。

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Coco Jamboo 的回答簡直讓人笑死了，評論回復太深貼在這裡了：

Coco Jamboo 說：「如果你們真想在有生之年看到台灣回歸。就請現在閉上嘴。」

這話真的讓人笑打滾了。

說好的言論自由呢？說好的自由表達呢？這和說好的不一樣啊親？

就說這次周子瑜的事，不是三立、蘋果那些下賤媒體一天一條「強國人心碎了」，把周子瑜架在火上烤，國內會有人知道她？台獨媒體嘲諷大陸就是民主之光，大陸還嘴就是暴民就是惹事對不對？

民國剪辮子之後我們就不興下跪了你知道不知道？不行，在心裡跪也不行。

地是我們家的，讓你拿去種幾年就是你的地了？我們收自己家的地還要像哄女朋友一樣的哄著你？真不是開玩笑？

我知道你想獨啊，你也知道我想統，怎麼辦？Talk is cheap，看實力唄。

等等，亞投行這事不想帶你玩，真不帶！別跪！跪也沒用，民國剪辮子之後我們……

知乎上就是一群精緻的利己主義者。
滿口仁義道德，大道理能講一大推，p用沒有。
就是毛主席所說的小資產階級。
真正推動社會的進步還是要靠廣大屌絲，就是當年的無產階級。

首先批判認為fb勇士是蠢貨的高山道德蓮無良公知狗
1拿抵制日貨之類說事兒的
馬克思主義發展論事物是不斷發展變化的
再說了你從小到大就沒有知錯就改的經歷？
2一些所謂不批評只是客觀陳說卻極盡挖苦諷刺能事的
原則是友好交流文化內容是積極向上文明有禮、美食美景民俗都是我國之美、善意更是一個民族最可貴的東西我問問你怎麼挑毛病？那你還不允許武裝打擊恐怖分子了？難道開門揖盜等人發發善心不成？
3大王都說了不介意使用武力基礎不牢地動山搖
只不過是體現一下人民的意志而且上面已然默許甚至推波況且國內意願強烈如此正確的引導如此大快人心的事兒怎麼你就不同意了呢？你這不是要站在人民和國家統治理念的對立面？你既然不喜歡怎麼不移民？你既然移民了那你說什麼？你連同甘共苦的決心都沒有、怎麼大言不慚了？惡熏、
4當一個國家的國民能在辱罵和嘲笑誤解中保持理性、那麼離這個國家的真正民主就不遠了、有的時候不是國家政治不讓你參與想要承擔責任需要更高的修養和文化素養·你見過哪個歷史中興大治是清流主導的？
5國家已經讓一部分人先富起來了、正逐步地讓一群人明白起來、
對於此次活動這是不是上層對民意和國民素質的調查是不是給各個國家對於中國國門素質問號的有力答卷？
6天天自己念叨著爺爺我活到了93歲你爺爺讓我告訴你少管閑事不是不管正事兒活多了沒用看著你也是生氣晚上準備託夢找你聊聊自己準備好吧
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聖母何曾辨黑白？庸賢石上覆蒼苔。孽力回饋終有報，夜半人間貝塔開。

金光玄之玄有改

著作權歸作者所有

看了很多答案，很心寒啊。
就好像路上發現了小偷，路人都聚在一起把小偷批判了一番，而你沒做聲，那你就是不對，你就是庇護。「這個人在這次行動中沒卵用」「聖母，哼╭(╯^╰)╮」「呦，平時說的言論自由呢？」倒是這個沉默的人站錯隊了！
誠然，知乎上有部分人的冷嘲熱諷是不對，但是我真的不懂怎麼這時候擁進來一大堆人把知乎評判一番，那你要知乎怎麼樣？嗯？組個知乎團去刷副本？這樣滿足了？
難道這社會上不需要不同的聲音么？這次的出征我也去了，也跟著發圖了，可是說實話我並不能把它當成一次勝利，因為彎彎並不能get到你的點，我們純是憑著人多，一人一口唾沫淹死你，反而會被彎彎誤會成精神病。我真的希望大家在發泄了情緒之後能冷靜下來，總結一下，這次的所謂「出征」到底帶來了什麼，是只是自high了一下，還是真的促進了大陸台灣的交流，畢竟大家的目的是讓台灣回歸到祖國的懷抱不是么？

表立場：我很看不起知乎上那些冷嘲熱諷別人的人，但我覺得知乎這次的沒所為剛剛好！知乎上還是不乏冷靜的人，看了前面幾個答案我也很欣慰，我也呼籲大家跟著微博貼吧出征回來之後來知乎冷卻下，總結下，不要再糾纏著「知乎在這次出征中的作用」，不要逼自己人站隊。同時我也建議那些還在前線的同志，差不多就行了，大家趕緊組織組織有序撤退。

知乎眾人為這次活動籌集了資金啊

講真，知乎上的很多人都太精明了。
你說他裝逼也好，你說他清高也罷。
任何環境，任何時代，他們都會避免讓自己處於風暴之中。
時代動蕩而影響他的風險較小。

作用？作用就是讓你看清人性看清階級。
生逢亂世，這撥人會最安穩，也最平庸。