為什麼中國仍然有 20 多萬人沒有供電?

政府的撥款是否就能解決?


謝邀。

也是醉了。

看來現階段我國主要矛盾真是「人民群眾日益增長的維權意識和停滯不前的獨立思考能力以及常識缺失間的矛盾」。為了解決無電問題,你知道已經用了了多少錢,死了多少人,花了多大代價么?政府和國網做了這麼多最後落個這名聲,呵呵。

OK,認真答題。

中國還有哪些無電人口,20萬人分布在哪裡?

中國的無電人口,主要分布在自然條件惡劣、居住分散的邊遠地區和少數民族聚集地區,地理環境複雜,民族習慣迥異,不少區域處於祖國的邊境線上。目前,內蒙古、新疆無電人口已全部實現通電。無電地區主要是四川、青海、甘肅、西藏等地區。

主要就是圖上這幾個省份,在現存的20多萬無電人口中,四川省佔一大半。主要分布在阿壩、甘孜、涼山州等少數民族聚集區。

20萬這個數字,2011年是500萬,2013年是120萬。

為什麼會無電,有哪些因素制約?

首先施工難度大。

比如在西藏,解決一戶用電的花費,是內地的百倍,物資運輸非常困難。全國各地的物資運到成都,再用火車運到大理、麗江,再用汽車運到318國道。電線杆不能走318國道,只能偏離318國道,用拖拉機運,拖拉機也開不了的地方就用氂牛拉上去。全程1500公里線路上,建了1100條索道,平均長度1公里,直上直下。

又比如新疆某無電區,地處偏遠,遠離電網。位於帕米爾高原峽谷內,全年無霜期僅為110天左右,鄉政府離縣城210千米。交通條件況極惡劣,與縣城的道路要通過海拔5000多米的冰達坂。

電力員工也是人,命不該賤。

舉個例子,解決無電人口的重大工程:川藏聯網工程。

沿路到處是天險,自然災害猝不及防,在所架設的2700多基鐵塔中,就有600多基處在山體破碎區。沿線泥石流、塌方、滑坡等自然災害隨時可能發生,車輛都隨身攜帶炸藥。

川藏聯網工程施工路途平均海拔3850米,最高海拔4980米,很多地方,含氧量通常只有平原的30%。去過西藏的應該知道缺氧下的睡眠是如何難受。

沒有路。參與工程建設的騾馬就有1000匹左右。索道就架設了近1000根,索道總長度達1100公里,什麼概念。

結果,就這樣一條電力天路,被硬生生的修成了。

至於裡面犧牲的諸多電力員工,誰會記得?

其次建設成本高。

由於地形條件惡劣,建設成本高的嚇人。工程物資運輸只能「人背馬馱、肩挑手抬」。拿一根普通電杆價格來說,經過多次人工轉運後,成本高達採購價格4-5倍。

拿戶均一萬元的建設成本來說。

初略地算下,電力公司需要售出兩萬度電左右,這僅僅是銷售收入,還沒有計算電力公司的合理利潤、電力損耗等支出。

就這樣,收回投資,100年都不夠。

而自從「十一五」以來,無電建設的戶均投資顯著增加,四川甘孜州某鄉的戶均10.41萬元。

雖說國網是有公益性的,但是這筆賬也得算清不是,困難要擺出來不是。

● 那些地方不適合居住,為什麼不搬家?

搬家移民的問題,看起來簡單,其實是誰都不願意觸碰的問題。

移民涉及的面太廣了,是個社會問題了。遷出無法解決生計問題啊,那怎麼辦?遷出過的不好了鬧事怎麼辦?現在20萬人口還好些,之前幾百萬的人口移民問題,誰敢碰?

而且很多無電人口集中在邊境,處於政治原因也不好搬出來,好比印度大部分實際控制的藏南地區,人家在那裡居民世代繁衍,你就算主張那是你領土,你沒有居民在那,一個道理。

世界範圍內是怎麼解決無電問題的?

當然,不和印度比。印度還有接近3億的無電人口。

看看歐美髮達國家。

美國為例,美國有偏遠地區供電計劃,初始投入也不小,起步也早,所以無電問題不是很突出。

由於生活水平的問題,美國無法接入電的地區也會自備發電機,現在分散式能源業也發展的很不錯,基本可以自發自用。

美國的地理環境也比中國略好些。所以歐美的這些問題早就得到解決了。

其實,我國對消除無電工作也是不惜代價的,畢竟維穩和民生。

國網這麼多年投了多少錢就不說了,代價太大。國家能源局也啟動了《全面解決無電人口用電問題三年行動計劃(2013-2015年)》,明確了「以大電網延伸供電為主,分散電源就地供電為輔」的實施原則。

財政也給予傾斜和支持。

對納入無電地區電力建設工程中央預算內投資計劃的110千伏及以下電網延伸和小水電工程,給予中央預算內資金補助。對納入「金太陽工程」的光伏獨立供電工程給予財政資金補助,剩餘資金由項目單位以援建方式出資。

力度不可謂不大,而且李總理也承諾了,今年年底解決。

所以,無電人口的問題肯終會解決,下圖中場景會很快消失。

以上。


謝邀~

某年去某地旅遊,在一片風景秀麗且獨特的草原上暫留,同車的夥伴紛紛拍風景或者拍自己的時候,並且抱怨著某物煞風景。

某物,就是電塔。而我,卻被某物吸引了~

雖然只留下一張照片,但實際上,當你看到一望無垠的大草原上,一個個高大的電塔聳立天地間,一條條粗大的電線沿著草原、河流、山脈、公路蜿蜒而去~尤其當我意識到這不僅是「現代化」產品,在某種意義上講這是今天草原人民的生命線時,其帶來的震撼不下於所謂滌盪心靈的聖湖神山~

想像一下,有些地方沒有公路,有些地方要翻山越河,有些地方像沼澤一樣……一群群像螞蟻一樣的工人,在風吹日晒雨淋的環境下,建造下如此奪人眼目的工程~

嗯,我不是專業人士,要表達的也不是怎麼解決這個問題。只是回憶起當時所見,意識到這可能不僅僅是一個社會問題,還可能是一個技術問題。

所以,我在你的問題標籤里添加了「電力」,並且邀請了6個電力標籤推薦人,希望他們可以回答你的疑問。


你在珠峰也吃不到肯德基宅急送不是?


偏遠地區的不清楚,說個近的。

山東,章丘,百強縣之一,南部山區。

去之前聽說路不太好走,去了才知道,根本不是不好走,是不敢走。

一條三米寬的路,會車時,避讓的那輛車要倒很遠,找一個玉米地才能過去,而外側就是十幾米到幾十米的懸崖,走到陡峭處,我都是閉著眼睛,不敢看。

我們從T接的地方開始看,近30公里的線路,盡頭是一台50KVA的變壓器。

到的時候,已經竣工了,一位老大爺看見我們,很熱情的讓到屋裡坐,說喝碗水也好,盛情難卻。

聊了一會, 也了解了一些情況,這個村總共21口人,常駐七口人,年輕的都出去打工,有的在外面買了商品房,剩下的大都是老人,在這裡生活了一輩子。我問老人家說,這麼不方便,怎麼也不考慮搬走。老人說從小在這裡長大,到老了,更是依戀這個山溝溝,出去人生地不熟,不想出去。交通太不便利,每次出去趕集的時候,恨不得多買一些,趕完集回家,恨不得把東西全扔了,因為太遠。上面一直在鼓勵他們搬家,給劃好了地方,建房子也出大部分錢,但老人們都不想走。

我注意到老人家裡的電器,只有一盞燈,一台落地扇,和一台收音機。在回來的路上,我算了一下,變壓器,JP櫃,桿塔,導線,金具還有施工費用加起來大概30多萬。如果每戶按每月60度電,每度電6角錢,共七戶來計算,每個月要用252塊錢的電費,每年只有3024元。

也就是說,至少需要99年,國家才能收回建設成本,但一般十多年線路就老化了。

在老大爺家喝水的時候,同行的一位陳師傅沒有去,出來我問他為什麼也不進去坐坐。他說那個老人面善心黑,立桿的時候,有兩顆山楂樹需要砍掉,大概3年樹齡,很小,老人張口就要300塊錢,不然不讓立。為了保證施工進度,只好掏錢。問題是來時的路上,路邊很多山楂和果子,搖搖欲墜,甚是好看,但沒有人採摘,山裡人吃不了。

原因大概就是上面兩個吧,一是投入遠大於產出,二是想投入都不好投。

40多公里已改為近30公里,記混了,請見諒。感謝評論區提出的質疑。


據統計,截至2012年底,國家電網公司經營區域尚有59.7萬戶、252.7萬人沒有用上電,主要分布在西藏大電網延伸新增的26個縣,四川甘孜、阿壩和涼山州新上劃的31個縣,以及甘肅、青海、新疆等地的移民搬遷區
到底是什麼原因無法通電?

無電區工程建設歷程

無電地區工程建設存在的難題:
1.施工建設難
如四川的無電地區通電工程,大都處於高海拔高寒的山區地帶,平均海拔3850米,最高海拔4980米,極端溫差近60攝氏度;地質條件複雜,山高坡陡,叢林密生,65%為高山峻岭,部分地區處於「龍門山斷裂帶」。部分區域道路狀況極差,工程物資運輸只能「人背馬馱、肩挑手抬」。一根普通電杆價格,經過多次人工轉運後,成本高達採購價格的4~5倍。

2.施施工周期短,年均只有5個月左右。
如克孜勒蘇柯爾克孜自治州阿克陶縣恰爾隆鄉,地處偏遠,遠離電網,位於帕米爾高原的峽谷內,全年無霜期僅為110天左右,全鄉現有5個行政村,11個村民小組,1009戶4342人。鄉政府離縣城210公里,交通條件極為惡劣,通往縣城的道路要經過海拔5000多米的冰達坂。

3.工程投入大

工程投入大。如四川甘孜州色達縣大章鄉,全鄉903戶3612人,分布在807平方公里,離主網距離超過90公里,需要建設35千伏網路解決電源問題,線路長度86公里,35千伏輸變電項目投資5705萬元,中低壓配網投資3697萬元,戶均10.41萬元。

2006年以來,國家電網公司累計完成無電地區電力建設投資381億元,為191.7萬無電戶、749.5萬無電人口解決了通電問題。2013~2015年戶均通電成本達到4.2萬元(不含川藏聯網等工程),是「十一五」時期戶均通電投資的3.6倍。

同時,國家電網公司投入407億元,先後建成新疆與西北聯網工程、青藏聯網工程、川藏聯網工程、玉樹與青海聯網工程和四川「新甘石」聯網工程,結束了新疆、西藏、青海玉樹州、四川甘孜州北部地區孤網運行的歷史,為上述地區的電力保障、全面解決無電問題、促進地方發展提供了堅強的網架支撐。

來源:震驚! 國家電網一工程嚴重虧損,100年收不回成本!


中國有13億人口,有960萬平方公里的土地。如今發展到只有20萬人沒有供電,只能說這是一個奇蹟。

而這小小的20萬人沒能解決供電問題,只能說明給這20萬人供電難於上青天。我13億人都供了,如果這20萬人不是極特殊,怎麼會單單不給他們供?這個道理光想想也能明白。

如果題主還想說別的,我奉勸你千萬不要。你的無知會讓你被罵哭。


這樣,這會在辦公室里沒事,把你的幾個問題針對性的回答一下,答題之前勸一下題主,外行不懂是正常,但是凡事想想再問是好的,尤其是最後一句,建議修改修改一下。

答主是某網的線路班長,長期從事線路施工。

1.這20萬居民的分布情況如何,為什麼到現在還沒有通電網?
a.但凡是人口集中,需求量大的地方,均已通電。從這句話不難聽出來,提出說的沒通電地區,一是偏遠,地理位置差,環境惡劣。二是他們【對用電需求不大】如果他們離了電不能活,他們也不會選擇生活在現在的地方
b.為什麼不通電? 最主要的原因是建設成本太高,難度太大。
我分開說,建設成本包括材料,金具,導線以及施工成本。
一個線路建成要經歷:地質勘測,定位考察,設計研究,交樁挖掘,基礎回填,鐵杆塔組立,金具掛設,放線緊線等等,其中還有給途徑居民的賠款,協調。
至於施工成本,題主沒有見過在山區里建500kv的塔,工人不小心摔下去連屍體都找不到的場面。
來,我們在看回報,抄表核算專業性太強,我們來點簡單粗暴的,一度電5毛錢吧,平均每戶每月的用電量100度,每年1200度,每戶每年繳電費600塊,20萬人也就120萬。好,客戶再加把勁,一年按200萬算好了啦,他們十年不搬家,回饋電網企業2000萬。
我們來看看兩百萬用在電力施工上可以幹什麼
角鋼塔8000/噸,施工費用2000/噸,按220kv單迴路線路平均一下,每級鐵塔平均也有10噸重。
好,2000萬夠我們拿下200級鐵塔,兩個鐵塔之前的距離叫檔距,通常一檔會控制在500m左右,20級鐵塔可以讓我們的線路走100公里左右,咳咳,100公里。
到這裡,我們的錢已經花完了,塔上還沒有金具,絕緣子,連導線都沒有!你還沒有看到變電站,沒有看到變壓器,沒有看到線再挨家挨戶走進去。
如果是你,你會出這個錢嗎?

2.給這些居民建設電網的難度有多大,資金需求大約為多少?
難度有多大不好說,如果硬要施工的話是絕對沒問題的,但是【絕對是一筆巨大的浪費。】
資金的話我肯定核算不出來,但是我大概的估了一下,單位肯定是【億】。

3.建設電網的資金來源是否為國家電網的盈利,是否有其他融資渠道?

首先,國網不是以盈利為目的,因為電價是發改委來決定的,電價上漲一分錢,就會造成工廠破產工人失業。
其次,國網目前不負責電力建設。
接著,電力建設資金渠道分項目,工廠選址偏遠,業主自然會承擔線路費用,政治主導的線路自然有政府作為業主提供資金。
最後,國網通過電費獲得收入主要用來投運,維護,檢修線路以及電力設備。

因為成本問題,只要不是腦殘,都會選擇讓這兩萬人遷走來解決問題,畢竟按一套房子100萬算,數字離線路建設費用還遠得多。


如果非要下結論的話,這些人用不上電的原因,更多的是【個人意願】吧。

7.4更新
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真是平時不怎麼動腦子,結尾經過大家指出做了更正

另外科普一下偏遠地區要用電的流程

一,就是送電了,得用架空線路用高壓把電送到他們地區附近,這個地方不能近也不能遠。遠了成本大,近了居民說有電輻射。

難度在哪裡? 施工難度上文已經說過了,和居民的協調才是最難的。電網因為個國有企業掛鉤,所以基本屬於雁過拔毛的。
我說下我的幾個經歷
第一次是我建了一座塔,第二天早上去的時候發現塔下冒出來一堆樹苗,村民不依不饒,一顆500。最後賠了三萬了事。
再一次也是一座塔,塔下有一方小水池,隔夜以後水池浮出一堆死魚苗,村民說電輻射弄死他養的魚,一條100。
還有一次因為施工車輛路過村民房子門口,村民就種上樹,壓斷一顆 5000這樣。

二,是變電 需要建變電站 ,電壓器之類的設施。依舊是買地,賠款,電輻射等等。

三,應該是大家喜聞樂見的立杆子挖溝埋電纜,總之就是得把電弄到居民家裡。題主可以想想,你住在山裡,從山下得拽根網線去你家,你是不是第一時間想到要不我們搬家吧。

四,最後是維護,變電站還得放值班員在裡面,那麼長一條坑爹線路還得有巡線工人,偏遠地區還得有抄電錶的過去,而且是你住幾年,他們就得搞幾年。


中國有十三億人口,只有20萬還沒用上電
中國有十三億人口,只有20萬還沒用上電
中國有十三億人口,只有20萬還沒用上電


你要看看這些人住在哪裡。
對於這些人,政府的做法是勸他們搬出來,但是很多人不願意搬,甚至建好的房子都不願意搬,那也沒辦法。
你不可能為了一戶人家修一山的電線杆


寫了一大堆東西,全刪除了,發現根本沒辦法解答這個問題,因為都不知道問這個問題的人,到底想得到什麼樣的答案。


在電力供應問題上,中國政府絕對是良心政府。


涼山人來回答一個!
通電難度之大令人髮指!
通電難度之大令人髮指!
通電難度之大令人髮指!
首先,沒能通上電的,都是在山溝裡面。
我再來給題主講講所謂「山溝裡面」是種什麼概念。
有的臨近山村通知和商量事情,是兩個村長到固定的時間,來到山頂上互相喊話解決的。為什麼不面對面?呵呵,翻過山再到另外一個村落,要走足足一天的時間!
這樣你們還覺得難度很小么?且不說高原缺氧等等惡劣的氣候條件,再說這麼多器材,都是拿命去堆出來的啊。
同理再講一個故事,許多年前年我爸他們幫助一個村落修好了自來水。人家激動的直接殺了一頭牛來請客。在彝族,殺牛是最高禮節。無非大事,一年都殺不了一頭。原因無他,自來水難度同樣很大。即使水源就在村落一公里以外。
翻山越嶺走半天打一桶水的生活,估計聖母和鍵盤俠永遠沒有體驗過吧。

補充一下為什麼不搬出來的問題,真的以為想搬就搬?一個方面是他們自己不想搬。
二個是你們一定沒見過州政府門前聚集幾百個人在鬧事的精彩。少數民族政策啊親,這是高壓線。誰敢亂動?都是站著說話不腰疼的人。

嗯,我們涼山彝漢藏回等二十多個民族一家親。

劉伯承保佑~


看到大家的回答,電力狗覺得心裡暖暖的~


給這20萬人免費遷居都比拉線過去便宜。


在電力供應問題上,國家電網絕對是良心企業。


這時候才想到國企?


我覺得你最好看看這二十萬人都住在哪,是不是「隨便」撥點款就能解決。
18萬在四川,兩萬在西藏,
四川日報的報道鏈接:
http://epaper.scdaily.cn/shtml/scrb/20150327/95301.shtml


曾經待過的基層供電所是山區,在一個偏遠的山腳下有一戶人家,只有老兩口兒在那兒生活,用電僅限於天黑以後開個電燈用,而且老人睡覺睡的早,所以電燈也不用亮多久,一個月的用電量也就幾度電而已……所以每個月電費也就最多幾塊錢。但是我們十幾控線架過去啊,這成本根本收不回來啊!永遠收不回來啊!
據說村裡讓他們搬出來,但是人家不出來啊


好好好,我知道你體恤人民了,下一個!


來來來 你告訴我「隨便」「撥點」「款」 是怎麼隨便的撥多少?你覺得多少能解決這二十萬人的供電問題呢?二十萬人民幣夠不?不夠?二千萬呢?你覺得夠不夠? 你要是能用這點錢讓他們在現在的地方用上電 國家電網都特么得特聘你 你分分鐘就走向人生巔峰迎娶白富美


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