業餘頂尖玩家與職業玩家的遊戲水平差距在哪裡?


我認為的「職業玩家」範疇是「以電子競技作為謀生的唯一或者最主要收入來源的群體」。如果按照這個範疇定義的話,職業和業餘頂尖玩家的差距還真是不好說。因為如果按照這個定義的話,很多我們熟悉的競技遊戲高手其實是業餘的:比如黑田、小川、RF等,算得上職業玩家的也只有梅原大吾了日本職業格鬥玩家梅原《東京新聞》整版專訪(原文已翻譯)-超級街霸4AE-熱門遊戲討論區,也還有半民間的意味。

競技類遊戲也分兩類,團體賽和個人賽。

如果說團體賽,例如DOTA、LOL甚至CS、CF等需要團隊協同作戰的遊戲,我不否認職業玩家和業餘頂尖玩家的差距同樣是一天一地的,畢竟即便天梯打到TOP1,你不能保證找到4個水平相當的玩家每天和你不間斷的協同訓練,這不是人為可控的,這種配合也不是一兩天就可以融會貫通的。所以這點上職業玩家完勝。

個人賽呢?其實真的就未必了。雖然斗劇已經不再,作為曾經的電子競技賽事之一我想應該沒有異議吧,同樣還有美國的evo,甚至WCG都出現了DOA的身影。廣州小孩算是職業玩家了吧,但其kof的水準在日本能算一線,可算不上碾壓吧。要知道日本kof並非最熱門格鬥遊戲,最熱的VF系列、鐵拳系列、罪惡裝備系列、街霸系列其他國家戰績又如何呢?韓國的NIN在韓國是純正的職業選手,但其只在05斗劇上奪過一次冠軍,要知道日本並沒有所謂「職業格鬥玩家」的,每個人都有其正式工作與身份的。因為斗劇那點獎金在日本來說真是少的可憐,也沒有機構供養這群人打比賽發工資的。

所以如果這個競技是你一個人的戰鬥,這個差距是看得見的;但如果是需要一個團隊,就不要妄圖以一己之力來彌補了,必然做不到。


職業選手,其實是一個圈子,當你在這個圈子裡時,你才能跟的上節奏,別的職業選手跟你練,你才能有機會成為職業選手。很多職業選手在退役之後,過段時間,也就跟不上節奏了,甚至可能會看不懂現役選手的戰術意圖,這是很多前職業選手都跟我說過的。

  這跟下棋很像,你在業餘玩家的領域下到頂級,有時候沒有一個名師的點撥,可能就永遠在職業選手之外了,而這個點撥,其實就是帶你進這個圈子。

  所以遊戲水平這種東西並不是光看Rank排名的,很多排名很高的人依然成不了職業選手,在任何行業的金字塔頂部,都不是光看一個數據的,做人做事,緣分運氣,缺一不可。


第一個就是天賦問題吧,拿LOL來說,大多數人,每天玩10把LOL,1-2年甚至更多都沒辦法上1區的最強王者,但是有一些有天賦的人,2-3個月就能打上1區最強王者。 天賦是一個坎兒,沒有這個坎兒,你花再多時間去針對訓練,去想,都很難站得上去。

職業選手圈等於是一群有天賦的人集中在一起,互相學習,提高,但是學習過程中會有天賦更高的人,更刻苦的人去鑽研 琢磨,然後超越其他的天才成為世界上知名的選手。

業餘選手大多是愛好者,挖掘天賦的過程很簡單,認真的,拚命的去玩,玩個半年就知道天賦到底怎麼樣了,我所說的拚命認真的玩,一是除了玩這個遊戲以外,就是吃飯和睡覺,另外一個認真的玩就是每一把輸贏都總結自己的問題。如果半年左右沒有超越90%的人,那就只能證明天賦不足,想從事職業選手的話,有難度。

最根本來說,所謂的業餘選手和職業選手,看一個遊戲同樣的一個點,兩個選手看的內在的點是不同的, 業餘選手可能注重表面(類似操作,走位),而職業選手更注重是內在的(戰術,運營,細節)。 業餘選手會以操作高低來判斷強與弱,職業選手會更全面的去評估一個選手的強弱,因為操作在職業選手眼裡,只是一個基本功~


業餘頂尖玩家

職業玩家(注意眼神)

職業玩家的經歷。


訓練,訓練量,針對性訓練

投入程度和目的性完全不同的,造成的結果相當於經過題海戰術的學生去考開卷考試,雖然都能答對,但適應度和反應度都不相同,經過訓練的學生更快更準確,也就更能體現競技性所在


就操作而言,頂尖的業餘玩家不一定比職業選手差,有的頂尖業餘玩家的操作水準甚至優於很多職業選手。

但是業餘頂尖玩家對於遊戲的理解是比不職業選手。

說訓練量什麼的其實都不是根本。


我覺得我是個quake2職業選手,因為我只能用我覺得,那時候沒有這個概念。

第一是年齡,14-25,過了就開始走下坡路了,第二是訓練時間和訓練對手,第三就是教練組的戰術水平了。


如果你對業餘頂尖玩家的定義是像進FTD之前的zsmj一樣的話,那他們和職業選手真的只有一個圈子內外的差別。09當時招了他,馬甲哥就成了職業選手,不招,馬甲哥就是業餘頂尖玩家。

職業選手是先有技術才有資格進職業戰隊接受高強度的訓練的,而不是反過來因為訓練時間長而成的職業。當然他們成為職業選手之前肯定也花了很多時間練習,但那不叫「訓練」,你讓IG戰隊和中國高校校隊打一百把,也起不到「訓練」的作用。


我覺得大多數人都沒說到點上。舉個不太恰當的例子吧:

有座山,風景優美。山頂有個觀景平台,滿打滿算,只能站500人。所謂的職業選手,就是完全不想其他事,一心只為了站在平台上的人,而非職業,即使你離平台也就差一級台階,但是你只要腦子裡有「反正差的不多」這個念頭,那麼你就是到不了檯面上的。

沒想過後路的,才能是職業;想著明天不玩了我能如何如何的,都是業餘。

是不是有點雞湯了?請摺疊。


1.職業選手穩(包括發揮,情緒),穩的可怕。我覺得這是與業餘玩家差距最明顯的地方。

2.職業選手對於比賽走向的嗅覺和經驗,比高分路人厲害很多。

3.職業選手的圈子能給他們帶來最先進的打法和戰術,路人只能去學習。

4.職業玩家的細節處理細膩。

背景:cs1.6,csgo二流選手。war3不入流選手,lol鑽三區4選手。。。。。


大概是這兩位的差距...


就差那麼一點,那一點需要每天十個小時來換。

如果你能做到,那實際上和職業選手沒什麼區別了。如果你和你的4個朋友都可以做到,那麼你們就是一個職業戰隊了。

從技術水平上來講和圈子沒任何關係,看不懂的人才會覺得圈子很重要,真說有什麼決定性的因素,主要是訓練,其次是天賦。

由於反應速度的限制,打職業最好的年齡是12-20歲之間,所以大部分人是沒接觸過大學甚至高中就不怎麼學習了的,這點電競運動員和普通的體育生沒任何區別,所以實際上職業選手大部分的智商說實話都不高,想出來的戰術大部分都很一般,稍微對遊戲有些了解的人都很容易猜到他們是怎麼想的。

就比如ti3的決賽,當時我在和朋友聊天,我已經兩年沒碰dota了,我隨意問了問最近有什麼改動沒有。結果最終BP以及兩隊戰術選擇基本和我說的八九不離十,尤其是BP,絲毫不差。職業選手的戰術和大局觀理解比普通高端玩家好不了多少。因為目前市面上的MOBA遊戲真的很簡單,戰術無非那麼幾個,怎麼玩都是那些套路。

真正的差距主要還是操作問題,比如補刀的細節,技能時間和距離的掌握,但操作問題是可以通過訓練彌補的(這裡主要指的dota,lol對天賦的要求要遠遠大於dota)。

所以圈子帶來的碾壓差距很小,甚至於根本沒有差距。

這點並不像學術界和其他領域,很多人天生智商首先碾壓了你,其次努力又碾壓了你,最後這些人形成的圈子才會碾壓。所以如果你可以混進圈子,可以省不少力。

當然這指的是純遊戲水平…你要說人氣粉絲背鍋買肉鬆餅什麼的,那肯定還是要混圈子的。


一個例子

星際爭霸1還火的時候,wcg的冠軍從來沒有非韓國選手獲得

我看過的視頻中,有國際選手和韓國選手的比賽不多,從來沒見過能堅持15分鐘的,作為參考一般韓國選手對戰一場大約三十分鐘,我也看過六十分鐘的

職業選手能六條狗打三個狂熱者,菜鳥的我估計得要14個左右才敢打


昨晚看德杯決賽,解說是電競三丑的五五開以及笑笑,這二位也算是前知名職業選手了,但是在bp上,也說不出兩隊的套路來,聽他們解說更多是一種娛樂。與這個對比的是,五五開和風隊剛退役的時候無論是直播還是視頻都會說很多套路和ban人的想法,ban哪個英雄代表封殺了哪種套路,說的很深,職業選手真的是很下心思,研究的很透徹,很多時候一眼就能看穿對面的意圖,讓你感覺這是兩個遊戲。———————————————————————說風隊的那段給刪掉了,有點容易誤會,其實沒有黑風隊的意思,非常喜歡他卡牌的視頻,我是LPL的老粉絲了,當年IG對WE的國家德比還會偶爾翻出來看的,跟這遊戲都有感情了


你只要知道最近幾乎每天晚上ig黑店都在血洗Dota2國服就明白了


我以dota舉例吧。

職業玩家跟跟頂尖業餘玩家,並沒有技術上的差距。實際上如果是路人局的話,頂尖業餘玩家甚至能發揮的更好。

職業玩家跟頂尖業餘玩家得差距在於團隊意識,套路,配合和抗壓

因為團隊玩家是為比賽而生的,一直是團隊進行訓練,分工明確,每個人清楚每個時候要做什麼。而且為了比賽專門訓練某些套路,進行套路的配合訓練,例如曾經的潮汐,小娜迦組合,需要長期的訓練配合才能玩的很好。

配合也是長期團隊訓練出來的,隊友之間配合默契。

抗壓是因為比賽,尤其是連續比賽是很辛苦的,一般一場,在高質量局的情況下,非常累的,職業玩家的訓練也是在這樣高強度情況下進行的,一直處於高強度訓練下,再比賽時,高強度情況下,較少出現發揮失常。

對於dota而言,技術水平是由天賦和消耗的時間決定的。對於頂尖業餘玩家和職業玩家,遊戲時間並沒有太多的差距的,技術水平都是差不多的。所以技術水平的決定因素就是天賦。

但是職業玩家因為跟頂尖業餘玩家的差距,類似於技能點的分配不同。職業玩家的技能點主要分配給了比賽,而業餘玩家則分配給了路人局。

所以在路人局,甚至簡單的2-3人黑裡面,頂尖的業餘玩家甚至能發揮的更好,比職業玩家更擅長,但是在比賽裡面,立刻就出現了跟職業玩家的差距了。

可見以前vs和11時代,pis一直都是頂尖的路人王,代表頂尖業餘玩家的最高水平,積分什麼的比絕大部分的職業玩家都高,但是加入職業比賽以後成績並不理想。


說個親身體驗。

本人wow玩家,5.2階段開始嘗試進軍高端RAID,當時也是巧,第一天開荒雷電王座約好的一個人沒來,外面招募了一個法師,裝備不太好。但是是星辰2團退役的法師。當時不以為然覺得星辰又如何。結果就是啪啪打臉,當時火法強力是共識,打10H雷神開荒的時候我因為在外面打25H金團裝備領先6個裝等,我是惡魔術,依然不如他。 馬爺教會我很多啊,一個DPS的意識,走位,團隊協調,對戰術的判斷一些東西。

5.4又碰到一個一線團退下來的SS WOL各種上榜,在這種氛圍下,實力慢慢就上去了。再出去打金團看到外面的野人就能明顯的感覺不同,而我曾是他們的一員。

如同贊最多的答案,你有什麼圈子 你就能達到什麼樣的水準。我不敢說野人裡面沒有大神,但是很多人都是通過和一些高端團隊的人交流成長的,或者看著某個大神的帖子成長。而你不進入這個圈子 你永遠沒法從視頻直播裡面知道自己和對方差距有多大。


職業高手,主動積累經驗。而業餘玩家被動積累經驗


業餘玩家更愛自由,但是沒錢。


就像最近ehome預選賽輸給pipixia戰隊那麼大


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