詹姆斯和鄧肯誰是更好的領袖?
前者自帶體系,甚至自帶幫手。後者可以適應任何戰術體系。都是nba歷史中最優秀的前鋒,誰是更好的領袖呢?
作者:范西迪
鏈接:詹姆斯的歷史地位會比鄧肯高嗎? - 范西迪的回答
來源:知乎
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他是mvp,他有強壯的身體,敢於打中鋒,即使在巔峰奧尼爾面前,他也毫不畏懼奮勇向前。他03年在馬刺隊獲得一枚總冠軍戒指,如此神勇的表現,卻沒能獲得dpoy的榮譽,這是他的照片。
沒錯說的就是你。巴特爾
他是mvp,他與韋德、波什同一年加盟了東部的球隊,他與克利夫蘭有過淵源。他有著強壯的身體,不俗的防守,可惜長相太老化。
沒錯,說的還是你。
月黑風高,蟲鳥息聲。
貨場邊的空地上,一個老農民在昏黃的路燈下磨剪子,木訥的一下一下,背後的火堆旁是十幾個同鄉在喝酒打諢,討論著附近哪家的窯姐漂亮,聲音很大,石頭一樣的老農看看他們:「噓,小點聲,老狐狸喝多了昨晚沒睡好」
這時,轉角的陰影里走出來了一群人,不少大個子,
領頭的很青澀,但是眼中的殺氣和清晰的手臂肌肉線條告訴老農「這個人很危險」。小夥子嘴上帶著笑,看著很禮貌的說:「我,要來打碼頭」,說著點著了一支煙「聽說你們是這一帶最強的,這麼些年,也該我的家族發發財了」。
周圍不安靜,火堆上又架起了烤羊腿,呆板的背影依然在磨剪子,一下又一下。
「喂,我說,我要來打倒你們!我要摘了你們碼頭的牌子」!!年輕人覺得受到輕視很不開心,聲音很大。
「噓」老農驚的回頭看了眼,⊙▽⊙
「小點聲,不就是打架嘛,聲音這麼大幹啥」,說完就站了起來。
打了響指,背後一群懶懶散散的破衣服也站了起來,有個長發小白臉還趁機又給烤羊加了把孜然,饞的一個小光頭猛地吸溜了一大下口水。
戰鬥很快就結束,路燈下,大家的影子都很長。新來的都倒了,老農的剪子帶著血,拍了拍年輕人滿是孜然粉的頭:「你很強,但你還是太年輕了,我不殺有前途的後輩」。
廢紙箱堆里的白髮酒鬼呼嚕一聲,輕輕翻了個身……
一年後,年輕人走進了上海灘,帶著最忠心的幾個手下拳打腳踢,聯合了與自己同時闖出偌大名聲的另外兩位大咖殺出了一片天地,卧薪嘗膽,打出了好大的一片家業
毀了汽車幫,滅了綠衣團坐上了上海灘第一把交椅。
但他,總忘不了那個晚上,扇了自己滿臉的一群老地痞。
復仇吧,時隔數年後,他身著七彩戰甲
帶著哼哈二將和裝備著新駁殼槍的手下們殺回了老貨場。
槍響,紙箱飛,倒了烤羊腿,老農的剪子很厲害,傷了無數人,小白臉和小光頭功夫也不錯。但是,敵人很多,對方也有個很厲害的光頭,這個瘦瘦的光頭只開了一槍,說了句:「讓子彈再飛一會兒」,就打的白髮酒鬼從床榻上蹦了起來,屁股流血了。
年輕人的抬頭紋皺了皺,看著沒受什麼傷但攙著白髮酒鬼的老農,大聲喊:「你當年沒殺我,我也不殺你」。腳下踩著碎了的碼頭名牌《刺頭幫》 ╮(╯_╰)╭
老農從來都沒有表情的臉怒極了「僥倖的冷槍罷了,這次我們認栽,一年後場子我們會找回來的」。
後面的故事聽眾們其實不用我講也知道,年輕人的大宅子一年後就被燒了,他被老流氓們扇的滿臉通紅還上了報紙,最後扔下了殘疾的兄弟跑回了老家,又招了一群小弟開始打地盤,這次發誓再也不留活口。
而老傢伙們呢,嗯,還在烤羊腿
以上都是某天夜班實在沒病人閑的無聊不想睡隨手塗的,多謝認同。
我們的老流氓們其實只有一個領導:諸葛牛欄山?Bobo。TD敢給他亮個屌試試?我波波用眼睛就能殺死你 ≥﹏≤
平心而論,詹姆斯是個不錯的領袖,尤其是這個賽季,在作為領袖這個環節上面做得可圈可點,對於騎士在這個賽季後半段表現出來的凝聚力,以及JR到了騎士之後的蛻變,這都要歸功於詹姆斯的功勞。
但是詹姆斯在作為領袖的環節上面比起鄧肯來還有差距,現在的詹姆斯更像是一個司機,手握方向盤,操控著整個球隊前進,而聯盟第一人的影響力以及優秀的人際交往能力保證了球隊裡面的人願意坐在這輛車上面,所以只要是對於勝利有追求的球員,詹姆斯能給他們帶來勝利的保障,所以球員自然歸心於他。
而鄧肯,一加入馬刺,整個球隊就歸心於他,羅賓遜心甘情願交出權柄,而後來那些在鄧肯身邊打球的人,鄧肯不僅僅點燃了他們對於勝利的渴望,還讓他們變成了想自己一樣的人,團隊之上、冷靜沉默;還有那些我認為可以稱得上偉大的領袖,加內特、納什、比盧普斯都是這樣的人,他們不僅僅能夠帶給團隊勝利,而且有那種能從根本改變球隊的能力,讓球隊沾染上自己的色彩,而且這種能力可不是開開新聞發布會、嘴上說說就能做到的。
另外,我不認為詹姆斯能夠在領袖這個環節上面超過鄧肯和加內特,主要是因為詹姆斯的心態,尤其是在拿到總冠軍之前,非常嚴重;
一是這個人非常在意其他人對於自己的看法,這種心態很容易讓他把自己至於球隊之上,其他的不說,10年去了邁阿密之後,就開始在推特上面刷語錄,一到客場就刷分和觀眾對著干。
二是詹姆斯有種「為了贏球我什麼都能做,但是輸球,最好沒有我的責任」的心態,和早年的張伯倫很像;06年初拒絕投絕殺球、07年東部決賽第一場、10年出逃邁阿密、11年總決賽、13年總決賽第六場,詹姆斯都更加傾向於做一個好隊友,而不是領袖。
這兩點在邁阿密拿到兩個總冠軍以後似乎沒有那麼嚴重了,拭目以待吧。想到了虎撲的一個帖子,問如果鄧肯和詹姆斯在一年選秀,你會選誰。
亮的最多的是~選鄧肯啊,詹姆斯會把天賦帶到別的地方。
我詹又被輪了呀……
在鄧肯說好的未來出現之前,還是選鄧肯毫無疑問吧~
所謂球隊領袖,我個人認為是包括五個方面:
mvp,代表常規賽帶隊戰績和個人發揮。(帶隊綜合領導力)
冠軍次數,代表球隊戰力。(所在球隊有多強)
fmvp,代表作為球隊核心奪冠。(領導球隊奪冠次數)
PER,代表個人發揮。(個人球場統治力)
EWA,代表增加球隊勝利次數。(領導球隊變好的能力)
乾貨榮譽:
知道老流氓為什麼是老流氓了吧~
鄧肯比我詹多三個冠軍,一個FMVP,我詹多兩個mvp……
至於這些獎在球迷心中哪個重,哪個輕,就看個人見解了。
我詹最大優勢是相對年輕,三十齣頭,老流氓剛好開始耍流氓的年紀。
這四位都是攻防俱佳的歷史級球員,對於什麼周最佳,月最佳,一陣一防這些添頭,就不拿出來啦。高階數據:
PER看這裡:【數據向】以PER為藍本衡量歷史球員季後賽數據。詹姆斯、科比出色在哪裡?
前言
1.表中的數據是什麼?
季後賽PER*出場時間/402.為什麼要採用PER作為數據藍本?
下列數據橫跨了57-14共57個年份,假如採用如GameScore這種對基礎數據進行合理加權的高階數據,不僅無法對搶斷、蓋帽進行加權。而且固定的加權也根本無法適應57年的變遷(比如60年代命中率球隊籃板場均70時的單場20籃板跟現在球隊場均籃板40時的單場20籃板顯然不是一個概念)只能大概衡量80年代後的球員,而以當年球員的平均水平為15,綜合時代水平和球隊節奏的PER是當前的最佳選擇,儘管它並不完美(在打法相對團隊,出手平均的年代如80年代,頂級球員PER普遍偏低)。3.為什麼要這麼處理?
眾所周知,PER之所以有時令人覺得不合理的最重要原因是什麼?
PER是一個每分鐘數據。
出場10分鐘場均6分3板的球員A,出場20分鐘場均12分6板的球員B,出場40分鐘場均24分12板的球員C,他們的PER是一樣的。但球員A、球員B和球員C的能力顯然無法劃等號,A只能算是一個飲水機隊員,B只能算一個高效的首發球員,而C最起碼也是一個全明星大刷子。但在原始PER中,他們卻是同一個水平的球員。
而PER*出場時間後,將他們的表現以場均的形式量化,也正與我們常說的場均數據所對應。
至於為什麼要除以40?一個明星球員PER*出場時間動輒上千,1200跟1100的差距難以直觀感受,如果轉化為30與27.5無論從視覺上還是感覺上都要好得多。4.表中數據經過篩選嗎?
1.至少打了兩輪系列賽。
1.假如常規賽只打了3場,博士會是MVP。
2.只打了一個系列賽,對手的級別影響極大,面對一支40勝的季後賽邊緣球隊打出的數據與面對一支60勝總決賽打出的數據顯然難以等同。
3.只打了一輪,意味著該名球員這次季後賽沒有贏下任何一個系列賽。
2.季後賽PER*出場時間/40至少達到20。
1.這是一個巨星的榜單。
2.全靠手工整理計算,光是計算達到20的都花了好幾個小時,樓主實在沒有這麼多的精力。
3.57年之後。
第一個歷史前十比爾·拉塞爾進入聯盟的第一個賽季。閑話不說,關門放數據。(歷史前十加色標粗。)
2014:1.詹姆斯 29.7 2.杜蘭特 24.2 3.威斯布魯克 24.1 4.保羅 21.7 5.阿爾德里奇 21.1 6.保羅喬治 21.1 7.利拉德 20.5
2013:1.詹姆斯 29.3 2.杜蘭特 28.7 3.庫里 21.2 4.安東尼 20.4
2012:1.詹姆斯 32.3 2.杜蘭特 28.8 3.科比 24.2 4.隆多 23.4 5.威斯布魯克 21.7 6.韋德 21.7 7.拜納姆 21.5
2011:1.詹姆斯 26.0 2.韋德 25.9 3.杜蘭特 25.6 4.諾維斯基 24.8 5.羅斯 22.8 6.蘭多夫 21.8
2010:1.詹姆斯 29.9 2.科比 24.8 3.加索爾 23.8 4.德隆 23.4
2009:1.詹姆斯 38.7 2.諾維斯基 28.0 3.科比 27.4 4.霍華德 25.1 5.安東尼 23.3 6.比盧普斯 22.2 7.加索爾 22.2
2008:1.保羅 26.6 2.詹姆斯 25.8 3.科比 25.7 4.霍華德 24.4 5.德隆 23.1 6.加內特 21.9 7.鄧肯 21.5
2007:1.拜倫戴維斯 27.1 2.斯塔德邁爾 25.4 3.鄧肯 25.2 4.詹姆斯 25.1 5.布澤爾 23.3 6.基德 22.2 7.洛爾鄧 22.2 8.納什 20.5
2006:1.鄧肯 28.8 2.諾維斯基 28.6 3.布蘭德 28.4 4.韋德 28.1 5.卡特 27.4 6.詹姆斯 26.9 7.馬里昂 22.2 8.納什 21.3
2005:1.斯塔德邁爾 27.6 2.韋德 24.8 3.納什 23.8 4.鄧肯 23.5 5.雷阿倫 23.3 6.吉諾比利 20.8
2004:1.加內特 27.2 2.奧尼爾 25.8 3.鄧肯 24.4 4.科比 23.2
2003:1.奧尼爾 30.7 2.鄧肯 30.2 3.艾弗森 27.4 4.皮爾斯 25.6 5.科比 24.6 6.諾維斯基 24.6 7.佩賈 21.9 8.大本 21.3 9.基德 20.5
2002:1.鄧肯 33.6 2.奧尼爾 28.9 3.諾維斯基 27.7 4.韋伯 23.0 5.拜倫戴維斯 22.9 6.科比 22.5 7.芬利 22.5 8.皮爾斯 22.2 9.基德 21.7
2001:1.奧尼爾 30.3 2.科比 27.1 3.艾弗森 26.0 4.卡特 25.8 5.鄧肯 25.7 6.雷阿倫 25.3 7.諾維斯基 22.2 8.馬什本 21.7 9.拜倫戴維斯 21.2 10.穆托姆博 21.0
2000:1.奧尼爾 33.2 2.馬龍 24.9 3.莫寧 22.4 4.米勒 22.1
1999:1.奧尼爾 28.4 2.鄧肯 27.1 3.艾弗森 25.3 4.馬龍 21.7 5.穆托姆博 21.6 6.上將 20.6
1998:1.奧尼爾 29.9 2.喬丹 29.2 3.佩頓 24.6 4.馬龍 24.1 5.上將 23.6 6.鄧肯 21.2
1997:1.喬丹 28.7 2.奧拉朱旺 27.1 3.奧尼爾 26.3 4.馬龍 22.6 5.佩頓 22.5 6.穆托姆博 21.9 7.坎普 21.2 8.斯托克頓 21.0 9.尤因 20.8
1996:1.喬丹 27.2 2.奧尼爾 26.2 3.上將 25.7 4.便士哈達威 24.1 5.馬龍 23.8 6.坎普 21.2 7.格蘭特 21.1 8.史蒂夫史密斯 20.8 9.佩頓 20.6 10.奧拉朱旺 20.6
1995:1.奧拉朱旺 28.2 2.喬丹 26.0 3.巴克利 25.9 4.凱文約翰遜 25.4 5.奧尼爾 25.0 6.上將 23.5 7.米勒 20.5 8.德雷克斯勒 20.4
1994:1.奧拉朱旺 29.8 2.巴克利 29.5 3.馬龍 27.0 4.凱文約翰遜 23.6 5.皮蓬 21.9 6.尤因 21.3 7.格蘭特 20.8
1993:1.喬丹 31.0 2.奧拉朱旺 28.8 3.巴克利 26.6 4.上將 22.7 5.尤因 21.7
1992:1.喬丹 28.4 2.馬龍 26.9 3.雷吉劉易斯 24.3 4.德雷克斯勒 23.0 5.凱文約翰遜 22.3 6.皮蓬 20.5 7.多爾蒂 20.5 8.特里波特 20.2 9.尤因 20.0
1991:1.喬丹 32.4 2.巴克利 27.3 3.蒂姆哈達威 25.1 4.魔術師 24.6 5.馬龍 22.8 6.皮蓬 22.8 7.斯托克頓 22.6 8.霍金斯 21.8 9.德雷克斯勒 21.5
1990:1.喬丹 33.4 2.巴克利 26.2 3.魔術師 26.1 4.尤因 25.1 5.上將 22.9
1989:1.喬丹 31.6 2.穆林 23.6 3.凱文約翰遜 22.1 4.魔術師 21.6 5.沃西 21.6
1988:1.喬丹 30.3 2.斯托克頓 24.4 3.魔術師 23.0 4.麥克海爾 22.9 5.伯德 22.7 6.威爾金斯 22.6 7.托馬斯 20.5
1987:1.奧拉朱旺 27.7 2.魔術師 24.2 3.伯德 24.1 4.托馬斯 21.2 5.弗洛伊德 20.0
1986:1.伯德 25.6 2.魔術師 24.7 3.巴克利 24.6 4.奧拉朱旺 24.5 5.麥克海爾 21.0
1985:1.英格利什 22.5 2.托馬斯 22.4 3.康明斯 22.0 4.伯德 21.3 5.魔術師 20.2
1984:1.伯德 27.5 2.伯納德金 27.4 3.丹特利 25.5 4.魔術師 22.7 5.賈巴爾 21.9 6.沃爾特戴維斯 20.8 7.布萊克曼 20.2
1983:1.摩西馬龍 25.9 2.約翰尼摩爾 24.1 3.賈巴爾 22.3 4.魔術師 22.1 5.伯德 20.3 6.范德維奇 20.0
1982:1.魔術師 22.6 2.古斯威廉姆斯 21.9 3.J博士 20.9
1981:1.摩西馬龍 25.6 2.伯德 24.1 3.吉爾莫爾 21.3
1980:1.賈巴爾 28.7 2.摩西馬龍 24.4 3.魔術師 22.7 4.J博士 21.7 5.古斯威廉姆斯 20.4
1979:1.賈巴爾 30.4 2.格文 23.3 3.J博士 22.8 4.古斯威廉姆斯 21.7
1978:1.馬奎斯約翰遜 24.3 2.海耶斯 21.0
1977:1.賈巴爾 34.4 2.J博士 22.8 3.里克巴里 21.2 4.摩西馬龍 20.0
1976:1.蘭尼爾 25.3 2.麥卡杜 22.3 3.里克巴里 21.4 4.考恩斯 20.9 5.蘭迪史密斯 20.6 6.菲爾史密斯 20.2
1975:1.里克巴里 24.0 2.海耶斯 20.8
1974:1.賈巴爾 33.5 2.哈弗里切克 23.1 3.弗倫澤 21.8
1973:1.弗倫澤 22.2 2.韋斯特 21.3 3.考恩斯 20.5
1972:1.賈巴爾 26.0 2.弗倫澤 23.7 3.哈弗里切克 23.4 4.張伯倫 20.9
1971:1.賈巴爾 26.0 2.張伯倫 22.0 3.古德里奇 21.6 4.弗倫澤 21.1
1970:1.賈巴爾 32.0 2.韋斯特 24.3 3.張伯倫 24.0 4.里德 20.4
1969:1.韋斯特 26.5 2.里德 23.6 3.哈弗里切克 23.0 4.弗倫澤 22.1 5.張伯倫 21.1
1968:1.張伯倫 27.6 2.韋斯特 26.0 3.貝勒 24.3 4.哈弗里切克 22.6
1967:1.張伯倫 30.3 2.里克巴里 21.3
1966:1.韋斯特 27.3 2.拉塞爾 24.2 3.貝勒 22.0
1965:1.張伯倫 33.0 2.韋斯特 28.5 3.拉塞爾 24.4 4.貝拉米 20.1
1964:1.張伯倫 36.4 2.大O 29.1 3.拉塞爾 21.3
1963:1.大O 29.3 2.佩蒂特 27.5 3.貝勒 27.1 4.拉塞爾 24.3 5.韋斯特 23.9
1962:1.張伯倫 35.6 2.貝勒 30.1 3.拉塞爾 27.4 4.韋斯特 23.8
1961:1.貝勒 31.5 2.拉塞爾 25.4 3.佩蒂特 24.4 4.韋斯特 20.5
1960:1.張伯倫 31.1 2.貝勒 29.7 3.拉塞爾 24.3 4.佩蒂特 24.1 5.阿里金 21.4
1959:1.謝伊斯 23.3 2.拉塞爾 21.2 3.貝勒 20.6
1958:1.哈根 26.1 2.佩蒂特 22.1 3.喬治亞德里 21.5 4.拉塞爾 21.3
1957:1.佩蒂特 27.0 2.謝伊斯 25.4入榜次數排名
1.魔術師 11
2.喬丹 10
2.奧尼爾 10
2.鄧肯 10
2.張伯倫 10
6.拉塞爾 9
6.詹姆斯 9
6.賈巴爾 9
6.韋斯特 9
10.科比 8
10.馬龍 8
12.伯德 7
12.奧拉朱旺 7
12.貝勒 7
15.諾維斯基 6
15.上將 6
15.巴克利 6
18.佩蒂特 5
18.弗倫澤 5
18.尤因 5前三次數排名
1.喬丹 10
2.奧尼爾 8
2.張伯倫 8
4.拉塞爾 7
4.詹姆斯 7
4.賈巴爾 7
4.貝勒 7
8.魔術師 6
8.鄧肯 6
8.韋斯特 6
8.巴克利 6
12.科比 5
12.奧拉朱旺 5
14.佩蒂特 4
14.巴里 4
14.杜蘭特 4
17.諾維斯基 3
17.馬龍 3
17.哈弗里切克 3
17.弗倫澤 3
17.J博士 3
17.摩西馬龍 3
17.艾弗森 3榜首次數排名
1.喬丹 8
2.賈巴爾 7
3.張伯倫 6
3.詹姆斯 6
5.奧尼爾 5
6.奧拉朱旺 3
7.伯德 2
7.鄧肯 2
7.韋斯特 2
7.摩西馬龍 2
11.魔術師 1
11.佩蒂特 1
11.哈根 1
11.謝伊斯 1
11.貝勒 1
11.大O 1
11.弗倫澤 1
11.巴里 1
11.蘭尼爾 1
11.英格利什 1
11.加內特 1
11.斯塔德邁爾 1
11.拜倫戴維斯 1
11.保羅 11.歷史前十的球員中巔峰最短的一人——伯德,入榜次數都有7次,排名第12,而且有兩次排名榜首。
2.歷史前十中僅有的兩名沒有排名過榜首的球員——科比和拉塞爾,都有不止一次第二。其中科比最為倒霉,10年排名第二,第一的是與他同時代的另一個歷史前十(需要指出的是詹姆斯只打了兩輪,而科比打了四輪),01年排名第二,第一的也是與他同時代的一個歷史前十——他的隊友奧尼爾。什麼概念?作為聯盟季後賽數據第二好的球員居然不是球隊數據最好的球員!!
3.01的湖人為什麼這麼無敵?因為隊中有著表現第一跟第二的球員。11的司機為什麼一冠封神?他擊敗了有著當年季後賽數據最好的兩名球員的熱火(當然11年的熱火除了三巨頭以外沒有任何一名稱得上優秀的球員)。
4.入榜次數超過7次的14名球員,10名是雷打不動的歷史前十,其他4名球員基本沒有掉出過前20。
5.拉塞爾的數據並不差,9次入榜排名第6,7次前三排名第4。他的數據之所以顯得差只是因為同時代的張伯倫在常規賽太巨大了。
6.拉塞爾的冠軍的含金量並不低。59-66的八冠中他都是凱爾特人唯一入榜的球員,可以說是無可爭議的老大,生涯只在68、69年擁有過兩次入榜的球員(本人並未入榜)。而張伯倫生涯共四次擁有入榜隊友,包括新秀賽季的57年得分王跳投之父保羅阿里金。
7.賈巴爾早在82年已經不是湖人老大了,82年開始到86年這幾個人們普遍認為仍是賈巴爾老大的賽季,賈巴爾僅有2次入榜,而魔術師5年全部入榜,且賈巴爾82-86連續五年的MVP排名均低於魔術師。可以確切地說,賈巴爾的6冠中僅有2冠是作為老大奪冠,這也就不難解釋為何賈巴爾僅有2個FMVP了。根據某些筒子的強烈要求,增加強力脫水版(至少打進東西部決賽)
2014:1.詹姆斯 29.7 2.杜蘭特 24.2 3.威斯布魯克 24.1 4.保羅喬治 21.1
2013:1.詹姆斯 29.3
2012:1.詹姆斯 32.3 2.杜蘭特 28.8 3.隆多 23.4 4.威斯布魯克 21.7 5.韋德 21.7
2011:1.詹姆斯 26.0 2.韋德 25.9 3.杜蘭特 25.6 4.諾維斯基 24.8 5.羅斯 22.8
2010:1.科比 24.8 2.加索爾 23.8
2009:1.詹姆斯 38.7 2.科比 27.4 3.霍華德 25.1 4.安東尼 23.3 5.比盧普斯 22.2 6.加索爾 22.2
2008:1.科比 25.7 2.加內特 21.9 3.鄧肯 21.5
2007:1.鄧肯 25.2 2.詹姆斯 25.1 3.布澤爾 23.3
2006:1.諾維斯基 28.6 2.韋德 28.1 3.馬里昂 22.2 4.納什 21.3
2005:1.斯塔德邁爾 27.6 2.韋德 24.8 3.納什 23.8 4.鄧肯 23.5 5.吉諾比利 20.8
2004:1.加內特 27.2 2.奧尼爾 25.8 3.科比 23.2
2003:1.鄧肯 30.2 2.諾維斯基 24.6 3.大本 21.3 4.基德 20.5
2002:1.奧尼爾 28.9 2.韋伯 23.0 3.科比 22.5 4.皮爾斯 22.2 5.基德 21.7
2001:1.奧尼爾 30.3 2.科比 27.1 3.艾弗森 26.0 4.鄧肯 25.7 5.雷阿倫 25.3 6.穆托姆博 21.0
2000:1.奧尼爾 33.2 2.米勒 22.1
1999:1.鄧肯 27.1 2.大衛羅賓遜 20.6
1998:1.奧尼爾 29.9 2.喬丹 29.2 3.卡爾馬龍 24.1
1997:1.喬丹 28.7 2.奧拉朱旺 27.1 3.卡爾馬龍 22.6 4.斯托克頓 21.0
1996:1.喬丹 27.2 2.奧尼爾 26.2 3.便士哈達威 24.1 4.卡爾馬龍 23.8 5.坎普 21.2
1995:1.奧拉朱旺 28.2 2.奧尼爾 25.0 3.大衛羅賓遜 23.5 4.米勒 20.5 5.德雷克斯勒 20.4 6.佩頓 20.6
1994:1.奧拉朱旺 29.8 2.卡爾馬龍 27.0 3.尤因 21.3
1993:1.喬丹 31.0 2.巴克利 26.6 3.尤因 21.7
1992:1.喬丹 28.4 2.卡爾馬龍 26.9 3.德雷克斯勒 23.0 4.皮蓬 20.5 5.特里波特 20.2
1991:1.喬丹 32.4 2.魔術師 24.6 3.皮蓬 22.8 4.德雷克斯勒 21.5
1990:1.喬丹 33.4
1989:1.喬丹 31.6 2.凱文約翰遜 22.1 3.魔術師 21.6 4.沃西 21.6
1988:1.魔術師 23.0 2.麥克海爾 22.9 3.伯德 22.7 4.托馬斯 20.5
1987:1.魔術師 24.2 2.伯德 24.1 3.托馬斯 21.2
1986:1.伯德 25.6 2.魔術師 24.7 3.奧拉朱旺 24.5 4.麥克海爾 21.0
1985:1.英格利什 22.5 2.伯德 21.3 3.魔術師 20.2
1984:1.伯德 27.5 2.魔術師 22.7 3.賈巴爾 21.9 4.沃爾特戴維斯 20.8
1983:1.摩西馬龍 25.9 2.約翰尼摩爾 24.1 3.賈巴爾 22.3 4.魔術師 22.1
1982:1.魔術師 22.6 2.古斯威廉姆斯 21.9 3.J博士 20.9
1981:1.摩西馬龍 25.6 2.伯德 24.1 3.吉爾莫爾 21.3
1980:1.賈巴爾 28.7 2.魔術師 22.7 3.J博士 21.7 4.古斯威廉姆斯 20.4
1979:1.格文 23.3 2.古斯威廉姆斯 21.7
1978:1.海耶斯 21.0
1977:1.賈巴爾 34.4 2.J博士 22.8 3.摩西馬龍 20.0
1976:1.里克巴里 21.4 2.考恩斯 20.9
1975:1.里克巴里 24.0 2.海耶斯 20.8
1974:1.賈巴爾 33.5 2.哈弗里切克 23.1 3.弗倫澤 21.8
1973:1.弗倫澤 22.2 2.韋斯特 21.3 3.考恩斯 20.5
1972:1.賈巴爾 26.0 2.弗倫澤 23.7 3.哈弗里切克 23.4 4.張伯倫 20.9
1971:1.賈巴爾 26.0 2.張伯倫 22.0 3.古德里奇 21.6 4.弗倫澤 21.1
1970:1.賈巴爾 32.0 2.韋斯特 24.3 3.張伯倫 24.0 4.里德 20.4
1969:1.韋斯特 26.5 2.里德 23.6 3.哈弗里切克 23.0 4.弗倫澤 22.1 5.張伯倫 21.1
1968:1.張伯倫 27.6 2.韋斯特 26.0 3.貝勒 24.3 4.哈弗里切克 22.6
1967:1.張伯倫 30.3 2.里克巴里 21.3
1966:1.韋斯特 27.3 2.拉塞爾 24.2 3.貝勒 22.0
1965:1.張伯倫 33.0 2.韋斯特 28.5 3.拉塞爾 24.4 4.貝拉米 20.1
1964:1.張伯倫 36.4 2.大O 29.1 3.拉塞爾 21.3
1963:1.大O 29.3 2.佩蒂特 27.5 3.貝勒 27.1 4.拉塞爾 24.3 5.韋斯特 23.9
1962:1.張伯倫 35.6 2.貝勒 30.1 3.拉塞爾 27.4 4.韋斯特 23.8
1961:1.貝勒 31.5 2.拉塞爾 25.4 3.佩蒂特 24.4 4.韋斯特 20.5
1960:1.張伯倫 31.1 2.貝勒 29.7 3.拉塞爾 24.3 4.佩蒂特 24.1 5.阿里金 21.4
1959:1.謝伊斯 23.3 2.拉塞爾 21.2 3.貝勒 20.6
1958:1.哈根 26.1 2.佩蒂特 22.1 3.喬治亞德里 21.5 4.拉塞爾 21.3
1957:1.佩蒂特 27.02.謝伊斯 25.4入榜次數
1.魔術師 10
1.張伯倫 10
3.拉塞爾 9
3.韋斯特 9
5.喬丹 8
5.賈巴爾 8
7.奧尼爾 7
7.貝勒 7
9.詹姆斯 6
9.鄧肯 6
9.科比 6
9.伯德 6
13.馬龍 5
13.佩蒂特 5
13.弗倫澤 5前三次數
1.魔術師 9
2.喬丹 8
2.張伯倫 8
2.賈巴爾 8
4.拉塞爾 7
4.奧尼爾 7
4.貝勒 7
7.詹姆斯 6
7.科比 6
7.伯德 6
7.韋斯特 6
11.鄧肯 4
11.馬龍 4
11.佩蒂特 4榜首次數
1.喬丹 7
2.張伯倫 6
2.賈巴爾 6
4.詹姆斯 5
5.奧尼爾 4
6.魔術師 3
6.鄧肯 3
8.科比 2
8.伯德 2
8.韋斯特 2
8.奧拉朱旺 2
8.摩西馬龍 2
8.里克巴里 2
EWA看這裡:『球皇無雙』一項十年的數據證明勒布朗的統治力【虎撲】
EWA:Estimated Wins Added,直譯為估算增加勝利場次。是結合了球員每分鐘的效率以及出場時間給出的評價,算是對至今表現質和量的均衡考量。
我都是粘貼複製的,我才不管這玩意怎麼算出來的,只是懂個大概,按照諸葛亮的說法叫」觀其大略不求甚解「。這玩意是基於VA產生的,VA是核心數據,包含了一些基本數據並加權了場次等等,我就不獻醜了,不懂就不多說了。
但是我就搜搜EWA資料庫,我就發現這玩意厲害啊!我來給大家一一羅列最近10年EWA數據過20的球員吧。
05-06賽季:樂邦29.5,科比28.7,天王25.7,韋德24.7,艾弗森24。。。
06-07賽季:科比24.4,天王22.7,樂邦22.3,鄧肯21.2。。。
07-08賽季:樂邦28.1,保羅26.0,科比21.6,小斯21.0。。。
08-09賽季:樂邦32.3,韋德30.3,保羅28.4,火花20.8,科比20.6。。。
09-10賽季:樂邦30.5,阿杜25.4,韋德24.4。。。
10-11賽季:樂邦25.7,火花22.7,韋德21.3,阿杜19.9。。。
11-12賽季:樂邦23.5,阿杜20.0。。。
12-13賽季:樂邦30.3,阿杜27.7。。。
13-14賽季:阿杜30.1,樂邦27.3,樂福21.5,甜瓜20.8。。。
14-15賽季(截止目前):哈登22.3,濃眉21.2,庫里20.0,保羅19.6,威少18.4,樂邦17.9,考辛斯14.4。。。
數據、乾貨陳列於此,作為老詹蜜,已經習慣了不同方向、不同立場的不同解讀,各位請隨意。
總體來說,現在還是鄧肯更具有優勢,但詹姆斯也不失可以追趕的機會。
我選C羅
原來看過一個比較這兩個人領袖能力的說法
詹姆斯屬於大包大攬型,你們把所有事都可以交給我 然後在我需要你們的時候 幫襯一下就可以了。
鄧肯就屬於默默支撐型,你們把你們能做的都給做了,剩下的就交給我。
不過這種風格上差異 很多還是因為自身所處的環境問題,也無所謂誰更優秀。兩個人毫無疑問都是歷史頂級的leader.從場上來看,馬刺領袖是波波維奇,但實際上,精神支柱是鄧肯,據說帕克曾經因為得到鄧肯的肯定而興奮——當時他已經去馬刺一年多了。你說誰是真的領袖?
其實詹姆斯那麼多年又當爹又當媽,但很神奇的一件事是,詹姆斯一直被譏諷毫無霸氣和領袖力
就像有的家庭,當媽的任勞任怨,爸爸只負責吹鬍子瞪眼地管教孩子,但是孩子卻最聽爸爸的話,這就叫領袖能力吧
當然吹鬍子瞪眼只是一種形式,比如加內特就是這麼當領袖的,納什是言傳身教以身作則型的,喬丹是靠絕對的實力和霸氣的
感覺詹姆斯和鄧肯早年都是憑藉超凡的實力在准一流球隊混成領袖,但都有些霸氣不足
不過鄧肯的穩如泰山也算一種氣勢,即使04年之後人們都認為帕克要當家了再後來馬刺變成沒有冒尖球員波波大當家的時候,鄧肯也是精神領袖妥妥的
詹姆斯就很難定性了,畢竟輾轉過兩隻球隊,不過年過三十,看意思能在騎士多打幾年,現在也總算有了點精神領袖的范兒,雖然一開始連歐文都管不住╮(╯▽╰)╭室友剛剛來了句「詹姆斯的身邊老是沒有這麼強的隊友」
忘了未來是你的了?
鄧肯。
很簡單的判斷方法:一個真正的領袖,永遠都不會放棄自己的球隊。贏了,大家分享榮譽;輸了,大不了和兄弟們再戰一年。
以上,詹姆斯,並沒有做到。看見有個答主說不能證明獃獃什麼體系都勝任。。。我實在是對這種不懂裝懂的人忍不了了,雖然我也不怎麼懂,但是我還是要站出來打臉!(已經把自己臉打完了~)
鄧肯打過的體系還不夠多?別的不說,單說各種決賽——干紐約,破籃網,擒湖人,拔活塞,射太陽,戰騎士,滅熱火等等等等。這麼多年,什麼樣的體系獃獃沒接觸過?雙塔高低位,內線擎天柱,中年炮轟,晚年策應,甚至防守工兵——歷史上有幾個巨星能在這麼多不同套路下打球,好像也是屈指可數的吧。
作為巨星這些典型戰術顯然都要通一些,但是又有幾個能深切融入到不同的戰術,然後貫穿整個賽季的?同一場比賽跑出幾個不同的戰術只能說明戰術素養高,不同的賽季打不同的戰術才是屹立不倒的真·名人堂成員!
在波波的調教下,最近幾個賽季的馬刺尤其明顯,幾乎每一兩個賽季都要改換主要攻防體系,面對年年都發生變化的潮流打法,如果沒有應變能力極強的教練和真·核心,馬刺怎麼能做到連續這麼多年的50+勝場,得到這麼多季後賽門票?
強者的世界,沒實力怎麼贏?不是每一個老大都有乾爹!
鄧肯五冠,除去其它球員的貢獻外,一部分得益於波波,更為重要的是鄧肯的帶隊能力。如果詹姆斯在波波手下,他能降薪么?能把權利和球權讓給年不見經傳的帕克和馬努么?能兢兢業業專註於防守么?領導力不僅僅取決於自己貢獻多少,還在於敢於樂於為贏球捨棄多少。
看你如何評價領袖。
如果是對球隊立即起作用必然是詹,如果希望長期發展,保持長盛不衰我和你推薦鄧肯。
詹姆斯去任何一個隊伍都必然是領袖。絕對的能力(有詹至少季後賽二輪),人格魅力,頭腦等等等等。如果我是教練,有詹和無詹就是兩個世界。
但詹姆斯對於隊友的幫助可能就不會有那麼大,他更喜歡已成型的隊友,而不能幫助新秀慢慢成長。對於球隊長期發展不利。
鄧肯,能力上稍弱詹姆斯。人格魅力上與詹是兩類人。鄧肯沒有絕對把球隊帶入分區決賽的實力。但對於教練來說,和鄧肯搭檔無疑是最舒服的。他可以做到你對大前鋒的一切想像,而且也願意為你這樣做。
對於隊友他雖然不能幫你獲得比詹多的勝利的喜悅,但他可以把你從失敗的泥沼中拉出來。
http://weixin.qq.com/r/bEiFnZ3EncDirdn_9x1_ (二維碼自動識別)
兩人的能力都是歷史頂級,若要說領袖,很明顯TD。詹姆斯的領袖能力就是刷數據刷戒指。
不說決定這種老梗,單單比較兩人的球隊,自從鄧肯入隊,馬刺都是聯盟一流強隊,是標杆級別的球隊,5次總冠軍。可能有人會跳出來說,馬刺有波波,馬刺有牛叉的管理層,我只能呵呵,真正為這支球隊注入根基的是鄧肯,低調謙遜樸實無華,球隊風格一如鄧肯的風格,正是有了這樣的大哥,波波才能更好的做好他的工作。
詹姆斯我不知道他改造了哪支球隊哪支球隊注入了他的基因,熱火騎士都是他賺錢賺榮譽的工具而已,的確他是一流的大腿,但拿他跟鄧肯比領袖能力,不夠格
領袖是什麼?領袖是需要時間沉澱,是能夠成就隊友,是能夠在場上帶領大家,哪怕輸球,也不會放棄,能夠堅持下去的人物!
像那種輸球換隊,受不了就跑路的,你跟他談領袖?僱傭兵領袖?
題目里有一些答主自稱刺密,言語之間卻在吹捧詹姆斯,無需掩飾,就是變形吹而已。
至於領袖能力,詹姆斯不配和鄧肯相提並論。
必然他詹,鄧肯只是波波的小弟而已~
都不知道明年會把天賦帶到哪裡的人也配領袖?
問題的補充說明有點謬誤吧,應該不能說能適應任何體系?,獃獃還沒在其他球隊待過呢~說回來,我本人是喜歡lbj多一點,但也挺喜歡獃獃。如果問領袖氣質,我覺得兩人半斤八兩,甚至獃獃可能略勝,但是論領袖能力,各種高階數據和戰績已經擺出來了,lbj應該是有優勢的,總體來說我覺得lbj略勝。誠然這個問題我相信並沒有惡意,不過引來一些無腦黑的可能性也不小。下面的話個人色彩濃厚:總覺得能夠成熟地、客觀地看待詹姆斯,也能衡量一個球迷籃球知識水準的高低吧。替他說句公道的,現在還有認為他將來不是歷史前十(除非他現在就不打了)的球迷真應該補補相關知識了。
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