拳擊、空手道、摔跤、巴西柔術、柔道、跆拳道、傳武、散打、mma哪一個徒手殺人強?

設想一種極端的環境:一個沒有窗戶的房間內鎖進兩個人,要求10分鐘後只能有一個人活著走出來,10分鐘沒有分出勝負則兩個人都死。這種情況下哪種技術更容易徒手殺死對方活下來?


謝邀。最近傳武和現代搏擊吵得凶,我只選了這個問題來回答,地方清靜,算是簡單表明個態度吧。(其它邀請忽略了,抱歉。)

我在搏擊板塊掛了很久的簽名檔——不回答「關公戰秦瓊」類問題。

古今中外武術家、運動員的比較;

傳統武術與現代搏擊的比較;

傳武搏擊各個項目(流派)之間的比較……

諸如此類,都屬於「關公戰秦瓊」問題,沒什麼好爭的,一切是紙上談兵

我始終認為:格鬥術的「戰鬥力」(殺傷力),主要取決於各人的天賦和能力。門派、項目,都是次要的。厲害的是人,而不是招數。

我是山東濟南人,這個城市呢,民國時期跤場、武館興盛,新中國以後也較早開展了現代搏擊運動,雖然現在感受不到太濃厚的武術氛圍(不像滄州那邊,門派林立……濟南最著名的就是於承惠老爺子,不過終歸是演員,就像那誰),但還是有一定傳承在這兒,我多少有所接觸。

我個人接受的搏擊訓練,來自多個方面,主要還是拳擊

訓練拳擊的同時,我師叔(雖然叫他師叔,其實是我教練的好友,沒有嚴格意義上的師承)也在同館帶徒弟。他是梅花樁(也叫梅花拳)傳人,矮我教練一頭(體重差不太多),論拳擊自然不是對手,但他下盤壯,因此在散打、K1規則下,也不吃大虧。我教練和大師兄會向他請教梅花樁的練法,我就跟著學了一段時間,主要是訓練方式和腿法。

我大師兄是個身高1米9多的加拿大壯漢,在美國搞截拳道館,截拳道等美國最流行(略中二)的站立格鬥均有涉獵,來中國取(tī)經(guǎn),讓我教練收了……跟他由於語言上的障礙,我們主要還是動作交流,練的東西依然離不開教練和師叔的核心,因此我對截拳道並沒有太特別的感受,畢竟截拳道本身就是一種融合類的格鬥術。

家父警校出身,簡單給我講過警用擒拿之類的,他也認識些民間的老擒拿手、跤師,這些路數危險性太高,嚴格禁止我接觸。

家父發小,形意拳傳人,我出生時他功夫早已荒廢,沒能向他拜師學藝,只在他這了解到了一些形意門的練法、打法,以及藥方(有懂行的會知道,這個在形意傳承上很重要)。不知道他實戰能力如何,據說功夫最盛的時候也打不過我教練(我教練60後,80年代的時候大概是濟南無差別實戰第一吧……)。畢竟他只有170左右,精瘦,身材劣勢。後來走街上碰見過,至少30年不習武的人了,卻依然神采奕奕。

某生意夥伴,90年代的體校生,非正統形意門出身,卻是省級形意拳冠軍(打套路的那種)。拳腳功夫未知(日常生活看身形應該不差),明確知道的是他內功(內家拳的核心,但並不是實戰的核心)小有所成,身體強健,經絡感受超常。當然了,這方面不符合現代科學的認知,因此略過不談了吧。

其它的武術、格鬥類型,包括冷兵器,多多少少都關注過,算是好奇心強、博採眾長吧,雖不成體系,倒也總結了一些感悟。

先說訓練方式

傳統武術,囿於場地、器械、護具,訓練方式無疑相當落後,甚至有些方法很不科學,飽受現代搏擊的詬病。對於這個問題,我還是站在科學訓練的一方。但是呢,傳武為何要那樣練?出於什麼樣的經驗總結?適用於什麼招數?有些還是值得玩味的。

例如力量訓練,現在一般都是深蹲、舉鐵了,我那時候就舉過石頭,石鎖還是石鼓之類的……還有一種長方塊的(大概與肩同寬),兩邊有把手……不得不說,那些東西遠不如啞鈴、杠鈴好用,但是練某些特別難練的肌肉(比如側腹肌),竟然出奇的高效……啊對,我還練過鐵球……過去沒有划船機什麼的,這東西大概也是為了起到類似的作用吧。當然,現在練傳武的也都知道去健身房了。

再例如擊打訓練,過去沒有手靶、身靶、沙袋、梨形球……導致傳武很多採用空擊、虛擊、點到即止,嚴重缺乏擊打感,在發力、準確性、重心控制、自我保護等方面,無法與現代搏擊相較。但是,我也不認為現代搏擊的擊打訓練就都沒有問題,我個人就強烈反對打沙袋、無護具實戰之類的,身心損傷都太大,在有條件的情況下,還是要多練活靶(手靶、護具人靶)。這方面也還是看人(教練的水平)。

種種限制吧,造成傳武的「練法」和「打法」之間形成了巨大的鴻溝注意,這是從傳武誕生初期就已存在的問題),近代以來,歷經民國到新中國的幾次興衰(這裡必須要提到一個在近代武術史上舉足輕重的人物,也是我們濟南人,軍閥、武術家馬良,「新武術運動」的締造者,人們對他褒貶不一,有興趣的可以去查查看他的事迹,這是傳武近代以來最重要的一次轉型嘗試,以失敗告終)。傳武終歸是遭受了重創,不得不說,傳武實戰部分的傳承,基本斷代了,因此,很多後學者現在是將「練法」當成了「打法」(比如這次比武很狼狽的雷師父),完全喪失了傳武的實戰性

就例如步法訓練,古今相通的就是跑步,負重跑,變速跑(但過去鞋子不行)……現代搏擊加入了一些跳繩、繩梯之類的訓練,過去沒有這些東西,該怎麼訓練步法呢?主要就是練習八卦陣、陰陽八步梅花樁(扎在地上那種)等等,這些就叫做「練法」;但是實戰的時候,如果真的去走八卦陣、腳下畫陰陽圖,那你非挨揍不可……


談到實戰性,也是現在爭論的熱點,就要說說招式(實戰技巧)的問題了。

傳統武術和現代搏擊,難道真的大相徑庭的嗎?甚至是對立(內家、外家)的嗎?我認為不是的。

以我對傳武的了解,傳武本身也具備相當高的實戰能力,沒有實戰能力的傳武,絕對是不完整的,只算是行屍走肉。

傳武和現代搏擊的實戰核心,我認為是高度統一的,都是在圍繞人體工程學進行探索,也就是實現最高效的擊打。拳擊的發力、擊打效率等等,目前來說幾乎是最為科學的,那麼傳武就沒有過這方面的摸索嗎?其實深入了解一下,也是有的,只是都藏在一些口訣、心法里,沒有實戰經驗很難體悟。

大家知道的,我是泰森的鐵粉,你要問我拳擊技巧的典範是什麼樣子,我肯定告訴你——請參考Mike Tyson

但大家不知道我跟傳武也有一些淵源,並且,在私底下,談論起傳武的實戰心得,我也會告訴他們——請參考Mike Tyson

泰森的抱架、身法,可以詮釋什麼是形意拳「龍形」「虎形」「熊形」……

泰森的整體協調性,可以詮釋什麼是太極拳「上虛下實」「起落收縱」……

泰森的拳法,也可以詮釋相當一部分形意拳、梅花拳、八極拳的拳法要訣,例如他的經典後手cross,就可以詮釋形意里著名的「三星齊,泰山移」心法,那個動作也被移植到了《街霸》里。

諸如此類,很多傳武當中流傳、記載的一些看似不可能實現的動作,在泰森身上,體現地淋漓盡致。

我知道,很多人會說我這是牽強附會

那麼,這就要回到我開頭說的話:格鬥的戰鬥力,取決於人,而不是招式。

人的差異,包括體型(不僅是身高體重,臂展、腿長、脖子、眉骨、鼻樑都是影響因素)、肌肉類型、骨密度、抗擊打、靈敏度等等……以及,智商……腦子在格鬥中很重要,越往高級就越明顯,想要問鼎巔峰,只靠強壯是不夠的,拳擊史上的拳王阿里、泰森、哈格勒、小羅伊瓊斯、哈梅德、梅威瑟等等,都是智慧型拳手。這方面,梅花樁等傳武的傳承,(曾經)也強調「文武雙修」,想來是同樣的道理。

就比如jab,cross,hook這三個最最最最最最最基本的拳擊招式,每個拳手的掌握運用都是不一樣的。泰森打出來可以一擊KO,梅威瑟打出來可以禦敵,帕奎奧打出來可以壓制對手……這可都是身經百戰的頂尖拳王,差異尚且如此巨大,何況普通人呢?

傳武的招式,亦是如此。這次一個太極拳師(況且我認為他只能算是個太極愛好者,不能算拳師)的實戰失敗,就能說明太極拳毫無實戰價值么?顯然不是的。

拿我自身來說,我自認為已經可以將「上虛下實」、「三星齊」之類的傳武要訣融入到現代搏擊的實戰當中了,可這樣我就能代表太極嗎?就能代表梅花嗎?就能代表形意嗎?

假設我去打無規則實戰,我可能會用到很多技巧,我自己都很難說清它是哪裡來的。

如果贏了,是拳擊的勝利還是傳武的勝利呢?——都是,也都不是。

如果輸了,是拳擊不行?還是傳武不行呢?——其實是我不行。


接著說說最近傳武和搏擊「約架」的事兒。我看到有幾個門派還是武師什麼的,說要搞什麼「生死狀」、允許「踢襠插眼」……搞得好像傳武要贏必須靠這些下作的手段似的。傳武里確實有這一路,但這可不是傳武獨有的,而是放之四海皆有的殺招

實際上,無論傳武還是搏擊,如果技藝夠高,身體條件差距不大,完全可以制敵而不傷敵,讓對方喪失反擊的能力就可以了,沒有必要搞個你死我活的,實在難看……

現代搏擊講「規則」,傳武講「武德」,其實是一回事。

傳武管某一路叫「臟」,某一路叫「毒」

所謂「臟」,就是下黑手,例如背後悶人、腎擊、拉偏架、以多打少……換句話說就是勝之不武。

所謂「毒」,就是狠毒,致傷、致殘、致死,例如對方倒地還繼續往死里打、踢襠插眼,都是毒。

這兩路,古往今來都是受批判的。(除非是戰場)

傳武需要一個現代化的過程,需要跟現代運動科學相融合,需要回歸實戰,形成有規則的實戰,這樣才能進化成符合現代社會的搏擊項目,才能長久發展。絕不是靠什麼腐朽的「生死狀」和踢襠插眼。


最後,回到這個問題本身……

徒手殺人哪家強???

山東濟南找@#!……

問題看上去是比較殘酷,但我知道您不想殺人,其實還是問實戰性的問題。

首先還得確定一些條件,兩個人的體型要基本一致,也就是相同重量級。否則,有句話叫「一力降十會」,體重差幾十公斤基本沒得打,這就是搏擊比賽分體重級別的意義。這個可以參考最近很火的冷兵器國戰BotN……戰鬥種族所向披靡(當然除了強壯,他們戰術也是不錯的),丹麥隊打中國隊連兵器都不用,盾擊一下就翻,在戰場上你倒地了基本就是個死人了……

技術水平呢?默認職業水平吧?

如果是這樣的前提……兩個人距離較遠,逐漸靠近,首先看的是中遠距離技巧,也就是拳和腿,誰能佔據中遠程控制優勢,設法把對方KO,之後基本可以虐殺了。比賽的時候KO是不容易,但不戴拳套的實戰、街斗,基本就是一個照面的事,KO率很高。所有站立格鬥,包括傳武,在這個階段其實都有機會,一般來說,專業練拳擊、空手道的會更有優勢,傳武如梅花樁的腿法也是可以的。

如果沒能在中遠距離上KO,進入近距離,就又要分情況了……

先是近距離擊打(還是為了創造KO),這方面拳擊、泰拳、空手道、截拳道,以及形意、八極拳、八卦掌等傳武,都有高效的近身制敵招式,這裡當然就可以用到比賽違規的膝擊、肘擊了……但也跟重量級掛鉤,70KG以下相對容易實現,70KG越往上難度越大。

然後是近距離纏鬥,又要分情況……

第一種情況,直接制敵,最狠的無疑是擒拿術柔術(不要總是局限於巴西柔術),這倆曾經都是上戰場的技巧……近身制敵,然後反關節致殘……

第二種情況是把人摔倒或者扔出去……摔跤柔道在這方面是特長……有些摔投技是可以直接致殘、致死的(尤其對方沒有經過防摔訓練的)……如果沒摔壞,上述情況重新循環……

第三種情況是進入地面纏鬥,鎖、反關節,依然是擒拿術、柔術擅長的領域,以及MMA

大概就這些情況吧,其實哪一條里都該有MMA,因為是「綜合格鬥」嘛……但我沒太提MMA,因為就目前MMA的選手狀況來看,拳法、腿法跟職業拳擊、空手道、跆拳道還存在差距,摔法相對摔跤、柔道也太文明了,只有巴柔部分的鎖技和反關節還是保持了柔術的兇殘。

所以說,徒手制敵(無規則下的高水平實戰能力)需要非常綜合的技術(但並不意味著綜合格鬥就厲害,畢竟為了適應MMA規則,技術上有所取捨),中遠距離看拳、腿,近距離看纏鬥。正如@逸偲 這位朋友所說:單一技術都有硬傷,比較單一技術沒意義


話說回來……都二十一世紀了,能不能懂點規則,講點武德,不要動不動就想把人打死……

白老濕很替你們捉急啊……願世界核平吧……晚安……

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啰嗦太多了,可能有人沒搞懂我的意思……補個簡單的總結吧:

不同的搏擊技巧,會在不同的情況下佔據優勢。一個優秀的武術家,不會囿於派別、項目的成見,而是會博採眾長,在最合適的情況下,運用最高效的技術。搏擊只有個人的勝利,沒有哪一個派別的勝利,派別之爭是非常愚蠢的。


不謝邀,

很簡單,

先去買一隻活的小動物,空手把它弄死,招式不限,一分鐘內必須上交屍體。

你能做到,那無論是什麼流派,無論是什麼技術,到你手裡都是殺招。

如果你不敢

——特么殺小動物都不敢,還YY什麼殺人?

(不鼓勵殺小動物,只是拿小動物來舉個例子,這問題下的每一位,有哪個殺過人的?)


當然是綜合格鬥,這還用問。


最近這個話題實在是吵得火熱,我發現很多對搏擊,格鬥,甚至體育運動都不了解的人強答,很多說法都很業餘。
我就談談自己的看法,首先,你想知道哪種技術徒手殺人強,你得先知道你列出來的這幾種格鬥體系分別是注重什麼,他們的訓練方式是什麼,優勢是什麼,劣勢又是什麼。
拳擊,它的長處也是精髓在於高效的輸出以及對距離的控制,拳擊賽場上騰轉挪移的步伐堪稱是拳擊的藝術所在。直接點說,拳擊練得非常好,別人摸不到你,你摸得到別人,距離控制可以做到遠了讓別人的拳打不到你,近了可以讓別人起不了腿。可以說在你列出來的這幾種不同的格鬥技里,站立方面拳擊起碼是前三名,在我眼裡是第一名。它的短板在於沒有地面上的技術,沒有腿部技術。
柔道,柔道的精髓在於重心的控制,對於重心的靈活控制加上足夠大的力量,一個熟手面對一個無基礎小白,足以使出一招致命的絕殺,完成類似於格鬥遊戲中的誇張戰術,這不是電影電視劇小說,這是一定會發生的事。站立技巧方面柔道也可以算前三。它的短板在於,只練,我的說的是只練柔道的人他如果面對一個拳擊手,他只能打防守反擊,如果對方擅於控制距離不讓近身的話,單一訓練柔道的練習者會比較懵逼。
巴西柔術,和拳擊一樣,這是現在每一個mma練習者都必須訓練的一門科目,地面纏鬥的王者,沒有之一,有很多反關節技以及鎖技,使人瞬間喪失戰鬥力,甚至在幾十秒鐘內讓人死亡。缺點是沒有站立技,如果是單一訓練巴西柔術的練習者遇到站立技為主的練習者應該也是有勁沒處使,對方會想盡一切方法不進入地面的。
接下來我想把泰拳,散打,空手道,放在一起說,因為我覺得二者有相似之處,這兩者都是技術較全面,遠距離有腿法,近距離有拳法,纏抱有摔法,唯獨沒有地面,確實是比較全面的技術,實戰性很強,尤其是泰拳的膝肘,殺傷力很大,但越全面的技術就越適用於木桶短板原理:你技術有多高,不取決於你的長處,而取決於你的短處。因為練習綜合性較高的方法,所需要練習的項目就越多,你不可能擅長所有的方面,總會有短板,也許那個短板就是你的致命弱點。
那看到這邊也許你會有疑問,既然沒每一項技術都有其弱點和長處,那我把每家的長處拎出來,短處去掉,融合在一起不就無敵了嘛,哎,對,你這個想法很好,mma就是這樣的一種技術。
所以最後說到mma ,實際上題主所提的這個問題,已經暴露了其對mma的淺薄認知,因為,mma這個概念就是因為近幾十年,人類對於搏擊運動理念的整合,提升,創新出來的,可以說在新的理念產生之前,mma 綜合格鬥是最先進的格鬥理念,對於選手的訓練方法也是要求雨露均沾,各方面都得強化,遠距離使用泰拳,散打甚至跆拳道的的腿部技術,近距離又是拳擊的步伐,距離控制技術,我拳強腿強,我就會把你控制在我能用到拳腿的距離,我站立技不強,我會想方設法靠近你進行纏抱並拖入地面,有些技術涉獵廣泛的選手纏抱的時候甚至用的是柔道和現代摔跤的技巧,進入到地面用的又是巴西柔術的關節技以及重心,壓制體位的控制,一個mma 選手,無論是在上述哪一個環節是他的強項,就是不得了的,你可以看看現在ufc 各個量級的冠軍選手,他們的各項技巧是怎樣的,有的拳擊見長,只要和他打站立,你必輸,有的是地面見長,只要進入地面你必輸,更變態一樣的神級人物是各方面都超強。

回到題目本身,實際上變數控制的還不夠準確,以至於高贊答案提出了,「沒有最強的技術,只有最強的人」這樣的觀點,這個觀點沒錯,但我知道,這不是題主想要的答案,題主想要的是像做數學題那樣,精準的控制所有的變數,然後平等比較幾個定量之間的優劣。那我把題目改一下:兩個人在一個場地里,沒有護具,沒有穿鞋,普通地面,普通牆壁,沒有器械,徒手,沒有規則,所有陰招是允許的,重量級一樣,身高一樣,臂展一樣,絕對力量一樣(深蹲,卧推,硬拉數據完全一樣),爆發力一樣,比如,50米衝刺跑一樣的速度,跳高跳遠數據一樣,耐力也一樣,比如五公里跑一樣的速度,十公里跑一樣的速度,兩個人都有相同的練習時間,都是十年,智商一樣。純粹靠不同的技巧取勝,那我告訴你,mma 的勝率絕對大,你非要我排名的話,勝率最低的,有可能就是傳武或者跆拳道,拳擊第二吧,泰拳散打併列第三,柔道實在是不想給它排第四,但是技術確實有點單一,位置比較尷尬,因為給柔道逮住了,你就死,沒被逮住,這一二三能把柔道耗死,巴西柔術第五。我再強調一遍,我所說的排名,是單一訓練這項技術。


肯定是傳武嘍。
別說徒手了,
根本擂台都不用上,
直接殺人於無形,
一言不合就讓你微博封號,
武館查封。
沒辦法,
有天朝政府背書就是這麼吊。
就算你打贏傳武騙子,
也會分分鐘讓你陷入水深火熱。

傳武威武哇。


理論上來說,MMA?MMA的概念基本上就是把前面所有流派加起來,萬金油,大雜燴。不過大多數MMA選手總有自己擅長的方向,也有個別驚為天人技術特別全面的。


沒窗戶,假設也沒有燈光

能贏的基本就是纏鬥系和空手還有傳武

摸黑打的情況下搏擊運動裡頭只有摔跤柔道巴柔這種纏鬥系能夠應付的來

空手道其實也算傳武,就算在跟傳武一起說,優勢是感知和硬功,無光情況下有跟摔跤和巴柔一樣摸黑聽勁判斷對方體位的能力,雖然缺乏纏鬥手段,但發力和鷹爪功之類的硬功能彌補一下。

總的來說我個人認為摔跤和巴柔在這種環境優勢最高,傳武次之。

拳擊散打跆拳道這三家基本都沒戲。。。


跆拳道,或者空手道,總之,是道。


這個問題並沒有什麼討論性。想sha人拿工具啊……人類進化不是因為工具么?
現在霰彈連後坐力都沒有,會武功沒用的啦。
體育就按著體育來看。就怕一個健身操項目說自己會其他其他秒殺其他其他,沒意思的啦。
你上面列舉的這些項目的蠅量級冠軍和「大鯊魚」奧尼爾關一起肯定是奧尼爾贏的拉,籃球才是最厲害,相信我。


巴西柔術


排序是這樣的:mma &> 巴西柔術 &> 摔跤 &> 柔道 &> 散打 &> 拳擊 &> 跆拳道 &> 傳武.

單純拳擊在摔法面前不堪一擊。

8月10日備註:傳武大仙不要回復!


MMA表示:「前面幾個都可以算在我裡面」

傳武列為一個是什麼意思?世界上傳武有各式各樣,風格都是完全不一樣的……

話說摸黑的話,只有詠春有閉目黐手和盲斗的訓練……
————————
好像空手道之類的都有盲斗訓練……
不過摸黑的時候肯定是地面技更加有效。


力氣大的厲害


弱雞學啥都不管用,牛逼王八拳一樣要命。


只要是有殺傷力的功夫都還不錯,非選的話,mma吧,畢竟是真正集百家之長嘛!第一的那個回答感覺就是說的多,然並卵╮( ̄▽ ̄)╭。呵呵,麻煩了解一下mma嗎先,mma不是說某個武術門類,而是集合所有泰拳、拳擊、空手道、散打、巴西柔術、中國跤、柔道等等技術的一個綜合科目,然後單挑你和我講功夫要看情況,那就列一種情況你能打得贏mma啊!

可以看軍隊嘛,中國軍隊就是散打加硬氣功(這不是我侮辱解放軍戰士,不信大家上網看看多少部隊出來表演格鬥技是把身體斷木腦袋開磚當做看點的,我對解放軍沒惡意我也~參過軍3年,只是對上層領導推崇的這種神功不滿)。朝鮮韓國軍隊就是跆拳道加硬氣功。美國就是卡柔肯拳(其實就是mma加上踢襠插眼打後腦和小關節技)加空手道。日本自然柔道加空手道(別和我提合氣道,中國太極形意大師都能幹趴他們那幫合氣道師傅)。俄羅斯是桑博。至於以色列其實和中國很像,吹牛逼的時候就把他們的以色列格鬥術(馬伽術)拿出來,說我們這是世界上最可怕的殺人技,不能在擂台實戰會死人的,真打真練時候全是拳擊和柔道。

不過美國有部分地區警察有學習詠春拳的(據說中國也有,但我沒見過視頻)。其實中華武術中除了中國跤,詠春也算個比較牛逼實用的東西,可惜最近拜某些神功所賜(打傳武嘛)也受連坐了。可惜,唉!就是傳武盛行的時候,八極、大成和詠春這仨能防身制敵的真功夫也一直不受人待見,經常有人罵甄子丹的《葉問》,但我就想問問,如果沒有甄子丹沒有《葉問》,你們對詠春的印象可能僅僅是停留在李小龍先生修習過的眾多武術中的一種這一概念上吧!

軍隊是最以實戰功效見真章的地方了吧。我接下來不評論,大家自己看。


還是北斗神拳比較強。


為什麼層出不窮類似的問題,
包括目前點贊最多的長篇大論也沒說到點上。
扯一些香蕉大則香蕉皮大,
這種人云亦云的道理。
說什麼沒有更強的技術,只有更強的人,
這不是廢話么?
這年頭難道還會考慮有人能輕功水上漂,
內力碎大石這種事?
題主的問題就是,
同樣身體素質刻苦訓練的人,
學什麼技術單挑更牛逼。
你懂你就照實說不就行了么。


以上是吐槽。

答案很簡單,去查查UFC歷史,
頭三屆冠軍學的是什麼,不難找。

有質疑,就查清楚,頭三屆都是些什麼人學的都些什麼技術去參加的比賽。

再有質疑,找家離你最近的巴西柔術館,
去跟人試試。

你要試過,我相信你會回來點贊的。
分割線,補充回答。

都說巴柔最近火了,其實也沒那麼火,
至少沒辦法跟很多擁有深厚歷史的格鬥體系所擁有的體量比,
看點贊和回答就看得出來,
也許有練散打的,有練柔道的,有練拳擊泰拳的,
但對於巴柔,沒練過就是沒練過,
只能停留在理論上,
知道是在地上的,知道是鎖關節的,
除了這個,還知道什麼?
看拳擊泰拳比賽,沒練過的也看的懂,
打到了就是打到了,
敢問那幾個高贊的,
巴柔比賽看過么,看的懂么,
那些技術都叫得出名字么,
為什麼能贏?怎麼就得分了?怎麼就逃不脫呢?
是不是覺得自己上好像能逃得脫?

沒有調查,就沒有發言權!!!

題主的問題之所以會存在,就是大家都好奇,
哪種武術更能打!

沒錢的在知乎上問問,
有錢的直接辦了第一屆UFC。
結果都出來了,還問什麼?

我說巴柔厲害,並沒有認為他就是神技,
是因為它能贏全虧規則的限制!
徒手單挑!密閉空間!

要是一對多,那泰拳,拳擊,柔道,有的爭了,
要是5平方公里的深山,
石頭縫裡還可能藏有組織方預留的未知武器看誰先找到,
我絕對不會寫我自以為是的任何答案,
看你們鬧鬧就好了,多有意思。

一個個都在說,
理論上,站立的別被柔道近身不就行了,
理論上,別被巴柔的拉到地面上不就行了,
理論上,拳擊散打跑得快你抓不到,
理論上,長手長腳說不定直接KO,
那理論上聽到槍響趕緊低頭不就躲過了么。
練柔道的是只會站在一個地方等你主動靠近么?
練巴柔就躺在那兒等你也主動躺過來?
幾平米的小房間或八角籠,
你是能上天啊還是練過太極神功,定海神針,四兩撥千斤啊?

有說UFC是幾十年前的,不能拿來做依據和比較。
你是當別人沒文化還是沒看過比賽?
人就是一個腦袋兩隻手,
關節順著能彎,逆著就是不能彎,
十字固20年前能掰斷人的手,20年後也一樣掰斷人的手,
說的就跟2017年胳膊肘就能往外拐了一樣……

我不是巴柔吹,我是學散打和柔道的,
大馬路上,能幹凈利落的解決問題就行,
沒必要在地上打滾,又臟又難看,
在不懂的人眼裡,贏了也跟小孩兒打架一樣。
但如果放在題主這樣的極端條件下,
我認為巴柔毫無爭議,因為規則是你們給的。


還是那句話,試試去,
試試又不犯法,要不了幾個錢,
又不是傳武,嘴上厲害不能試。


我先說說,分類就有問題了。

MMA和傳武不能算作一個單獨的格鬥類型,因為都是融合了其他的類型的更大範圍的東西。MMA都知道,傳武(提問者定義的傳武應該是中國武術)有披掛、太極、八卦、形意、快跤、紅拳、洪拳、蔡李佛、螳螂、白鶴、戳腳……要比較也應該挑幾個出來比較才對。很多拳都有冷兵器運用訓練……你要玩模擬實戰嗎?好,請拿出你的木劍……

傳武往大的說,歐洲、非洲、中東、東南亞、東亞的傳武我都沒說……


首先題主的問題和問題描述有比較大的差異,問題問的是人如何把格鬥術修鍊和運用到最高效,這個是純技術問題;而問題描述里更多是如何利用已有技能進行生存,這個就比較複雜了。

我覺得殺人首先要解決的心理障礙問題,而不僅僅是解決技術問題。
突破心理障礙之後,所有的格鬥術的殺人效果是一樣的。即使沒學過格鬥術,效果也差不到哪裡去。
所以,殺人這件事本身是人的事兒,而不僅僅是技術的事。

如果真的像題主所說的那樣,在實力完全相同的兩個人之間,誰先突破心理障礙,誰活的幾率就大。也只能說是生存幾率大,不代表一定會贏。


這個假設本身就有很多問題,比如:沒有窗戶,那就不透風,不用十分鐘倆人都會窒息。另外早年的ufc證明,一定條件下巴西柔術會有一定優勢。
還有,這個假設沒有說明選手自身水平,超過抗擊打能力爆發力耐力等等,同樣世界冠軍,泰拳手的抗擊打能力肯定高於柔術運動員,那你能說,但是如果進去地面纏鬥,那勝負又不好說了。


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