傳統武術應該在擂台上打成什麼樣才能算完全證明了實用性?

題主練過幾年八極拳和戳腳,非套路的那種,目前學習極真空手道中,感覺到了極真空手道與傳統武術有非常多的共通性,有些招式甚至是完全一樣的,那麼問題來了,題主平常和人實戰的時候擺的類似搏擊的格鬥架,招式也是直擺勾偏多,這樣打出來經常被人說不像傳統武術,說明不了傳武的實用性,可傳統武術平常也有單式練習到直拳與勾拳,戳腳的技巧也可以完全搬到擂台,空手道比賽也沒見過人用三戰式正拳的,國際賽事上空手道選手打起來也跟大多數現代搏擊相差無幾,為何對於傳統武術很多人都如此苛刻要求不能帶上一點現代格鬥的影子?大眾眼中傳統武術在擂台上怎麼打才能算證明了傳武實戰性又不帶一點現代格鬥的技巧呢?


作為一個一直在站立擂台上用著傳統技術的,我想我是有發言權的。
這就得說清楚,用技術,不是用動作,就像所有主流站立格鬥技中的拳法拳型大體都一樣,尤其是在統一規則下密集攻防轉換的時候動作更像了,但我們一眼能看出這個選手打得是拳擊還是散打還是泰拳還是日式技術還是荷蘭技術,這可不是因為他出拳的時候手肘的角度,而是因為他的間架,攻防結構,打擊模式,傳武同理。
往傳統武術上說,甭管你練啥的,打起來肯定都直勾擺,就算你本來想用的不是直勾擺,可手打出去也就無非這幾個路徑,不然還能怎麼打?怎麼部署打擊才是重點。用我自己做例子,我被教育的北京老散打技術脫胎自八卦掌人,風格在於外側迎擊,中節控制以及橫向移動中帶著的掄擺技術,想到這些了才算是格鬥中用上傳統武術了。
這點上說,拋去水平高低的問題,一龍做到了,他的拳法路徑,他的發力模式。 而那些賽前vcr里像模像樣的打套路打單操那才是扯淡,練打就得打,傳統武術打人也是用人喂打手靶打沙袋。
http://m.youku.com/video/id_XODk2NDk5OTg0.html?tpa=dW5pb25faWQ9MTAzMjUyXzEwMDAwMV8wMV8wMQx=from=timeline
視頻是87年的散打比賽,當時還在散打的試點期中,規則和運動員的適應都不完全,但我們能看出雙方選手是都帶著傳統武術的基礎來打的,雙方所展示的移動,打擊風格才是傳統武術訓練該給一個運動員帶來的身體習慣。
要說傳統武術需要證明,這一批前輩已經給證明了。


從大眾對這些事情的理解上說明了這些形式在商業化的成功。
擂台從來就不是設計給武藝檢測的,是設計給大眾花錢看著爽的。觀眾想看什麼,你就上什麼,前提是合理合法。當然,觀眾想看什麼,不同時期不同地區也不一樣,能掌握的人本身就是商業大牛。
希望中國人在擂台上打出成績;希望中國武術發揚光大,廣為人知;希望中國人用中國武術的動作在擂台上打出成績;是三件不同的事情,需要用不同的方法來達成。
第一件,在擂台上打出成績,這一件和傳統武術怎樣怎樣毫無關係,就像中國隊要在乒乓球賽上拿冠軍一樣,直接針對規則,使用最先進方式訓練,篩選素質最高的人才。花錢花時間,總會有收穫。當然,誰願意出這筆錢,要麼就是國家有需求,要麼就是有利可圖。
第二件,與其在擂台上打出成績來讓人喜歡「中國功夫」,影視、動漫、遊戲、小說。每一樣做出成績都能比這個效果好,日本韓國都是靠這些來輸出自己的武術形象。
第三件,想要靠自己的動作來打贏,就得自己制定規則。看看劍道,擊劍,極真空手道,柔道:你這麼打不得分,那麼打犯了規,怎麼打,我說了算。把適合功夫「動作」部分的優勢發揮出來,把不適合的撇走:搞個水泥磨砂地,讓巴柔優勢大減;搞窄場地,讓長踢削弱,遊走戰術失靈,逼得他們對橋手。當然,你說規則別人不認可咋辦。這就是商業運作,政治運作的事了,只要運營得好,連面癱小鮮肉都能被水軍洗成帥萌冷。真以為大家想知道本質,知道真相么...


雖然我不懂武術和搏擊,但是題主提問中說到:經常被人說不像傳統武術……

這挺有意思,這個問題描述其實透露出一種文化現實,當代中國普通人對武術的認識,早已被時代隔離,實際上絕大多數人根本不懂什麼是武術,直到有一部電影叫《少林寺》……

於是我們以為武術是電影里那種擺著各種扭曲造型端著舞蹈架子揮舞手臂旋轉跳躍的表演、有時候兩人互毆好久也沒事、有時候一掌穿心內力穿透當場吐血而亡……

等到看擂台賽比賽,翻來覆去就那幾個動作,既沒有大鵬展翅,也沒有金雞獨立,嘴裡也沒呀啊嘿地喊叫,更別提起飛腿或躍起兩人來高泰山壓頂……我們看了那麼多影視劇的,都知道對方一個黑虎掏心過來,我順水推舟把他手臂帶到一側,順勢一招力劈華山砍他脖子,這麼簡單的招式都用不出來……而且,揮拳踢腿時怎麼沒有呼呼的音效呢?一定是你們內力不夠……所以別騙我啦,這哪裡是中國武術?

所以題主,再有人這麼說你,叫他們去看電影好了。


就我們這個體育智商而言,觀眾只看得懂你贏沒贏,看不懂你練的什麼功夫。所以你只要打贏了就行了。


你打出成績了,大家都看到你了,你說你是練八卦出身的,誰敢有意見?哪個練武的敢不認師父?教你這麼些年的師父,如果教你的就是八卦,是八極,你當然不能說我是練拳擊的的吧?

反之亦然。

然而還是建立在要去打的基礎上。


為啥要證明?練出來是自己的


擂台格鬥是體育競技,為什麼要認為它是最實用的呢


一般來說要一個完全沒練過現代格鬥,包括拳擊,摔跤,散打,泰拳,踢拳。然後只練過某傳統武術,並且是用傳統武術的訓練方法進行的訓練。這樣的一批人,注意,不是一個人,個人可能存在巧合,而是這樣訓練下的大部分人在擂台上以明顯區分於搏擊的風格和技術和職業格鬥運動員的對抗下得到一個中等以上的成績,基本上就肯定能讓所以噴傳武的閉嘴。
當然這個假設太苛刻,實際上很多人受過現代搏擊的訓練,而在傳武那裡得到啟發和補充,最後可以取得好成績的大有人在,而完全靠傳統武術的系統,目前為止很難找到可以勝任的。傳統武術最好的方法是承武術在搏擊對抗中有一定的局限性,把武術進行改良,武術有兩處亮點,一是文化價值,二是街頭防衛。這兩處比格鬥吸引人,不是說格鬥不能防身或沒文化,但這兩點不如武術。同時積極改良,讓他上的廳房,下的廚房。


我個人觀點是,傳統技擊在沒有達到類似於跆拳道空手道之類世界級的營銷層次之前,得到大眾的認可只能是痴人說夢。沒錯,就是營銷!


打的不像傳武沒關係,但是說自己傳武出身又絲毫看不出一點傳武技術特點的自然不會被認可。


打出乒乓球直板的戰績就可以。

直板橫打的戰術不新鮮,所以你以傳武為本,夾雜其他流派,沒毛病。

直板選手越來越少,即便是十年前,也是被橫板全面壓制,零星的幾個人,在橫板大軍中艱難求存,但是,誰能說直板打法不能實戰,誰敢說穩贏王浩。

所以,傳武出身的,能如直板那樣,出零星的幾個能上場有一戰之力的人,就算他能實戰。


打成像極真那樣就可以了


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