當勒布朗·詹姆斯退役了，歷史該給他一個怎樣的評價？

12-29

rt

奉先

聯盟歷史第一小前，就醬~

當然前提是打進總決歷史地位不會反而降低。

目前ESPN把他排在第三，本人不評論這個結果，因為我真的不如他們懂球。

不過以目前聯盟的態勢來看，這個排名很可能保不住，更具體地說，可能要下滑一定程度。

在這個版本的ESPN的歷史前十中僅有兩位現役球員：勒布朗詹姆斯和鄧肯，其他皆為已退役球員，甚至所謂「上古神獸」。對於已退役足夠久的球員來說，他們已經被「蓋棺定論」了。而對於現役的兩位（準確地說，三位。見後），情況卻非常微妙。

我的一點愚見是，排這種排名，硬榮譽的確是最重要的。但是對於巔峰期有重合的球員，他們互相之間的勝負關係也有比較大的影響，特別是對於總決或東/西決這種最高規格的系列賽。如果有兩位巔峰期有重合的球員都非常偉大，但是其中一位A每次在季後賽遇到B時都戰敗，那麼即使A的榮譽高於B，我個人也傾向於認為B並不如何遜色於A。

鄧肯和詹姆斯的恩恩怨怨大家也都清楚。雙方在季後賽相遇3次，詹姆斯一勝兩負。當然，對於馬刺這種團隊至上的球隊來說，勝總不只是鄧肯一個人的功勞。然則對於他們這種級別的球員來說。這樣的勝負仍然應該具有參考價值。目前鄧肯名列第八，落後詹姆斯五個名次。我個人認為在未來這個相對關係可能會發生一定的變化。

更重要的是，庫里來了。

首先我們要明白，庫里和詹姆斯存在一定的年齡差距（同時庫里相對來說晚熟）。以今年為例。詹姆斯的狀態已經開始出現了一定的下滑，而庫里，春秋鼎盛。但是在有希望排進歷史前十的球員中，或許他們兩個才是巔峰期重疊最明顯的。目前兩人在季後賽級別的對抗僅有一次：2014-2015賽季金州勇士斬落克利夫蘭騎士，樣本容量並不充裕。

不過截至今天，庫里已經在這個賽季打出了近神的表現。無論這個賽季金州勇士能否打破72勝，庫里都必然成功連樁MVP。如若勇士騎士再次相遇總決，以目前的態勢推斷，勇士也許更有希望勝利。

那麼我們做個比較有可能的假設：今年勇士再次擊敗騎士。

在這個前提下，再討論2016-2017賽季基本已經沒有意義了。因為詹姆斯的身體下滑是客觀事實，而這種下滑只會越來越糟。

那麼我們得到了如下三個人：5冠2MVP的鄧肯，2冠4MVP的詹姆斯（在直接交手勝負上弱於前者），至少2冠至少2MVP的庫里（在直接交手勝負上對前者有著壓倒性的優勢）。

在這種情況下，重新把之前被忽略的已退役球員放入排名，詹姆斯還能保持現在的位置么？

當然，這一切都建立在我幼稚且無聊的假設上。不過如果這件事真的發生了，詹姆斯的位置是必然要退後的。

美聯社東部時間2月２日電（記者阿德里安沃納羅斯基）阿克隆總書記、阿克隆主席、阿克隆皇軍軍委主席詹天佑在伊利湖邊同克利夫蘭新一屆領導班子成員集體談話，並發表重要講話。會議強調，我騎上下要緊密團結在以詹天佑同志為總書記的周圍，認真學習貫徹皇軍的十九大精神，高舉詹皇機智建隊組團奪冠的偉大旗幟，以詹決定重要思想、兄弟籃球、家鄉籃球為指導，全面貫徹落實阿克隆總書記的決策部署，著眼「當好東部排頭兵、打造克利夫蘭皇軍新戰力」，大力實施提升「我事先不知道戰略」，不斷深化機智建隊組團奪冠的創新實踐，不斷開創克利夫蘭的新局面。

阿克隆*河蟹*、阿克隆書記處書記丹尼爾·吉爾伯特參加談話，並感謝詹書記把天賦帶回家鄉克利夫蘭。

克利夫蘭青年軍團十九屆書記處第一書記歐文匯報了克利夫蘭青年軍團第十八次全克利夫蘭代表大會召開情況，克利夫蘭菜鳥軍團書記處書記特里斯坦湯普森、安德森瓦萊喬、詹姆斯瓊斯、JR史密斯和德拉維多瓦分別作了發言。詹天佑認真聽取大家的發言，並不時插話，詢問有關情況。

大家發言結束後，詹天佑發表了重要講話。他首先代表阿克隆中央，對大會取得成功、對新一屆領導班子表示祝賀。他表示，阿克隆對克利夫蘭新一屆領導班子寄予很高期望。希望歐文帶頭多傳球、要聽話、帶頭嚴格自律、帶頭聯繫大腿，團結帶領廣大克利夫蘭球迷，為實現阿克隆十九大提出的奪冠目標任務而努力奮鬥。

詹天佑指出，決定回家鄉以來，克利夫蘭青年軍團認真貫徹落實阿克隆黨委一系列重大決策部署，積極適應NBA新時代發展和戰術變化，在組織球員排除異己、杯酒釋兵權等方面開拓創新、真抓實幹，推動克利夫蘭兄弟家鄉籃球工作實現了新的發展。

詹天佑強調，當前，全克利夫蘭正在為實現阿克隆黨委十九大提出的連續總亞軍的目標而奮發努力，正在朝著克利夫蘭偉大復興的冠軍夢而奮勇邁進。

詹天佑進一步強調，克利夫蘭青年軍團要努力幫助菜鳥樹立遠大理想，堅定走詹皇機智建隊組團奪冠道路的人生信念，用科學的決定武裝菜鳥，用家鄉情懷籃球啟示替補球員，用偉大的冠軍目標感召飲水機管理員，用兄弟籃球激勵發展聯盟球員，使他們在場上場下都不斷增強球技自信、訓練自信、比賽自信，不斷增進對詹皇的信賴、信念、信心。

詹天佑對加強克利夫蘭教練班子的幹部隊伍建設提出了明確要求，強調推動克利夫蘭事業不斷開創新局面，關鍵在教練團。教練班子的幹部必須堅定家鄉籃球信念，克利夫蘭應該最富有兄弟、家鄉籃球理想，在整個球隊中樹立詹皇威信、形成號召力，首先要高揚詹皇指哪裡，打哪裡的理論旗幟。教練必須心系阿克隆，心系克利夫蘭，心系詹皇，努力增強克利夫蘭青年皇軍對詹皇的凝聚力和對阿克隆中央的向心力。要深刻領會兄弟、家鄉籃球的決定，養成聽詹皇的話，跟詹皇走的意識。

詹天佑指出，各個助理教練要從鞏固和擴大詹皇執政的球員基礎的戰略高度，加強對克利夫蘭教練班子工作的領導，為詹皇的生意籃球、兄弟籃球和家鄉籃球提供良好環境和條件。各個助理教練要熱情關心、嚴格要求球員，幫助他們樹立正確的兄弟觀、家鄉觀、生意觀，做他們掙大合同路途上的良師益友。

集體談話由泰倫.盧主持。凱文樂福、莫威廉姆斯、理查德傑弗森、伊曼香珀特、季莫費莫茲戈夫參加談話。

勒布朗詹姆斯退役之後的評價：

先說歷史地位：冠軍+MVP+FMVP=8，和大鳥科比奧尼爾基本處於一個等級，對於其他三個人優勢在於MVP較多，數據和高階數據及數據記錄更多，劣勢為冠軍少。退役之前沒有新的核心榮譽的話，前十，排在7~10都可以，看個人喜好了。

再說感性的評價方面：在中國球迷中，僅次於姚明喬丹，和科比排在第三檔，甚至於我傾向於在全球範圍內，排在科比前面。

第一檔的姚明我就不說了。

第二檔的喬丹：球迷中99%都是喬丹天然蜜，很多人雖然沒看過他打球球，但是有「喬丹就是籃球之神」的感性認識。

第三檔的詹姆斯科比：基本上99%的籃球迷不是科密就是科黑，不是詹密就是詹黑，基本沒有中間領域。因為只要你看籃球，除非你只看CBA，否則你根本無法避免對這兩個人作出評價，無法避免對這兩個人產生自己感性的認識。所謂的「影響力」：無論是黑是密，你繞不過他。

2002年姚明進入NBA，中國正式開始掀起籃球熱潮。2003年勒布朗登陸，天選之子，king，最強高中生，身體素質史上第一人，喬丹魔術師合體，諸如此類的評價，再加上耐克天價合同，07年的單核決賽，10年的決定，4個MVP，6進決賽，兩次冠軍，連年全明星，球鞋銷量連年霸佔第一，永遠在球迷視線的中心，直至今日。

一個很簡單的例子，昨天勇士騎士比賽之後，濕乎乎的幾乎被刷版，然而事實上這件事情的核心並不是發揮相當不錯的庫里與勇士全隊：儘管他們是上屆MVP與衛冕冠軍。而是勒布朗詹姆斯。如果你去看各球隊的分區的話，會發現直到傍晚的時候，騎士區有6000多的回帖，而勇士區只有2000多。

當然你們會說這是因為對於勇士來說昨天的比賽只是一場普通的常規賽，勇密根本就不放在心上。那麼今天兩個球隊都沒有比賽，這是剛才的截圖：

當然你們還會說那是因為騎士區今天還在反思，勇士早就忘記了，普通的一場常規賽而已。

庫里很強，超強，如日中天，MVP，衛冕冠軍，但是事實上他的人氣積累——人氣意味著黑和粉——在中國仍然比不上詹姆斯。甚至於很多看似是庫里球迷的人，其實仍然是拿庫里當槍使，靠著「到底誰是聯盟第一人」這樣的話題來黑詹姆斯。其實這是一個非常正常的現象，轉化為一個真正的庫里及勇士球迷是需要時間的，哪個球隊強就去粉的人，向來被認為是無恥的贏球密（手動斜眼）。

以前的人氣最高的麥迪，AI，KG的粉絲們，其實有很多人已經到了不怎麼看球的年齡。理論上來說，從前的馬刺球迷應該也在這個部分。

但是你看上圖的話會發現馬刺的分區活躍度非常高。看過2013年總決賽的和當時虎撲論壇的人，當然會記得當時如春筍一般冒出來的「十年老刺蜜」。儘管今天這些人中的很大一部分已經真的成為了馬刺的球迷，但是他們喜歡的絕對不是99年的雙塔馬刺，也不是03年的鄧肯馬刺，甚至都不一定是05、07年的GDP馬刺，而很有可能是「2013年遺憾輸給詹姆斯，2014年成功復仇的馬刺」。

這是刺區一個關於上次與騎士隊比賽的主題帖中的前幾名亮貼，讓我們來看一下：

當然你們可以說這些人其實都是十年老刺密，只是大號被封了。

我從01年總決賽開始看球，如你所知，一直就是AI密。對於99馬刺我並沒有什麼感覺；對於03馬刺，我十分佩服鄧肯；對於有著骯髒鮑文與鐵血防守的馬刺，我有愛有恨；對於一把把納什推出場外的霍利的馬刺，我深惡痛絕。而現在在虎撲與其他論壇時不時來個新秀梗，一口一個獃子禿子傻帕的球迷們，我倒是覺得有個80%並沒有看過07年的NBA。

我無意於說詹姆斯有多優秀，事實上我也不算非常喜歡他。但是首先要承認的是，他對於NBA的影響是全方面的，從場上到場下。

籃球作為一項運動，毫無疑問鄧肯比他更偉大。甚至於麥迪卡特加內特的球迷比詹姆斯的球迷更狂熱忠誠（直到今天虎撲仍有非常多的麥迪粉）；艾弗森比詹姆斯對大家打球方式的影響更大（打野球很少看到有人學詹姆斯打球，事實上也根本不可能學）；科比比詹姆斯擁有更加成功的職業生涯；但是我要說的是，籃球是一項運動，而NBA並不僅僅是籃球。

如果要對比的話，我更願意把NBA比作AKB48一樣的偶像團體而不是歐洲足球式的職業聯賽。選秀、讓你們看到自己偶像的成長、天生麗質與後天的努力、精彩的表演、更多的直播與周邊、強調精神元素。那麼最客觀的歷史評價就是，對於這個三百多人的天團來說，勒布朗詹姆斯自進入聯盟以來，就始終是主角之一，站在這個大劇場的中心，迎接所有的詆毀與讚美。

對於中國球迷來說，NBA的主線劇情大概在於火箭，科比，詹姆斯，庫里很有可能成為下一個。

劇情還在繼續，拭目以待。

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我當然不是說所有的馬刺勇士球迷都是所謂的變形密，但是至少作為「勒布朗詹姆斯的對手」這個身份為他們贏得了很多的關注，如此而已。

這不還沒退役嘛？

以下內容為瞎扯：

上限：歷史第2，達成條件：在騎士拿到三連冠以上

下限：歷史前十有爭議，達成條件：因傷或其他原因職業生涯後期競技狀態大幅下降，在騎士無冠

現在就想要歷史地位了嗎

要知道，想當年科比兩連冠的時候，媒體和人們已經等不及的要將科比擺上神壇，甚至到歷史前五的地步，但隨著科比的衰退，你再看現在呢。在一些人眼中他甚至已經連前十都進不去了

所以你現在再看詹姆斯，熱火兩連時期，同樣的也是被捧上神壇，每天都與喬丹對比。但隨著兩次總決失敗，你看現在還有幻想想超越喬丹的詹密嗎

現在看他的那些榮譽也許很厲害，但他最缺少的，還是冠軍。總亞軍對非前十的巨星也許有加成，但如果是志在前十的歷史級超巨，亞軍的堆積只會讓你更加尷尬。

如果還能趁現在奪上一兩個冠軍還好，否則就憑現在這些，就不要幻想整體前十前五了。而且隨著他以後的衰退，媒體們可都是牆頭草，他們可不會對你筆下留情。

我只想對那些盯著勒布朗黑的人說：

從剛進聯盟到現在，十三個賽季，穩定輸出，偶有失常，穩定如他的人不多吧。

一個儘力做慈善的人，一個能給當地帶來巨大改變的人，問問阿克倫的孩子們吧，他可是那裡的king。

勒布朗三十一歲又兩個月，還處於後巔峰時期，每晚每晚給球迷帶來籃球視聽的享受，本就是體育迷的財富。

等到勒布朗退役了，歷史會給他一個公平的評價的，黑他的人的言論顯得不那麼重要了。

另外，不要老拿現在的庫里跟勒布朗比，一個穩定輸出十幾年的球員跟一個耀眼兩個賽季的球員比不公平。

我很欣賞勒布朗。

勒布朗在騎士也登基了，the king！

好，勒布朗詹姆斯宣布今天退役了。

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13個賽季里（第13個不完整）

2個NBA總冠軍

6次分區冠軍

3次常規賽60+勝場

2個FMVP

4個MVP

9次一陣

5次一防

一次得分王

12屆全明星

2個AMVP

單場61分。

籃球史上幾乎獨此一家的集超強身體素質、頂級視野和大局觀、極高籃球智商於一身的一名可以搖擺四個甚至五個位置的小前鋒，天生的超級巨星，上帝打造的人體標本。

生涯常規賽場均27+7+7，季後賽則是28+9+7。常規賽與季後賽合計拿到54次Triple Double，總決賽里佔6次。

曾有過連續6場比賽的30分+60%投籃命中率，獨此一家，連內線巨星也從未做到過。

（第7場還是在對雷霆已經14-23，得到39分，大比分領先的情況下亂丟了一記超遠三分球強行14-24把命中率降到58%……）

上面那件事發生的那個賽季，56.5%的投籃命中率（三分40.6%），前一個賽季是53.1%，後一個賽季是56.7%，呃，作為一名出手不少的外線球星。

季後賽的故事們呢：

06年首次進入季後賽，第一場就拿下三雙，在大將軍吉爾伯特阿里納斯的耳邊說出了一句沒人知道是什麼的起到了皮蓬「郵差周日不上班」作用的悄悄話，闖入第二輪；

07年幾乎獨自打垮活塞，生涯第四年，第二次季後賽之旅，帶隊闖入總決賽；

08年第二輪和最後的冠軍三巨頭的綠凱血戰七場，第七場和皮爾斯對飆，砍下45分之後飲恨；

09年對魔術東決系列賽場均38+8+8，其中包括著最後一秒三分絕殺和單場49分創生涯最高這樣的戲碼。

2012，從對步行者的40+18+9，到與凱爾特人生死一戰的第六場的45+15+5，死亡之瞪，再到總決賽抽筋後的王者歸來，射中三分，然後在第五場以一場三雙的大比分獲勝的比賽主場捧杯；

2013，逐漸地走出迷離，系列賽拿到兩次三雙，最後一場37分12籃板4助攻，兩連冠；

2014，史上最高效的投籃表演和個人秀之一，獨木難支地倒在總決賽；

2015，將一支上季無法進入季後賽的球隊以並不很難的過程在下一季就帶入總決賽，率領一批角色球員以場均35分13籃板9助攻從67勝的常規賽冠軍手中幾乎一己之力地搶到兩場勝利，而且還一度總比分領先。

生涯常規賽總得分超過26000分，歷史前15，同時籃板數據和助攻數據加起來的數字大於13000，助攻總數是歷史前20，他是個前鋒。

季後賽總得分歷史第6，籃板和助攻則分別是第15和第4。

換成總決賽，三項排名是3，3，2。

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上面這些現在看來是毫不客觀地拿著乾貨在吹著詹姆斯，很片面的，會被很多人認為這是選擇性失明。

但不可否認的是上面的這些很有故事性，很具傳奇色彩，然後看上去十分吊炸天。讓一個沒有看過這個年代NBA的人在很久以後來看這些完全是事實的東西，他會覺得，「看上去他好像真的無所不能？」

而要是此時詹姆斯已經退役二十年了，這些就會是某個球迷拿來壓某個新的外線巨星或者用來顯擺自己了解歷史的東西。或者是有個新球迷想了解他，在知乎提問：曾經的King James是什麼水平？這就會是一個得到很多贊同的答案。

歷史會怎麼評價他？NBA的歷史只有很乾的數字，給不了評價，評價是球迷給的。

傳說中的人都很扁平，很玄。

以聯盟的尿性和一些專家來評論的話，歷史前十應該沒跑，具體第幾就要看往後這幾年的榮譽和冠軍數了。

在來聊聊我心裡的詹姆斯。

天賦頂級，比同期的科比麥蒂卡特等人高出不少，訓練刻苦程度頂級，雖然可能比科比差點，但是詹姆斯訓練刻苦是肯定的，要不然也不會保持這麼好的什麼狀態。智商球商頂級，可能是聯盟打球最聰明的，他不會有科比那報復似的衝動胡打，只會選擇當下形式最合理的方法。

再來聊聊他的缺點，打球風格丑有沒有，除了十年不變的一招戰斧試扣籃根本沒有其他美感而言。還有就是他的兩次轉會，太絕情了，為了冠軍，家鄉、兄弟都可以拋棄，家鄉、兄弟都可以拋棄，家鄉、兄弟都可以拋棄。重要的事說三遍。

我是科密，從來不喜歡詹姆斯，因為他一進聯盟就搶盡科比風頭，撼動科比統治力，一路刷新科比的最年輕各種記錄。當時心裡各種不爽，但我不是詹黑，他的厲害和偉大我是承認的。轉會熱火的時候感覺很正常，作為聯盟的最強者沒有冠軍太不像話了，跟兄弟聯手爭奪冠絕很正常。但是熱火失敗後就立馬拋棄兄弟和團隊這事做的太不講究了。一句我想為家鄉拿個冠絕就把犧牲那麼多的韋德拋棄，這事做的我打心底看不上他。

因為他太聰明，做事都能考慮到最大利益。他不會理解科比那幾年苦苦受住湖人的決心，不會理解艾弗森瘦弱的身軀撐起整隻球隊的毅力。

他能力和成就確實算成功，姑且也算偉大吧，但是我可能永遠不會喜歡他吧。

對於這樣一個球員，不要去試圖想像他的未來。我們只需要去欣賞，張大嘴巴去尖叫，因為想像力是有限的，你永遠無法猜測。

NBA史上最成功的商人

歷史第一已經不可能了，如果能夠拿到3連冠可以衝擊歷史第二，這要看能不能今年奪冠了，今年是最艱難一年，如果奪冠勇士必然土崩瓦解，明年就有機會3連莊

03年開始粉鄧肯，10年開始粉庫里，雖然最近幾年看球少了但是看著自己喜歡的兩個球星先後拿了冠軍還是很開心，只是希望大家評論的時候不要拉上石佛和萌神做註腳

再來幾個冠軍吧

難道沒人說天賦那個梗？

身體素質，籃球智商頂尖的出色且僅僅出色籃球運動員，出色的商人

我覺得問題可以修改為如果詹姆斯現在退役………保不準後面幾年會發生什麼呢

即使排名的話，簡單劃分一下，考慮下他前面有鄧肯，科比，奧尼爾。2000年以前喬丹，魔術師，賈巴爾，很有可能的大鳥。再幾個遠古大神。如果在他退役之前不能再有兩個以上總冠軍入賬，很難入前十。

另外，他實在缺少關鍵時刻挺身而出的絕對巨星的氣魄和提升身邊隊友的能力。身邊的人換一個費一個。

總體評價嘛……球員里戰術板用的最好，教練里球隊運營的最棒，球隊經理裡面球打得最好的人。至少在這三個先決條件中，沒有之一。

話說，我為啥要在體育頻道看你做生意啊喂！！！