中國是否可以將德語作為母語進行推廣?
此問題最早是來源於在觀看和閱讀西方影視作品、小說、科技文獻時, 經常覺得翻譯文無論如何都無法達到完全精準,這裡相信很多話費大量精力學習一門西方語言的朋友都有體會,最普遍的例子是莎士比亞的中文版幾乎沒有閱讀價值。
而當前是從一個實用的角度出發來重新探討這個問題;當前英文在世界屬於主宰語言,其他語言基本處於邊緣化。而德文在歐洲為最多人口使用的語言,使用的國家不多但多數在國際都有很強影響力, 並且和中國所處角度多數互補,比如德國、瑞士。
1. 科技:德文擁有許多尖端的科技文獻,屬於工業界的重要語言。
2. 文學:歐洲哲學精華基本用德文可以讀遍, 即使不是德文寫出的但德文的翻譯卻固執的精準。
3. 主動性:推測德國的不少文化工作者應該很樂於講其語言推廣到中國,當前給他們提供了一次和英文對抗的機會,其大多數民眾應該是支持的,這樣教育工作便於展開。
4. 同步:中國的現代文明和當前歐洲直接接軌。
5. 通用性:熟練掌握德文,英文,荷蘭文, 以及眾多北歐語言可以迅速掌握。
……
6. 強制統一語言:當前我們用的中文可以說是一個。
7. 經濟:中德兩國的交流有太多文章可做,首先中國全面學習德國工業,製造精良產品,擴大為排擠美日英法的工業強項。 其次德國會成為一個在歐洲於東方國家直接對接的交流平台,各個跨國大型公司的總部會更傾向於在歐洲設在德國,而在亞洲設在中國。
8. 民族性格:國人許多都是對外國文化只知皮毛,在生活工作上經常「差不多就好了,就差一點沒關係」「這個事情我明白了,一定是這樣的」,而德國文化對細節卻十分講究,其文化的直接帶入一定會給國人這個方面的民族缺陷性格做出公正。
9. Demoxxxxx 等思想的深度探討變得與時俱進少走彎路。
最大的顧及應該是:拋棄自己民族的語言是不是屬於大逆不道?當前一個例子就是美國, 其在建國時大多數的民眾並不是英語國家的後裔,當然你也可以說他是一個沒有「歷史」的國家,但同樣經歷過建國到現在我國的傳統文化精髓究竟還剩下多少? 而當前中國仍然處於強力管理的狀態,推行一個語言需要大刀闊斧,也許目前實行還有機會。
相信歷史上使用他國語言代替自己國家語言的例子不在少數,日本當年的激進人士在向西方學習工業的時候一定也考慮了這個過程,而更多的國家都是顧及一個「面子」「尊嚴」,現在的美國, 用的別的國家的語言甚至將原先鄉巴佬帶口音的方言藉助國家的強力而美式英語變成了標準主導英語。
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12:12 分 7月18日 2014年補充:
重申一下我對德國毫無感情,這裡選擇德語來探討這個問題完全是從實用出發。 另外我一定沒有普遍國人來的自卑,這幫人對於西方盲目崇拜但一旦人和人實際接觸起來就因為溝通的困難和思維的不同無限定義西方人很傻。
這裡再添加一下為何要選擇德語而不是英語、法語 (西班牙語由於了解甚少並且多為南美國家使用,從學習差異化先進文化的角度來說意義並不大)
德語在歐洲的分化就比較嚴重,由於歷史原因,標準德語就不是一個自然演變的語言,德國低地北方人口完全不可能聽懂瑞士人的口頭髮音,但此語言仍然處於小幅進化過程,每年都在做小幅度的簡化和修改。
簡單說,憑藉中國的強大影響力,從標準德語學習,中國人的德語會成為最具影響力的德語。 這和英文長期被強大的美國英格蘭領導截然不同。
另外一點是入門到精通的過程, 德語一旦入門並能達到理解主流媒體的能力,基本可以閱讀絕大多數的現代文獻。 而英文會說會讀看得懂電影,很可能仍然聽不懂英國人之間討論問題。
簡單講就是: 德文如果日常能使用,說明這個語言的大半部分已經掌握。 英文如果日常能使用,也就是局限在了這個範圍。(參考新加坡,香港,印度這些半吊子英語)
法語,神馬? 我們做這麼多就是為了加強和非洲兄弟的溝通,學習如何拜阿拉殺大象么?
反對提名克林貢語的知友!克林貢人好戰!
反對提名精靈語的知友!精靈不具備現代科技!而且精靈語沒有統一,我們是學昆雅語還是辛達語?
強烈要求我國把瓦肯語作為母語推廣!
1:瓦肯人比日爾曼人NB多了,壽命更長,體質更好,智商更高,還會讀心!
2:瓦肯人科技比德國發達多了,領先德國幾千年!瓦肯科學院是星際最重要的科研基地!
3,瓦肯人是星際政治領袖!德國折騰了幾十年才勉強領導歐洲,瓦肯人已經領導星際政治格局很多年了!
4,瓦肯人國民性更好!重視紀律,重視穩定,重視自我剋制,重視和平,德國人還引起過兩次世界大戰呢,瓦肯人對於欠發達文明都會主動避讓!
5,瓦肯人和人類是星際最重要的兩個智慧種族,毫無疑問瓦肯人是我們最重要的貿易夥伴!
6,瓦肯文化和我國文化有內在共鳴!瓦肯祝詞live long and prosper即是我中華民族終極追求,我們和瓦肯人心意相通!
強烈要求我國把瓦肯語作為母語推廣!
強烈要求德國也把瓦肯語作為母語推廣!
Dif-tor heh smusma!!
1. 科技:德文擁有許多尖端的科技文獻,屬於工業界的重要語言。
同意。
2. 文學:歐洲哲學精華基本用德文可以讀遍, 即使不是德文寫出的但德文的翻譯卻固執的精準。
語言的作用被題主無限放大了。
文化傳承的重點在於其內涵,而非表現形式,中華文化中的瑰寶即使是寫作德文它也還是中華文化的瑰寶,其內涵不因此而產生變化。語言真的是挺皮毛的一個東西,君不見歪國多少漢學家,中文說得多溜,但對中國文化的認知卻參差不齊。單單學一個德文就想把人家的文化,把所謂「固執精確」的「民族性」都繼承過來,你想得太美了吧。
再說了,你緣何先驗地認為是嚴謹的德文導致了其文化的嚴謹,而非其文化的嚴謹導致了其語言的嚴謹?
3. 主動性:推測德國的不少文化工作者應該很樂於講其語言推廣到中國,當前給他們提供了一次和英文對抗的機會,其大多數民眾應該是支持的,這樣教育工作便於展開。
目測德國的文化工作者會覺得你是文化上的納粹。
4. 同步:中國的現代文明和當前歐洲直接接軌。
又想太多了...
題主是不是還覺得,學了德文後中國人的素質就能飛越了,畝產就能一萬八了,平均身高都一米九了...參考第二段,別把語言當靈丹妙藥。
5. 通用性:熟練掌握德文,英文,荷蘭文, 以及眾多北歐語言可以迅速掌握。
這一點同樣可以用來論證學英文的好處。
6. 強制統一語言:當前我們用的中文可以說是一個。
能一樣?中文統一的只有口語,也就是普通話發音而已,書面上,所有漢族人用的一直都是漢字。
7. 經濟:中德兩國的交流有太多文章可做,首先中國全面學習德國工業,製造精良產品,擴大為排擠美日英法的工業強項。 其次德國會成為一個在歐洲於東方國家直接對接的交流平台,各個跨國大型公司的總部會更傾向於在歐洲設在德國,而在亞洲設在中國。
參考第二段。
說實話題主奔逸的思維讓我想起「過不了多久我就會升職加薪當上總經理出任CEO迎娶白富美走向人生的巔峰想想還有點小激動呢嘻嘻」的王大鎚同學。
8. 民族性格:國人許多都是對外國文化只知皮毛,在生活工作上經常「差不多就好了,就差一點沒關係」「這個事情我明白了,一定是這樣的」,而德國文化對細節卻十分講究,其文化的直接帶入一定會給國人這個方面的民族缺陷性格做出公正。
民族性格這種東西跟星座似的你也信。根本不值一駁好嗎?其本身就非常不嚴謹啊。這一段根本打著紅旗反紅旗啊。
中國也有嚴謹的人,德國也有奔逸的人,想挖掘其深層次原因?好,我們先把變數控制一下,首先把教育水平搞到和德國一樣,離開變數控制的一切調查都是耍流氓。再退一萬步說,相關性不等於因果關聯性。
再,請慎用「民族劣根性」。個人認為,刨除社會背景,經濟,政治等因素後依然無法改正的才稱得上「劣根性」,凡由特定社會背景造成的,能改的都稱不上「劣根性」。「劣根性」一詞在今日早已成為狗皮膏藥了,且大有逆向民族主義的意思。如果你的工具只有鎚子,那麼你會認為一切問題本質上都是釘子,如果你光盯著「劣根性」,那麼一切問題都會變成無解的問題,一切責任都會被歸為血統的責任,一個妄自菲薄的人,又該如何正視自身,自我完善呢?
題主應該剛初中吧,我記得《差不多先生》是初中課文。
總之請參考第二段。
9. Demoxxxxx 等思想的深度探討變得與時俱進少走彎路。
參考第二段...
最大的顧及應該是:拋棄自己民族的語言是不是屬於大逆不道?
倒不至於大逆不道,只是和當今文化多樣性的主流思想背道而馳罷了。沒人能代替你學習自己的母語,傳承自己的文化。漢語死了,才真的會產生文化斷層。全民學習德語不一定能繼承「德國嚴謹的民族性」,但全民放棄漢語真的會讓漢文化逐漸式微。不信,可以去馬來西亞,新加坡看看。
德國哲人的文章有價值,中國先賢的文章就是值得放棄的嗎?
當前一個例子就是美國, 其在建國時大多數的民眾並不是英語國家的後裔,當然你也可以說他是一個沒有「歷史」的國家,但同樣經歷過建國到現在我國的傳統文化精髓究竟還剩下多少?
我不行了...什麼是「建國時大多數民族並不是英語國家後裔」?你把印第安人也算進去了吧?
美國,至始至終都是英語主導的,period。
誰說美國沒歷史了?西方文明本來就竄來竄去的,換個新地方你就說人家沒歷史不太好吧?政治美國和文化美國是兩回事,country和state是不一樣的啊。政治上美國是沒幾百年歷史,但文化上人家也是一脈相承的,人家不是石頭縫裡蹦出來的
什麼叫文化精髓?這東西都是不斷在變的好么,一個東西它並不會因為留存時間久所以就天然正確,文化也是要更新換代的。玩原教旨有意思嗎?為什麼說「崖山之後無中國,明亡之後無華夏,滿清之後無漢族,文革之後無信仰,改革之後無道德」?
關於文革與文化斷層,我想引用這一貼→怎麼理解「文革使中華文化產生嚴重斷層,喪失了民族自信」,文化斷層對中國發展產生了哪些影響?
而當前中國仍然處於強力管理的狀態,推行一個語言需要大刀闊斧,也許目前實行還有機會。
德國人顫抖著按下了110...
相信歷史上使用他國語言代替自己國家語言的例子不在少數
你願意信就信吧,反正我是不信。一般來講多數情況都是殖民者給殖民地人民強行灌輸自己的文化,還真沒見過願意這樣自我閹割的,畢竟民國初年尚還只是推崇拉丁化。
日本當年的激進人士在向西方學習工業的時候一定也考慮了這個過程,而更多的國家都是顧及一個「面子」「尊嚴」。
無論日本人的音譯多麼拙劣人家用的都是假名。
再重複一遍,一個妄自菲薄的人是無法正視自己的,更無法完善自己。
要學德國文化的精髓?先站起來。站著,是學徒的姿勢,跪著,是那什麼的姿勢。
現在的美國, 用的別的國家的語言甚至將原先鄉巴佬帶口音的方言藉助國家的強力而美式英語變成了標準主導英語。
「別的國家」...又把文化國家和政治國家搞混了...
美國人說英語→英國對美國而言是(政治上的)外國→所以此舉可行...英美跟中德能類比?
看到這個問題,深感提高智商比較重要。。
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呵呵,這個問題描述一改再改,我再這麼答似乎顯得太過粗暴。那針對7月18日8時的問題描述再說說。
1. 科技。理由絲毫不成立,科技語言毫無疑問英文具有絕對優勢。其優勢比在任何其他領域都大得多,甚至可以認為,對於科學研究再說,英文幾乎是唯一的語言。至於為什麼,呵呵,所有重要的學術期刊,學術會議都是英文的。
2. 文學。文學不等於哲學,德國哲學家多,不等於歐洲文學家多出於德國。另外,德國人號稱性格嚴謹,不等於德語最為嚴謹。目前公認法語較為嚴謹,聯合國文件有多個語言版本時,以法語為準。懷疑題主既不懂德語也不懂法語。
3.主動性。呵呵,這純屬意淫了。換成法語,西班牙語,義大利語,韓語,日語都成立。
4. 同步。現在無論從任何方面,單一的歐洲國家都落後於美國或者與美國持平,為什麼不像最好的學習?
5.通用性。英語,德語同屬日耳曼語族。這種理由,套在英語上一樣成立。學了拉丁語族(謝 @LugGroo 指正)的語言,還可以說法語,西班牙語,葡萄牙語,義大利語都很像呢。實際上,再次懷疑題主壓根不懂任何這一類語言,因為一個外國人即是學了其中某種,也很難推而廣之。
6.強制。這吐槽都不知道從何而起。
7.經濟。與中國最大的貿易國是的德國么????
8.民族性格。這又是意淫。敢問題主認識幾個德國人?這就像說法國人浪漫,義大利人懶散一樣。大部分都是意淫。就像有些國人喜歡嘲笑南歐人好吃懶做一樣,那為何無論是科技水平還是生活水平仍領先於中國?難不成是人天生智商較高?
綜合上所述,對於國民來說,遇到問題能夠理性分析,在掌握詳細信息之前不可妄加判斷才是最重要,簡而言之就是提高智商。
-----有人吐槽第二點。當時答案是吃早餐的時候寫的,現在看來不嚴謹。法語作為外交語言,歷史不止從聯合國開始,裡面誠然有歷史原因,但是據自己學習法語和英語的經歷來說,法語語法比英語要嚴謹的多。至於說法國是五常,所以聯合國才用法語,顯然是不成立的。
至於法語和德語的比較,希望有同時熟悉這兩門語言的人詳細說說。
H?h?
有一個例子。
我記得聽中銅集團的人介紹過,納米比亞還有一部分地區是德語母語區。
你看看納米比亞的政府官員,有不少就是德國名字。
這是一個礦產極為豐富的國家,尤其是鈾礦。
這個國家人均壽命在46歲左右(記不清,差不多),艾滋病感染率應該在25%以上。
歡迎移民。
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其實納米比亞還有鑽石,還有漁業,還有8%的白種人,甚至還有高達6000美刀的人均GDP(你沒有看錯,這麼大個國家人口才200來萬人)。
但依然不妨礙這個國家成為半失敗國家。
從艾滋病感染率上看,納米比亞和博茲瓦納,是最有可能因艾滋病滅國的國家。
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說穿了,膝蓋軟了太久,總是不由自主地跪下去。既然題主做出了一副討論問題的樣子,那麼我們不妨繞過本來絕不該繞過的「該不該」的問題,來直接討論「能不能」。
德語與漢語最大的不同,在於它是一種高度屈折的語言,用單詞的形式變化來表達不同的信息。德語時態沒比英語少,格和性卻比英語多。英語中那點屈折變化已經讓中國人叫苦不迭了,題主覺得德語比英語更好學嗎?不說外國話,就算是同為中國人,我相信北方人學浙江話廣東話都是相當困難的,德語更是難上加難。
再者,要推行德語,靠題主提供的那點好處是遠遠不夠的。題主可以通過一個事實來看一下,怎樣的一個德國才能吸引中國人學德語:目前中國學習日語的人數已經達到數百萬,並且大部分都是自學。三十歲以下的年輕人,就算沒學過日語,或多或少知道以下中文的日文表達方法:謝謝,你好,再見,我回來了,原來如此,信任,守護,感覺。我們跟日本的關係並不好,但是還是有那麼多人學日語,為什麼?又是為什麼,很多人沒學過日語,卻至少知道幾個日語單詞?這不僅僅是因為日語確實是中國人能學到的最容易學的外語,更多地是因為,日本的文化輸出產品在中國能把國產貨殺得片甲不留。
我相信,題主如果不是太孤僻,身邊一定有看英劇美劇日劇的,並且不難發現初中高中的孩子看的動漫統統都是日本人做的。但是,從來沒聽說過有人專門看德劇,也從沒聽說過有人看德國的動畫片。不僅如此,提到日本,關注文學的朋友可以舉出村上春樹川端康成星新一芥川龍之介等人,但是如果問大家對德國文學的印象,可能絕大多數中國人是根本沒什麼印象的。
我說的這些,無非就是想強調,假如真的推行德語,那麼要付出極大的成本,因為它既不適合中國人學,又沒有很大吸引力,題主的想法是完全不可實現的。題主知道以"不應試"著稱的歌德學院從零基礎到能進大學(也就是讀文獻上討論課寫論文的程度)也就九個月的時間么。。。。。
再說連奪格和與格都不分的語言有什麼精確可言嘛
還有什麼嚴謹認真,這。。。
題主還是自己學學德語去德國看看
討論問題避免幾個禁忌:
一、訴諸身份,例如,你是小學生么?
二、訴諸動機,例如,你是來秀智商博出位的么?
三、訴諸無知,例如,你不是以德語作為母語的人憑什麼數據臆斷這些結論的?
四、訴諸權威,例如,康德和馬克思說過你這逼裝得太失敗,所以真的裝得很失敗。
不好意思,以上禁忌我今天都想犯。
「另外我一定沒有普遍國人來的自卑,這幫人對於西方盲目崇拜但一旦人和人實際接觸起來就因為溝通的困難和思維的不同無限定義西方人很傻。」
題主把你沒用滴描述都刪除了吧,事實滴真相是普遍國人沒人心裡關心西方怎麼樣,只想過好自己滴生活,對所有主觀推測,刪除掉。知乎這個群體已經夠理智,夠不要面子了。如果他們都接受不了,拜託不要再用面子這個理由來說了。還搞得自己義憤填膺,國人都不懂自己的苦心一樣!
老德棍表示某些德吹已經喪心病狂了。這是病,得治
科技,經濟,文學,視野,皆有葯可醫。
唯腦殘無葯醫也。
知乎應該搞個搞笑日報,專門收集此類問題。
我覺得全民學納美語,克林貢語,甚至是精靈語都更加有前瞻性。
二更答案。
感覺題主信誓旦旦滿文的完全肯定和完全否定句,真的覺得替題主科普和與之爭論無意,調侃也不好玩了。
越往後回答的答案越沒有水平。引用前一陣兒很喜歡的一篇知乎文中的話
就你這點兒智商還抖機靈!
調侃,偽民族主義者,抄襲別人機靈者 亦是。
-----------------------原回答-------------------------------
感覺大家都好認真的回答。。。我答的好好笑(low)。。。
下面有知友提到Nazi,真的感覺到Neo-Nazi對德意志longlong的狂熱崇拜。
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不禁讓我想到上世紀20,30年代 一些知識分子主張的 "去漢字化",主張羅馬拼音。
題主 竟然想到了 "去漢語化"。
通篇文字體現出一種作為中國人強烈的
自卑。
"德國科技尖端",Das ist auch wahr...
"歐洲哲學精華基本用德文可以讀遍"(誰告訴你的,我讀書少不要騙我,我們歷史課本上好多都不是誒), "即使不是德文寫出的但德文的翻譯卻固執的精準"(精準也可以用這個Adj?已自行腦補德語。) "
其文化的直接帶入一定會給國人這個方面的民族缺陷性格做出公正"
個人感覺你的漢語水平就很缺陷。
" 推測德國的不少文化工作者應該很樂於講其語言推廣到中國,當前給他們提供了一次和英文對抗的機會,其大多數民眾應該是支持的,這樣教育工作便於展開。"
你問人家想和英語對抗了嗎?更讓我不能容忍的是你還寫了錯別字!動詞都寫錯了,動詞德語靈魂啊,你這句話那麼多動詞,要用從句的哦。"
相信歷史上使用他國語言代替自己國家語言的例子不在少數"沒有查到誒,不過我知道兩個。
偽滿洲國,強制學習日語的哦不學去打靶
初中學過 "最後一課"吧。強制德語的哦
只不過人家視為奇恥大辱罷了
(補充說明下,記得好像明治維新的時候日語有進行過改革,好像引入了羅馬音?這是題外話了,希望了解的知友賜教~ ありがとう~
當年魯迅先生主張用羅馬拼音代替漢字,是因為繁體字太難不易推廣。Also,題主不打算為我國繁榮富強人民素質提高找一門新的語言來學嗎?推薦克林貢語和瓦肯語,讓我們科技與宇宙接軌人民的精神生活上升到外太空系。
tlhIngan wo" taHjaj !
願克林貢帝國永垂不朽!
dif-tor heh smusma(不確定這句,有沒有確定的知友幫我看看~謝謝)
LIVE LONG AND PROSPER我從河北省來?
不可以
1. 科技:德國是目前的工業強國,但這個差距是可以在未來追趕上的。
2. 文學:中國的文學寶庫異常豐富,根本沒必要因為文學就拋棄中文
3. 主動性:世界上的大多數語言都會有這樣的活動
4. 同步:僅僅通過語言來實現同步是不現實的,追求中國和歐洲同步也是不
5. 通用性:作為普通民眾,根本沒必要掌握眾多北歐語言,現在的中國民眾也不需要掌握朝鮮語,日語...
6. 強制統一語言:實際上,隨著社會的不斷進步,地方方言會逐漸走進博物館。
7. 經濟:德國並不是中國的最大貿易商,貿易關係會因為各方面因素產生改變,我們不可能一直就和一個國家保持良好的貿易關係。中德交流需要的是共同利益,但同一母語不屬於共同利益。
8. 民族性格:不只是中國,你去德國問幾個德國人,我相信很多德國人都知道中國,但誰知道中國究竟是什麼樣?其實這無關性格缺陷,我們做出的產品不夠精緻,很大程度上是因為社會浮躁,這種浮躁是從一窮二白進步到全面小康進步的副產品,只要我們經濟繼續發展,就一定能製作出精良的產品,只是說精良是否是我們產品的第一競爭力。
實際上,拋棄自己的母語,選擇其他民族的母語作為母語的情況是有的,但是一般都只存在於小民族,我不敢說漢語在世界上有多火熱,但至少在中國和部分東南亞國家是通用的, 我們完全沒必要拋棄一個適用範圍如此廣的一種語言,而去選擇其他民族的語言,這不論是從什麼角度看,對我們民族都是沒有益處的。
中國人也許不怕。德國人要嚇尿了。
不知道提問題的人缺什麼。
替他著急。
請問怎麼看提問者是誰?
呵呵,樓主, 把你的賬戶公布出來吧,大家會給你湊錢看病的
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