如何看待中國有嘻哈和SMTM的關係?


拋開抄襲 選手人品 惡魔剪輯這些因素不談 我只想單純討論一下兩者選手和製作人的水平

前序-----------------------------請容我先插一段SMTM6總決賽觀後感

今天看完SMTM6的決賽 氣氛真的炒雞和諧 沒有各種diss 黑幕,可能因為這一季的選手和製作人的人品都太nice了,感覺不到競賽中的火藥味。

以至於最後公布優勝冠軍時 看到姨母杭州兩個人互相搭著肩膀看大屏幕時調皮的小眼神 作為觀眾的我和台上的兩人心態也是差不多

是不是冠軍已經沒那麼重要了 每個人都已經展現了最完美的舞台 大家都儘力了

接近半年的賽程 選手和製作人都心力交瘁

快點錄完節目 就可以回家睡覺啦

有個小細節 很多人都看到了

在決賽錄製過程中雞扣狀態不是很好 看起來很疲憊

彈幕裡面說 雞扣由於工作太忙老是熬夜 一直腰疼 錄製過程中也能看到他有時會扶著腰

不得不說雞扣作為製作人真是費心費力 而且製作的參賽曲幾乎首首經典 甚至不惜把自己新專輯的曲子拿出來給選手作參賽曲目 怯 okey dokey 說吧yes or no 還有這一季的turn around 都是洗腦神曲

分別看下幾組製作人的team:

先看老虎隊(Tiger JKBizzy)。

這倆人作為韓國Hiphop金字塔的頂尖人物(同時也是hiphop屆雙門洞豹子女士和孔劉組合),挑人的眼光還是有兩把刷子的,只是可能年紀大了,編曲風格沒有其他幾組年輕製作人那麼fashion,所以很多選手都不願意站這隊。

決賽Bizzy應該是有失誤,他本人也很自責,但是因此說製作人拖了後腿也有點過分,畢竟他們一手挖掘出了元宰這匹黑馬。 講真禹元宰真是超大的驚喜,歌詞相當有哲學性,flow也獨樹一幟,作為只有一年說唱經驗的rapper,在大舞台上表演一點也不怯場,從未失誤過,還展示了相當有藝術性的舞台,所以人氣高也是理所應當的。而且即便Bizzy有失誤,我也認為禹元宰的演出也是決賽里最贊的,個人喜好!

黑九也相當有實力 只怪他碰上了元宰 遺憾

還有Asol,唯一進到20強的female rapper,看起來像鄰家小姑娘,rap一出口,氣場也是兩米八啊,就是歌詞傳達力還需要再提升一點,總之很看好。

賭博組(Dok2Jay

Park)

Dok2斧子哥的製作水平不是蓋的,Junoflo確實也最適合賭博組,但是Juno的rap港真太過於美式了。這麼說吧,如果讓他展示一首全韓文rap的歌曲,肯定不如英文rap那麼炸裂。這畢竟是韓國的嘻哈比賽,所以最後還是Nucksal勝了。當然就我個人喜好而言,也是更偏向姨母的說唱風格。

就如歐陽靖唱了普通話的rap之後也只能被淘汰一樣 。

大伯K我也蠻喜歡, 可惜忘詞了。

話說忘詞真是比賽時最大的忌諱,搞得我每次看錶演時比他們還緊張,生怕忘詞了尬唱 。

然後是雙D組(Dynamic Duo),這二位是韓國hiphop金字塔的第二層人物。 韓海比起SMTM4的時候自信多了,舞台表現也很成熟。

趙宇燦弟弟和元宰一樣讓人驚喜,12歲就颱風如此穩健。聲音有辨識度,歌詞寫的也不像出自小學生之手,很有發展潛力。

Nucksal 冠軍候選人,姨母全程和善臉,完全沒有很多rapper的憤世感,即便嘴裡說出我一定會優勝這種話,也始終笑臉盈盈,讓人沒辦法討厭起來啊。

Filament現場可以回放無數遍 跟午餐弟弟一起的時候完全有愛 沒得冠軍無所謂啦 支持姨母

最後雞丁組(ZicoDean)

這組製作人顏值太高……

Hangzoo開始的幾場我都無感 特別是說要為boi b報仇的時候 還有點反感來著 後來被他的現場感染力圈粉 也被他的真實打動 red sun現場真是催眠效果 希望杭州哥的眼睛快點好起來。

還要說下這季圈粉的Olltti,第三季的時候還對他無感,因為老是diss幾個愛豆,第六季Cypher環節完全大發,freestyle把製作人都嚇傻了。

給我錢說完了

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切入正題 有嘻哈和給我錢的關係

給我錢能走到今天這一步,靠的是前五季的血和淚的積累,賽制也是每年都在修改、 進步。除了第四季三姨組奶爸奪冠涉嫌黑幕,其他的幾季相對都很公正。 到今年的第六季,賽制已經相當成熟。

有嘻哈沒有經歷從起跑線開始摸索的過程,直接實行拿來主義。 前幾輪的賽制、舞台完全照搬給我錢,後面幾輪估計是因為一直被吐槽抄襲,所以更改了賽制,但不得不說真心垃圾。請四個嘉賓幫幫唱那個環節,坑死信了。

首先看下海選規模: 給我錢報名人數:第一季1000人 第二季2000 第三季3000 第四季7000 第五季9000 第六季12000。

有嘻哈第一季官方報名人數大約700人,且有一部分是節目組親自邀請來參加節目的。

要知道南韓總人口大約也就5000萬,所以從海選規模可以看出韓國的嘻哈音樂環境明顯比中國要成熟。

給我錢有好幾季第一輪海選里都能看到各個年齡段的參賽選手,上至七十來歲的老奶奶,下至七八歲的小學生,中學生參賽的人數也相當之多,雖不能說是全民嘻哈運動,但是絕對算得上比較主流的一項國民興趣。

反觀有嘻哈的參賽選手類型,相對比較單一,除了清一色的underground rapper,就是幾個全程被diss的愛豆。當然可以期待一下明年的有嘻哈會不會有更多類型的選手參與進來。

第二我們來說說製作人的能力。

首先得想想為什麼叫製作人,而不是評委或者導師。

嘻哈音樂的每首歌曲 歌詞通常都是由rapper自己填寫 而作曲和編曲,這首歌的beat,是由製作人完成的。所以一個新人rapper可以使用別人寫好的現成的beat加上自己填詞來完成一首曲子,而一個成熟的rapper是可以自己獨立完成一首曲子的作詞作曲加編曲的。

所以當選手成為了製作人的隊員以後,就意味著,接下來這位選手表演時的曲目應該是出自製作人之手,可能是這位製作人以前參與創作的專輯或單曲,也可以是為了比賽而特意製作的,這才是製作人存在的意義。

給我錢的每一季經典音源基本都是製作人為了比賽而特意製作的,因為要結合選手個人的風格,比如第四季最經典的okey dokey和怯就是雞扣為土豆量身打造的,第六季里老虎隊為禹元宰寫的又,就是那首抖抖抖抖抖抖。

再來看有嘻哈三組製作人究竟起到了什麼作用?

凡凡在點評時提到了很多嘻哈專業術語,什麼freestyle flow punchline layback 算是給觀眾普及了一下。

但是在給我錢里,根本沒有製作人會給你解釋這些玩意兒,因為節目組默認這些觀眾都懂。

所以說兩個節目受眾群體和意義的差異就體現出來了:

給我錢是給懂嘻哈 喜歡嘻哈音樂的觀眾看的,

有嘻哈是給那些嘻哈白痴觀眾看的 用來普及嘻哈。

SMTM裡面製作人還有一個作用,就是在選手公演時幫忙安排或者聯繫選手想要一起合作的featuring的歌手,即幫唱嘉賓,就是說,我是你的隊員,我這首歌需要一個牛逼的歌手來給我造勢,你給我找來,然後製作人就打了個電話約一下,這就OK了。

有嘻哈的幫唱嘉賓咋找來的?

很多有嘻哈的觀眾看完節目對凡凡路轉粉,覺得他很懂嘻哈,有資格作製作人,韓國網民聽說他是製作人都笑死了,畢竟他在EXO里連rap擔當都算不上,更不用說SM根本就不擅長做hiphop

後面幾輪公演 哪個選手用的是自己製作人的beat?

製作人就是在選手綵排的時候給點表演方面的建議,選手和節目組不爽的時候出面緩解一下情緒 選手被淘汰的時候眼淚汪汪表示兄弟情深我他媽捨不得你呀你在我心中就是最棒的呀。

還有呢?

沒了。

再看製作人公演水平。

熱狗算是三組裡面表演最穩定最成熟的,但是張震岳的vocal部分嚴重減分。

潘帥採用人海戰術,但是flow和自己製作的beat都非常一般,和很多選手水平差不多。

吳亦凡呢,不想多說了 歌詞傳達能力實在不敢恭維,flow也沒聽出什麼特色。

給我錢的製作人公演算得上演唱會水準。

第三季的不漏叔和masta wu,煽動力完全贊;第四季的Zico 和Palo,當時選手看完公演有百分之90都選了這一組,第六季的四組都是經典,畢竟公認的六季最強製作陣容。

不得不佩服Zico的編曲水平 現場表演也是爆炸式的 隨便一個拿出來都碾壓有嘻哈。

還有選手的公演水平。

皮幾萬和小白擅長表演 但是flow和punchline一般;

沙漠兄弟的歌詞內容以及歌詞傳達能力都比上面兩者強很多;

蓋爺我特別喜歡,相當有中國特色的rapper,而且vocal也實力吊打所有其他rapper。 真心覺得沒有蓋hold不住的類型。前幾期一直被大家鄙視是來參加中國有山歌的, 上周和王嘉爾的合作成功打了群眾的臉。

這麼說吧,要是從有嘻哈的選手挑一個出來和給我錢的battle,蓋是唯一一個有資格也有實力的。

還有一個很明顯的差異-選手出身

SMTM能走到最後的實力最強的rapper,基本都是家庭環境或經濟水平比較差的,抑或經歷過許多挫折的。第三季的單親爸爸Vasco,為家裡還債的Olltti,第四季的奶爸和黑狗,第六季的Hangzoo因為壓力大左眼幾乎失明,Nucksal也是地下混了十幾年一直得不到家人的支持,禹元宰和Black Nine患有抑鬱症,我特喜歡的Punchnello在1v1 battle之前才接到母親病重的消息所以直接放棄了同分後的二輪battle,即便是YG練習生的Bobby、BI和Mino宋旻浩,也是經歷了五六年的苦逼練習生涯才站上給我錢的舞台。就連製作人也都是啃速食麵熬出來的,可以去看一下Dok2、Tablo、朴宰范和Tiger這幾個人的過去,都是慘過的。

不是說非得慘才能做好rapper,而是一個有故事的rapper才能寫出好的歌詞和打動人的曲子。

而有嘻哈里最後剩的幾個,紅花會的幾個全程炫富,蓋爺、沙漠兄弟和八一哥應該是有故事的,vava的Life is a struggle里也聽出了她的過去。

最後還想說一個關於diss的話題。

diss是嘻哈里很考驗rapper作詞水平的一塊,不是說老子看你不爽老子就隨便罵你就是diss。

真正牛逼的diss可以做到不用一個髒字就能吊打對方。

所以看有嘻哈紅花會和蓋互懟的時候真心無語,當然這都是玩了SMTM三四季玩剩下的老梗。

手機打字好累 後面再更......


就是盜版和正版的區別,而且還是劣質盜版,製作組連喊麥和hiphop都分不明白還做節目呢?笑掉大牙了 發布會底下坐了一堆老大爺,主持人問他們燥不燥,你咋不問老鐵們6不6呢,然而大爺們並不燥。

國內的rapper看來和我們smtm粉絲一樣都很鄙視這個節目,但是他們需要一個展示自己的平台,有實力的基本被淘汰了,然後喊麥的老鐵們留下了。

600個選手有300個沒人管站了一天直接讓人家回家了,smtm過萬的選手評委連續評好幾天海選才能結束,怎麼人家韓國和美國的明星是泥巴做的,中國明星都是金子做的,身體那麼金貴,300個人就體力不支了。這個節目組對hiphop完全沒有respect,就別說什麼態度了,就是為了圈錢去的,這節目也不是為了hiphop存在的,只是愛奇藝為了圈錢存在的,什麼賽制黑幕不重要,因為他們也不懂,掙錢就好了。

抄襲沒買版權的事說爛了,smtm的粉絲表示內心的崩潰無以言表,就像自己喜歡的衣服放在櫥窗,突然有個人把它買下來擦鞋一樣的感覺。我奔潰這麼長時間已經認清現實了,既然不能讓這節目消失就接受吧,等出來了大家當個笑話看就好了,畢竟smtm6馬上出來了,我還等著看zico,沒心情因為個山寨品生氣了。

我相信快手的朋友會利用這個節目讓喊麥衝出國門走向世界的,到時候就等著丟人吧,就像keith ape靠一首it g ma打開了美國市場,中國人輕而易舉用一個抖音就把它毀了,還有okey dokey,正統的hiphop被一幫人當作惡搞歌曲,擠眉弄眼,把trap當土嗨聽,誰也救不了中國人,洗洗睡吧。


和眾多目前的國內綜藝一樣,關係就是原版和翻版,沒什麼區別,這種綜藝在國內有兩種情況,一種是基本照搬原版的模式構思,然後套在一群本土明星藝人身上,然後收視火爆藝人也跟著大火的,另一種就是同樣照搬原版的模式構思,然後完全火不了的。後者大多是音樂和選秀類。

中國的音樂環境和韓國等其他國家相比完全就是一個天上一個地下,我們從大部分音樂人甚至都養活不了自己的時代飛速發展到行業突然擁有巨大市場和潛力的現在,歌手的培養和大眾音樂素養的提高完全就是斷代的,這就是為什麼近兩年的很多音樂選秀類節目很多資深卻完全沒什麼名氣的音樂人參加,並且當給很多非常具備實力的歌手舞台後卻依然沒有得到相應的尊重和實力,這兩年我最喜歡的兩個選秀里的歌手,曾一鳴和姚貝娜,然而我都不想多談。

前面提到的斷代造成的結果就是大眾基乎就沒什麼音樂素養,韓國這兩年火起來的音樂類綜藝,舉一個例子《fantastic duo》,這節目最大的看點就是素人,和專業歌手一起的表演一場比一場震撼,看完感覺好像整個韓國的人都在準備出道當歌手,當然節目中節奏的把握和笑點就更不用說了,同時感覺韓國無論普通人民還是專業歌手都太會搞笑了。我沒一點誇張,除非你本來對韓國有偏見(或者說正確的認識),單就這節目來說,真的是非常有觀賞性。國內貌似是湖南台買了版權了,我只看過幾個片段,說實話,也就粉絲能覺得表演精彩,不吹不黑,就比歌曲表演,差的太多了。

好了,說了上面這麼多有的沒的,該說回這節目和smtm了,再說句題外話,沒怎麼關注韓國的人對韓國音樂的印象估計只有偶像組合,事實上韓國有很多音樂人且人氣很高,無論實力還是歌曲品質也都是上成,其實就像這兩年韓國電影被很多人喜歡上了一樣,覺得韓國電影和韓劇不能相比,其實韓國有很多非常優秀的電視劇,首推請回答系列,早就不是車禍癌症的套路了,品質之高不輸電影。

好了又扯遠了,最重要的是,雖然這幾年smtm和upr的火熱讓韓國hiphop之風非常之盛,但說唱在韓國一直也不是非主流,從一個側面說,韓國的偶像團體中很早就有rap擔當這個身份,就更別說其擁有的環境了。而我們呢,首先可能是我見識少,大陸的我以前聽的多的是龍井和功夫,我是什麼都聽的人,搖滾民謠流行等等,這兩年雖然說唱藝人名字我偶爾聽說,但作品我是都沒聽過,但說一句說唱是小眾應該沒人反對,甚至和小眾的民謠相比,簡直是小眾中的小眾,小眾就表示首先這樣的音樂類型受眾就少,完全沒辦法擁有其成長的環境,其次普通群眾與之相關的素養就更少,雖然音樂類型小眾,但對表演者的實力要求卻應該是最高的,受眾最少加上要求最高,然後還要通過節目去選秀,我是不抱樂觀的態度,既使我知道了很多專業hiphop音樂人參與其中,既使我知道smtm也基本沒什麼只是愛好者的素人能通過海選,但依然不抱樂觀態度,這還是在我知道這個節目允許翻唱之前。

以前不懂什麼叫尷尬癌,看個節目怎麼就還尷尬致癌了呢,現在我真的有這種感覺,既使沒看過節目甚至一段視頻都沒看過。

不過無聊時我還是會去找來看看,畢竟也是喜歡過熱狗的,《九局下半》我現在也時不時找來聽聽。


我不會因為愛國就胡亂包庇一些國內生產的垃圾作品(不光是這場選秀or歌手or綜藝音樂)既然都抄襲,既然有更好的,那麼為啥我們要因為我是中國人我愛國家而忍受看水平底的國內盜版節目,聽著和其他國家比起來不是一個水準的音樂?中國有嘻哈有那麼幾個選手就國內來說也還是不錯的了,然並卵和歐美和日韓比起來還是很low啊不是嗎,


SMTM其實是一個比較完整的體系,製作人個人能力除了展現在音樂製作上,大多還是有自己的個人廠牌的,有好的選手都能保證後期的簽約。中國有嘻哈就不想多說了,到現在全國6強都出了,製作人的作用還沒體現出來,也沒什麼新作品。這點真的差的太多了,不是打出什麼帶動中國嘻哈的旗號嗎,作品都沒有,就火了幾個表情包。。。


中國有抄襲


我真的不想再吐槽某馬桶台明目張胆的抄襲了

說是翻版 那我只想說 抄了個皮毛

作為smtm的忠實粉絲 喜歡上了 宋閔浩 bobbyZico gray one simond 朴宰范 韓海等等 rapper (原諒我是個顏狗)後來聽說中國要翻拍 我其實心裡有一點點期待 之前看極限挑戰感覺還不錯 但是加拿大炮王當評委 那我就不是很開心了

現在smtm6和中國有嘻哈也正在更 前天實在是沒看的了 找來中國有嘻哈看了一下 誒 好像吳亦凡還是懂一點東西的 然後慢慢的看到了最新一期但是 敲重點 我知道主辦方想藉此機會宣傳hiphop文化 但是咱們的方式可不可以不要那麼 嘖 怎麼說呢 不要臉 連封面都是一模一樣的 每次我看見評委手裡拿著的話筒上面的RICH我就 …………………………一言難盡 關鍵是 我聽不清楚某些選手的發音啊/////要是真的想要每年舉辦這個節目 我真誠的希望 能夠換一個導演 (巨討厭那個主持人 跟選手都欠他一個億似的)換一個作家 咱們中國人千千萬 難道就不能想出來更新穎的創意?excuse me?還是中國的這些作家們已經習慣了「借鑒」?!尊重一下別人的勞動成果好嗎?


首先吧,我能贊成樓上說的國內搞黑泡的也需要舞台這一點很贊同的,我的觀點也是很贊成不能看著別人賺人氣賺錢光虧自家氣勢,這種。

其次,真心鄙視愛奇藝照搬人家的模式,你搞個節目好好搞,這樣拉低了整個層次,愛奇藝商品價值還是不錯的,為啥懶得連創意都沒了。請尊重一下人家的成果跟文化,同時努力挖掘一下我國黑泡文化,做做潛力開發,不要動不動就拿人家的東西,也別怪一群人在那邊喊尷尬的。想搞文化輸出需要誠意跟創意。要麼你只能依靠著別人就老跟在別人的陰影下。

SMTM粉的憤怒我也很體會的,首先人家棒子國娛樂經濟強大,人家競爭也是很激烈的,人家懂得砸錢懂得敲人才把節目搞得風風火火,其實人家也付出過慘痛的代價,你看一下第四季跟第五季開頭製作人那幫評論上一季也是罵聲一片的好不好,但是人家每季做出的單曲質量過硬,效果也很好。

以上,作為我的觀點。


還是有三觀正的,不以愛國名義蒙蔽雙眼,這裡表明:並不是不愛國哦,而是就事論事而已,就說節目。

中國有嘻哈辣雞節目,就是抄襲沒錯,臉皮厚的沒得說,抄襲還理直氣壯,在中國有嘻哈貼吧說了實話,就被吧務罵完封ID,和他說抄襲的事總是往愛國或者別的上扯,這樣看肯定是沒有買版權的抄襲沒錯了。

不說這個,單從看節目來說,腦子正常的都可以看出來是抄襲,那麼明顯,中國有嘻哈我特碼看了一點就看不下去了,太反感了,看著就反感。不知道那些粉絲腦子哪去了,以愛國的名義自欺欺人,要是都這樣,中國永遠也做不出好的節目,而且竟然還有可笑的限娛令。說了實話不知道我會不會有事…


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