在異種冷兵器格鬥中,上了刺刀的步槍是否是「可堪一戰」的武器?

目前各國的刺殺術/銃剣術是現存的冷兵器技術中最貼近實戰功能與戰陣戰法的之一了,然而步槍本身卻不是為冷兵器搏殺而優化的。那麼在不考慮發射功能的前提下,單純作為冷兵器的上刺刀步槍在異種兵器格鬥中是否可堪一戰?

可分為前裝式步槍、早期後裝式步槍、一戰栓動步槍、二戰半自動步槍、戰後半自動步槍(例如M14與63式,有突出彈倉)、有托突擊步槍和無托突擊步槍等不同的情況討論。


好問題!

首先「可堪一戰」是肯定的,經過幾百年不停的反覆實戰,演化,現在的步槍加刺刀可以看做是槍桿末端加了配重鎚的短矛,殺傷力有保證。而且步槍的形狀遠比長矛桿更有利於大力刺殺時的握持發力。

格鬥方面,當然是18,19世紀的老步槍靠譜,畢竟那個時代步槍射速太慢,各種揮舞著冷兵器的敵人分分鐘就衝到眼前了,更別提各種騎兵。
所以那時候最少一米半長的步槍經常是配上50-60厘米的刺刀,這樣兩米多的長度足以收拾大多數騎兵了。甚至拿破崙最驕傲的胸甲重騎兵只要一不小心速度慢下來被步兵靠近,幾分鐘之內被捅死上百人是很普遍的。
甚至英國人發現那種便宜的,配給垃圾部隊使用的沒有刀鋒的簡易刺刀經過簡單打磨以後甚至能捅穿板甲,實在是感人至深。

那個時代也經常發生冷熱兵器步兵之間的械鬥,在印度,在中東,在美洲,刺刀和傳統步兵之間的戰鬥大都是以刺刀的勝利收場。這一方面得益於近現代步兵的訓練和紀律優勢,另一方面也是戰列線步兵那驚人的密度和隊列戰術帶來的,當時一個揮舞著劍盾的北印度武術大師經常要同時對付4-5把刺刀,被只訓練過幾個月的十八九歲的倫敦東區男孩放倒是很正常的事。
所以,雖然步槍加刺刀的組合稍微重了一些,稍微吃虧,但是在戰場上實戰打冷兵器肯定不是一觸即潰。

一對一格鬥比賽的話,動輒5公斤的重量仍然是稍微吃虧,但是劣勢並不是特別明顯,因為重心靠後,刺刀一頭還是很靈活的,並且對手面臨著隨時會被槍托一頭砸的威脅,這一點上如果說武士刀是「尖」「刀鋒」兩個「頭」加刀柄攻擊半個「頭」,那麼長刺刀同樣是「尖」「托」兩個「頭」加「刀鋒」半個「頭」,而且刺刀還有長度優勢。

當然現代步槍因為射速和可靠性上來了,對肉搏的需要已經大大的降低了,非得拿著奇形怪狀的無托槍加上6寸的多用途刺刀去打冷兵器聯賽,那麼勝率肯定非常感人。
當然說「可堪一戰」。。。仍然是可堪一戰的,太小了我們可以雙持嘛,怪如英國SA80仍然有30英寸長,槍托最寬處大約3英寸,勉強能握住,或者可以握護木當手柄上接了匕首的單手錘用。至少可看一戰。

這種奇怪的冷兵器在國外的武術愛好者中是真實存在的。如果條凳能打擂台,步槍加刺刀肯定也沒問題。就像老豬的釘耙,雖然土哈哈得,但人家畢竟是老君爐工業出品的制式武器,不是金箍棒那樣的民用千斤頂。反正現在的冷兵器格鬥都是表演和比賽性質的,可看性第一。畢竟在21世紀,最牛的格鬥兵器是科爾特M1911A1嘛,哈哈哈。
就醬紫。


謝邀


那要看跟什麼武器打,異種冷兵器格鬥也沒有說什麼都拿來互相打,對面拿個刺刀,你拿把匕首,那就沒有可堪一戰的情況了。那是單方面屠殺。徒手格鬥比賽,體重優勢相當的大,你讓輕量級選手打重量級選手是不公平的。就比如你讓郭小明打姚大明,兩人體重差距非常明顯,甭管郭小明去拜師練的什麼功夫,只能跳起來打對方膝蓋的話,他怎麼能打贏?而在一種冷兵器格鬥中,武器的長度優勢甚至比體重優勢更大,你能夠到對方,對方打不到你,這種情況優勢有多明顯不用我多說。我只能說相同長度的冷兵器對抗的前提下,不考慮發射功能,單純作為冷兵器的上刺刀步槍是處於劣勢的。因為刺刀比較重,相同長度的常規冷兵器都比刺刀更輕。輕就代表更快更靈活,那麼刺刀沉重的劣勢就很大了。

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是啊,這東西長度合適,手感比短矛還好,重心也好掌握,近戰神器啊。

視頻封面英軍1861年步兵訓練-刺刀術youku.com視頻


http://m.youku.com/video/id_XNTI3MTQxMjY0.html?from=s7.8-1.2spm=a2h0k.8191393.bodydiv.5!2~5!50~A
這個是劍道對短劍道和銃劍道的異種,銃劍道模擬的就是上了刺刀的步槍。只想看銃劍道的就直接跳到4:55。


http://m.youku.com/video/id_XMTQzMzkyMDUwMA==.html?from=s7.8-1.2spm=a2h0k.8191393.bodydiv.5!2~5!44~A

這個是劍道的各種異種對抗,最後的一個是劍道對銃劍道,從8:40開始。

這個視頻查一查都有啊……
步槍上刺刀當然可靠。
我沒有對抗槍刺的經驗,但我猜測槍刺的前手是刀劍較容易取得的部位。
然後面對槍刺這樣一個雙手大間距持握,以刺擊為主的武器,總是不輕鬆的。


刀劍是冷兵器中的王子,這個大家都知道。

但是國王是誰呢?

答案是長矛。


西洋武術-軍刀對刺刀_運動_生活_bilibili_嗶哩嗶哩

上個視頻,洋人的單刀進槍。很美很科學,但是有兩個問題,一是普通士兵學不會,二是在線列戰術時代根本不存在這種你進我退的情況。

一是普通士兵學不會,這樣的技術別說線列戰術時代的大部分士兵學不會,就算是放到現在軍隊里,教學起來也是很困難的。近代西方軍隊雖然都有刺殺手冊之類的,但是對線列時代的普通士兵來講,紀律跟戰術動作才是最重要的,這是二。

線列戰術時代方陣里都是緊緊的擠著人,刺殺手冊上的那些你來我往的動作無法使用,能造成殺傷的是排槍射擊跟擠在一團的刺刀衝鋒。光要讓這樣的一個方陣動起來,所有士兵就必須整齊的走正步。而要讓排槍射擊形成彈幕,首先士兵要學會把槍從肩上轉到射擊狀態時不打到勾到旁邊的人,然後必須端端正正同時射擊。都要求士兵有嚴格的紀律和戰術動作。所以當時的軍人認為,在戰場上彎腰跟不走正步,都是缺乏男子氣概的表現。線列步兵不被允許離開方陣,更不允許各自為戰。(散兵跟輕步兵就不是一個話題了)刺刀衝鋒不是衝鋒一下就散了,而是集團反覆衝鋒。

這是前裝槍的年代,這個年代的步槍比較長,裝上刺刀就是一把短矛,你看上面那個視頻里步槍還有滑把的動作。後裝槍列裝以後,各種武器的精確度都是越來越高,裝彈速度越來越快,線列戰術就被淘汰了,步槍也相應的縮短一點,但是白刃戰還是時有發生。

歐洲武術-刺刀對軍刀 第一人稱_運動_生活_bilibili_嗶哩嗶哩

這個是第一人稱拍攝的刺刀對軍刀的格鬥,軍刀很難撥擋刺刀,因為找不到接觸點。從拿軍刀的人的視角來看,大部分時候就是槍尖一個點,而且一直跟著你,難以撥擋甚至根本碰不到,而且攻擊距離還比你遠。當然這個視頻里的刺刀比較長,在油管上還能看到刺刀跟刀劍勢均力敵甚至被吊打的視頻,那都是因為刺刀太短。刺刀越長,對方越難撥擋,優勢越大。其實什麼兵器都是這樣,一寸長一寸強。

至於討論現代突擊步槍裝了刺刀的冷兵器實戰效果,沒有意義。這些武器主要用來射擊,格鬥作用不突出。突擊步槍格鬥,往往是應急的辦法,你要正經拿著這個去跟刀劍去格鬥,純粹是作死。


我三八式長矛今天就要捅死你們。


"佩刀是士兵們第二重視的近戰武器,僅此於刺刀" 拿破崙時期一個將軍說的。

17世紀到20世紀 300年火器史,擊潰敵人的最後一擊永遠是刺刀衝鋒。


如果讓開槍,那就不是「可堪一戰」了……


要不是火藥廢了劍盾和盔甲,哪有刺刀什麼事


這要看你的對手是誰了


能不用刺刀就不用刺刀,除非是欺負小劍匕首一類,單手劍都不一定能佔便宜,加了刺刀槍重10斤左右,除了刺擊也就練了多年的老兵能用出點別的動作,


能開槍帶足子彈拉開距離,我馬克鈊/M2/mg42/mg3/m134/m249....等不能上刺刀的傢伙能與石中劍一戰到底


步槍上加的刺刀本來就是輔助性的
步槍作為熱兵器用不了的時候
還可以當冷兵器湊合一下
現代戰場單獨給你配一桿紅纓槍你覺得合適嗎?


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