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學吉他一定要先學樂理嗎?

我一個吉它初學者,找了好幾個老師,去了好幾個培訓班,花了不少錢,依然沒學好吉他,他們一開始總是讓我從樂理開始,我也在樂理上花費了大量時間和心思,但總覺得對我的吉他彈奏沒有任何促進作.我從小飽受中國應試教育的煎熬,現在在吉中找到了似曾相識的感覺。希望各大指教。在此先行謝過。


先說結論:
學吉他一定要先學樂理嗎?答案:NO

但換個問題:學吉他一定要學樂理嗎?答案:Yes。而且是must。

吉他彈奏和樂理學習,可以同步進行。不一定要先去單獨地學習樂理,可以將樂理的知識點,融匯到吉他彈奏練習的各個階段中來學習。

如同其他很多答主的觀點——如果你想把吉他彈奏學習到一定高度,就必須認真地學習樂理。如果僅僅想淺嘗即止地玩玩,當然可以不學,但個人建議,不論如何,最好去學一學基礎的樂理知識。
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看題主的提問,知道題主還是很年輕的。所以很多問題理解的不全面,是可以理解的。
首先關於找了好幾個老師,也沒把吉他學好的問題,我贊同彼得洛夫司機同志的觀點,也認為是你自己的原因,只是你不願去找。
其次,樂理上花了大量時間和精力,你確認你學好了么?認為對吉他演奏沒有任何促進作用?請問你的樂理學到什麼程度?都學了哪些知識?自己有沒有對如何應用這些知識進行過仔細思考?而且,你認為什麼才對你的吉他演奏有促進呢?
「夏蟲不可語冰」!很多事物,你沒了解到足夠的深度,你是無法理解的。學習一門技藝,需要循序而進,不可能一蹴而就。沒有學到那個程度,當然不理解那一程度上的經驗。但不理解,還要妄自否定,就不是應有的謙虛態度了。抱有這樣的態度,是學什麼都不可能學好的。

你說道中國應試教育之痛,事實上,只能說是教育制度有不合理之處,但不等於說教給你的知識是無用的。相反,直至你大學本科畢業前,所學的各項知識,都是通識知識,是你今後走進社會後,安身、立命以及自我學習發展的必不可少的基礎。如何活學活用,責任不在老師,而在於你自己。

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樂理,即是有關音樂的通識性原理,掌握這些原理,你才能更好地去理解音樂,理解樂器及其各種相關技術,幫你找到正確的學習方法,進而促進你的彈奏水平可以得到穩步提升。
你可以先從我下面所舉的一些方法中,看到樂理知識對於你學習演奏技術上的幫助——

一、記憶樂器音位——吉他的指板音點陣圖
這應當是你接觸吉他的第一課。熟練記憶吉他的指板音位,便於提高你學習演奏曲目的效率,這一點我想你應該可以理解。
但是如何去記?你當然可以去把各調的音點陣圖一張一張地囫圇地硬背下來,僅自然大小調,就有十二個大調音階,十二個小調音階,還沒算其中的等音音階。這就有二十四張音點陣圖要你去背。你不覺得這樣很痛苦嗎?跟你上學時死背考題有區別么?
如果你學習了樂理,知道大小調的音階結構,而且清楚地理解了有關「音名」、"唱名"、「音級」等概念,利用音名位置來記憶指板音位,只需背記一張圖即可:

各調的指法音位均可在此基礎上予以推導。

再進一步,如果你對音程的概念了解的十分清晰,還可以更簡單——

你只需熟記空弦定音,輔助幾個關鍵音的位置即可,其他各音,則可根據其與空弦音、關鍵音之間的音程關係,即可快速推定其位置。
——那麼題主你來告訴我,上面的哪種方法更省事、更巧呢?
這些內容,題主還可以參看古典吉他彈奏怎樣識記五線譜? - woodoo001 的回答

當然,安利的答案是為古典吉他識記五線譜寫的,但其方法對於民謠的學習同樣有效。

二、
民謠吉他的入門過程中,還面臨著一個繁瑣的記憶內容,即是和弦指法。
等音不算,僅以十二音為數,每個音均可作為根音構建和弦,其中常規和弦有三和弦四種、七和弦七種,僅此數即有4*12+7*12=121個和弦指法,如果加上各種九和弦以及變化和弦,你需要背的大約在二百個左右。這其中,還不包括同一和弦在不同把位上的指法變化。雖然,可以選擇其中常用的,少之又少地篩下來,也得先記住三四十個。
但是,你如果理解了和弦構成的法則以及在吉他上的選音規則,很多和弦都不需專門去記,需要時,可以自己把正確的指法推導出來。
而同一和弦在吉他上的不同把位的指法,也可以輕鬆地推導。

還有,常見到很多初學者詢問變調夾的用法。其實,食指的大橫按,作用與變調夾是一樣的。第一把位的Fm指法,其實是Em指法變化而來,等於將Em指法換到第二品,在第一品上夾了個變調夾(食指的大橫按)。明白這個道理,你就知道,把這個指法推到第三把位,就能得到Gm和弦;第五把位,就能得到Am和弦;在第七把位,得到Bm和弦;第八把位,即是Cm和弦。。。
同理,E和弦下移一品加個大橫按,就得到F和弦;推到第三品就得到G和弦,第五品就得到A和弦。。。。這是不是非常簡單?

還有,許多同學都習慣看數字簡譜,卻弄不清簡譜音符所表達的意義,所以常在調式轉換中出現混亂。如果你知道這些數字,其實是代表著自然大音階的自然音級,調名就是該音階上第一個樂音的音名,就能較清晰地理解首調與固定調之間的異同了。

以上這些,其實都是最最基礎的樂理知識。學習起來本身並不複雜,也不難理解。但有多少初學者學完這些內容之後,能主動地去考慮如何將其應用於實際的演奏中呢?如果沒學這些基礎的樂理,你必將使用一些笨拙的方法去學吉他演奏。當然,學了不知道去用,要麼是你沒有吃透這些知識,要麼是你笨。不能怪這些知識沒用。

而且,民謠吉他的學習,相信大多數人不會滿足於死記若干和弦與節奏型之後,僅僅能做到照譜彈奏。更多的還希望能夠自己去編配伴奏,甚至創作歌曲。如果是這樣,則不去學習樂理,就肯定不行了。


謝邀。
不一定要先學,但先學是一種正確的方法。
「找了好幾個老師,去了好幾個培訓班,花了不少錢,依然沒學好吉他」
另外,從你這句話來看,我的判斷是:一個老師沒教好,可能是這個老師的問題,好幾個老師都沒把你教好,99%是你自己的問題。


也未必。
看你學吉他的目的是什麼,或者說為什麼要學吉他。

目錄:
一 哪些可以不用學理論
二 哪些必須學理論
三 為什麼培訓班學不到東西
四 新手應該怎樣學吉他
五 進階篇
六 學吉他有哪些禁忌
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如果你的目的是下列之一或幾個,不學樂理也可以。

1 心血來潮,熱血澎湃
2 彈吉他很cool
3 增加技能為個人形象加分
4 可以在朋友、同學、公司聚會上露一手

以上這些都可以不學樂理的。
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如果你是以下目的,必須要學樂理:
1 覺得有音樂天賦,想創作獨有的音樂
2 想在音樂上有所成就
3 喜歡自由彈奏音樂,覺得快樂
4 要進入音樂專業


不管你想不想學樂理,至少要學會最簡單的看譜,即左手和弦,右手品弦位置。
好比就算你不想當數學家,至少也要學會10以內的加減乘除一樣。
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為什麼在培訓班學不到東西
這個分兩部分。
1 首先培訓班是個商業機構。
他們首先會按常規過程來教學員,當然,不可避免會和傳統教育一樣味同嚼蠟,所以新手大多排斥理論,既然這樣,也就不強行要你學理論,你開心就好,只要你交錢就行,不是我不教啊。
所以基本現在的音樂培訓都是教你簡單識譜了後,每次教你一首一首地看譜。沒有理論,你彈100首還是沒多少進步。

2 從題主描述看來,似乎也是犯了大多新手的毛病,急功近利,好高騖遠。
很多人都有一些心理,覺得自己像武俠小說主人公一樣,能一觸即通,天資過人,是百里挑一的不世人才。
從不肯用心學習理論,枯燥無味。
從一個過來人回頭看自己,當初煩理論是覺得這東西沒什麼意思,看起來對我也沒有幫助。
多是因為浮躁,急進。
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四 應該怎樣學吉他

建議練習和理論並行開始

1 學習看六線譜,左手怎麼按,右手怎麼彈。
這個不管是教學還是自學都可以,很簡單。

2 找一首相對喜歡,書上推薦入門級的曲子進行彈奏。
這時候你會發現自己的手跟豬腳一樣,你會覺得按和弦簡直是反人類,這麼快怎麼彈,這麼長這麼多怎麼記得住,這怎麼能按出來,這不把手指勒斷了。。。

3 下面進入補習階段。
練習按和弦,練習右手分解和掃弦節奏型。

如果你能堅持一段時間,就小有所成了。

練習熟練了就可以拿出去提升B格,到眾人面前露一手了。
遇到想彈的曲子,到網上搜譜子,一段一段練習就行了。
(友情提示:不要在不熟的人面前展示,容易被打臉)

4 理論入門

經過「苦難變態反人類」的練習後,你已經習慣了常用和弦的按法,轉換,分解,掃弦。

偶爾思考一下,為什麼這個和弦要加個m,為什麼這裡前後這麼連接的,如果你有興趣的話,可以主動要學理論了。

那麼理論順序:
音程(幾度,大小純增減)
12平均律(特彆強調是律,不是率)
調性(大小調)
和弦(大小三和弦,增減和弦暫時可以略過)
12個調式及對應調內和弦(其實就是一個模子出來,學習一兩個其它都理解了)
節奏、時值(強弱拍、全半和N分音符)

如果你學完這些,那麼恭喜你,喝點小酒什麼的慶祝一下吧,你已經脫離新手門檻了。

以上屬理論,請在學習理論同時進行左右手練習,並認識擊弦滑弦等簡單的標識及學會彈奏。
順便糾正:和弦的弦,讀(咸xian)音 不是(懸xuan)
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五 進階篇

如果你是有心人,想更進一步,那麼應該朝哪進階呢?

1 五個常用音型,mi、re、si、la、sol型,即CDEGA系統
(也有說六個音型,dol型和si型不能合併,只要你理解了,其實都一樣)
當你可以在任意把位彈奏任意調式的歌曲旋律,就算畢業了。

2 五度圈
即上下行純五度,很有意思的圈。
比如上行五度,C-G-D-A-E

3 五線譜
這個其實並不難,只要你經常用到他就自然而熟了。
G譜表 EGBDF
F譜表 GBDFA
關於#和b也簡單,每提高純五度增加一個#,每降純五度增加一個b

順便談下對五線和六線的看法。
六線告訴你彈哪裡
五線告訴你彈什麼
我表示看六線譜很吃力,別告訴我我彈哪裡,你告訴我彈什麼音就好

4 簡單的和聲理論
主、屬、下屬功能組
正、副和弦這些

5 配和弦
只有旋律沒有和弦怎麼辦?自己配。
初級可以找主要音來配,有一定能力了就可以從和聲角度來配和弦。

6 轉調
從一個調轉到另一個調
大小調互轉

7 即興
常用即興方法
即興理論

有了以上這些進階,差不多大有所成了。
至於後面如何深造看自己了。

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六 學吉他有哪些禁忌

1 找各種借口為自己開脫
手指/臂太粗、長、細、短
2 沒時間
3 三分鐘熱度,熱心兩三天,過幾天丟下
4 太過便宜的琴,500塊以下的琴也不是不能彈,只是手感、音色太差,大大降低了音樂體驗。

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也不是特彆強調理論。
有一定基礎了可以不用再專門學習理論了,只要練習量夠大。
我見過理論不是很強大,但是練習量很大的,即興彈得特別好,也是極好的。

最後安利一下公眾號?
哦,我沒有。


以上。


所謂學以致用。學樂理並不是記住簡單的音樂術語的定義,而是要以此為基礎,去思考音樂的內在邏輯,並運用到自己的創作上。


謝邀。
你當初學漢字的時候初期並沒有要求你學語法。
都是後面慢慢才代入語法概念的。

沒有樂器基礎,單學樂理,只能是生搬硬套。


樂理和實技同行,我向來是用到什麼講什麼,沒用到的都先不講,一點一點消化。


瀉藥,一分為二

普遍國內彈奏吉他愛好者都是自娛自樂
所以樂理是完全沒必要

很多成年人就是彈奏些自己喜歡的歌曲
技術,才是重要

但是
但是
但是

勵志把吉他玩好
比如沒譜也能彈
聽到的旋律一會就自己摸索出來
甚至可以自己編一些東西來玩
等等

樂理就是必須品

總結
業餘玩玩,樂理可有可無
想玩得好,樂理就是必須

如何成為一個尤克里里高手? - 尤克里里(Ukulele)
雖然寫的是尤克里里,但是原理是一樣的


這個其實蠻辯證的,其實正常的情況是當你的技術達到了一定瓶頸的時候,樂理就成為了必須的,而且是自然而然的需求。但是對於初學者我還有另一套說法,樂器就是為了演奏曲子而存在的,它存在的意義是我們表達情感的工具,所以不必想太多,最重要的是先拿起吉他來彈吧!


如果你是真心想學好吉他,並且學透徹吉他,樂理是必須的。


我學鋼琴都沒怎麼學樂理 好羞愧
但當時就是練練練 把譜子看熟 把曲子彈到能背
然後漸漸就有感覺了
現在的確是覺得要認真學樂理
可剛開始的時候 大家不都敷衍著過來的嘛


先學樂理是中國廣大不講究的吉他培訓機構慣用的把吉他初學者帶進溝里的方式。

2014年我從南到北考察了很多城市包括小縣城的吉他培訓機構,結果絕大多數機構都是一開始就把學生帶進了溝里,導致大部分學生們進步緩慢且無法從吉他里享受到任何樂趣,結果都半途而廢了。他們把學生帶進溝里的方式就是,一開始就讓他們學樂理,這麼做的愚蠢程度就像教一個連話都不會說的剛出生的嬰兒什麼是主語、謂語、賓語,當然,他們這麼做有利益考量,因為這樣做可以把4四節課就能講完的內容一直講40節課,收到的學費立即飆升10倍。

樂理和音樂的關係:

樂理是科學,音樂是藝術。

很多中國人會有這種概念,說:你連樂理都不懂,怎麼創作音樂?

這是種很荒謬的認知。其荒謬程度就像你沖著一個剛出生的嬰兒說:你連語法都不會,怎麼學說話?

實際上,如果你沒有先學會說話,你永遠都學不會語法。


一個口腔科醫生精確的知道聲帶長在哪兒,聲帶是由哪些分子組成的,聲帶是怎樣和肺以及神經系統一起協作發出聲音的,但他可能根本就不會唱歌;帕瓦羅蒂可能連聲帶長在哪兒都不知道,但他是偉大的歌唱家。前者是科學,後者是藝術。

一個化學家精確的知道味精是怎麼合成的,導致糖會發出甜味的那種物質的分子式是什麼,料酒之所以能去腥是因為它裡面有什麼有效成分,但他可能連番茄炒蛋也不會做;一個是世界級大廚或許連鹽的分子式都不會些,但他可以做出頂級的菜肴。前者是科學,後者是藝術。

樂感是學習樂器的基礎

人是有語言本能的,一個一無所知的嬰兒僅僅依靠本能就能在三年內在不知不覺中學會用辭彙和句子結合語氣表達自己的喜怒哀樂,並感知別人語言的喜怒哀樂,這非常了不起。但人的音樂本能更甚於語言本能,嬰兒甚至在還沒出生時就能感知一段旋律是表達悲傷的還是表達愉快的,所以我們有胎教。

人只有在建立了語感的基礎上才能學會文字,有人會舉自己學英語的例子,說我就是先學的字母再學的單詞再學的句子啊,那也是你先建立了一整套漢語的語感系統,你是以漢語的語言系統和邏輯學的英語。當你心想」這個單詞是由7個字母組成的」時,你是在用漢語的思維。當你用真誠的語氣問你的英語老師:「老師,這個單詞怎麼念啊?」的時候,你是在用你從小建立的漢語的語感,這句對老師的請求其實是跟你三歲時跟媽媽說:「我餓,我要吃東西。」別無二致。然後老師說:「我們今晚就要講這個單詞,晚上注意仔細聽課哦。」你聽懂了老師這句漢語,然後晚上認真聽講了,於是你學會了這個單詞。所以你之所以能學會英語完全是建立在你在嬰兒時期形成的漢語的語感上。

所以,人只有在建立了語感的基礎上才能學會文字。同樣的,人只有在建立了樂感的基礎上才能學會音樂。

比如說吧,Bob Dylan知道D、G、A這三個和弦,你和中國數百萬的人也都知道D、G、A這三個和弦,因為只要學過半個月吉他都知道D、G、A三個和弦,但Bob Dylan能用這三個和弦寫出一首世界名曲《Mr. Tambourine Man》,中國同樣知道這三個和弦的數百萬人卻什麼也寫不出來。為什麼?因為樂感,因為Bob Dylan有卓越的樂感。

我遇見過很多卓越的吉他老師,他們教學方法各異,但都把培養樂感放在首要位置。

至於題主提到的中國應試教育,中國的教育當然是很落後的,但其實還遠沒有吉他教育落後。在世界上,你提到中國學者,還是能舉出幾個人的,但你提到中國的吉他音樂家,估計所有人都只能呵呵。


先別扯教育問題。先說說你看不看得懂譜,老師一開始教的樂理包括什麼內容?
如果你覺得教吉他是這樣的:嗯,這首歌,左手先按這裡這裡還有這裡,右手拔這根這根還有這根,這一句左手……右手……。那我覺得這種教法大概跟考英語閱讀理解的時候,選倒數第二長那個答案的「竅門」差不多。
如果一個老師教不好,可能是老師的問題,如果很多個老師都教不好,會不會是你自己的問題多一點?
最後我想問,你有練琴嗎?一天一到兩小時,每天都要練。你以為聽聽課就會了?


不一定要先學,但是到後期也是一定要學的。
一開始你可能會覺得樂理很枯燥,你當然可以先拿著吉他就彈,甚至上來就直接彈和弦(但這樣有養成壞習慣的風險),這樣當然比較容易產生成就感,等興趣穩定了再去補基礎也不是不行的。

這就和我寫代碼一樣。我做安卓開發,也有人問我,學安卓之前一定要先學java嗎?我說不一定,你也可以後學。

學android不一定要先學java,但學android一定要學java。
同理,
學吉他不一定要先學樂理,但學吉他一定要學樂理!

手機碼字太費勁,想到什麼之後就補充。


這樣問就像在問學古詩需要理解詩的內容嗎?僅僅只會背詩卻不得其意,久了自然會很乏味。而沒有樂理支撐的彈琴也不過是動動指頭的手指操,你根本不知道自己在幹啥。


這樣說吧 不懂樂理學吉他 就像老牛拉慢車學的慢且辛苦 掌握了樂理學吉他就像騎自行車!?


對於新手我覺得什麼狗屁樂理都去見鬼!都不如先教會你彈首小星星來得讓你有成就感!

到了後面,自然而然這種成就感需要更高層次的彈奏才能滿足,樂理你自然而然就會去學


不學樂理才是中國式教育,看六線譜彈吉他只是打地鼠而已。


說實話,如果一開始就學樂理是不大可行的。原因有二:一來,樂理著實枯燥無味,容易把新人嚇跑;二來,很多樂理的概念你是沒法通過字面理解的(至少在我個人的案例中是這樣的,即便你的大腦理解了,你的身體各個器官也不一定能理解。比如以前教我吉他的舍友跟我說高了多少個音,我的耳朵是聽不出來的)
所以,我覺得比較推薦的順序是,你先不管三七二十一先練著,然後有需要的時候去查各個詞的意思,給你身體也有個適應過程。等一般簡單的歌都會了以後再找老師系統的抓一下樂理,這樣的話應該進步會很快,而且也不會覺得枯燥,因為有一定基礎以後那些聽上去很玄乎的詞都會變得好理解,你也可能會閃回-哎,這個原來好像哪首歌里有遇到過,原來是這麼回事。。
不過這個過程應該適合跟我一樣0基礎起步,先天音樂天賦平平的。。


不用的如果你要學到精就要適當學一點


港真,我就是一點樂理都不懂一路按和弦掃過來的野路子,但是我越彈越覺得不會彈,樂理還是需要的,至少看譜子沒那麼麻煩


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