如何理解電影《星際穿越》(Interstellar 2014)中主角Cooper口中的五維人類?

一、 首先,幫助Cooper和NASA,製造蟲洞的五維存在they是不是人類?Cooper說they是we(人類)有沒有依據,還僅僅是他願意這麼認為或是直覺?
、如果they是人類,那麼如果沒有它們的幫助,人類在電影的背景下極可能沒有未來,就更不可能有掌握五維技術的人類存在;如果不曾在任意時空存在過,即使掌握高維技術可以穿越時空,不受時間單向性的限制,也是沒轍啊。
對於這個問題,我的想法是
1.電影里用的是環形時間結構,就像終結者和哆啦A夢裡那樣,過去未來互為因果;
2.平行宇宙,五維人來自另一個宇宙;
那麼哪種解釋更為合理,與影片的故事更為契合呢?還有什麼別的解釋,如用高維度的原理解釋?
、如果是未來人類在幫助自己,那為什麼不直接把黑洞奇點的數據直接用引力傳輸給過去的人類,卻選擇讓Cooper和Tars賭命入黑洞,給他們造超立方體,然後「一切就靠你們自己了」這麼費工夫成功率又低的辦法?有沒有什麼合理的解釋(感覺需要開腦洞)?謝絕"為劇情和情感高潮服務"的答案
總感覺有五維技術的they始終抱著一種實(wan)驗(shua)的態度,再給人類一次拯救自己的機會的姿態,還是解釋成別的宇宙文明更合理呢,難道說進化後的人類已經不把過去的人類當成平等的存在了。


五維的悲劇

interstellar拍的是三維原始人,講的是五維新人類。
如果新人類是四維的,他們只能在自己的時間線上移動,整個故事都會庸俗。
正因為他們是五維的,能跨越不同的平行世界,故事才成立,但確是一個悲劇。

五維文明,在三維原始人看來就是活著的悲劇。

interstellar講的不是愛,恰恰是脫離愛。
講的不是父女之情,恰恰是父女之恨。

======================= 1 =======================

我們先從故事轉折點切進去。
they為什麼把cooper放到偽三維的書架立方體裡面?

cooper開始時以為they不能和原始人類溝通,也不能幫他回到太陽系。
所以只能製造一個偽三維空間,幫他把數據送給murph「挽救世界」。

後來他知道了,撥弄完30歲女兒的手錶,再回到二十多年前和brand握握小手,然後送回幾十年後的太陽系,這些對they來說都不是事兒。
cooper醒來後陷入深思。他已經明白:they如果要送數據,直接把他和tars送回地球就行了。
現在問題來了,they不想挽救地球,想幹嘛呢?

======================= 2 =======================

cooper修復了tars,他們可以核實許多事情,比如......偽三維空間中的對話。
下一個鏡頭,cooper已經喝著悶酒和tars說:我想知道我們在哪裡?
從(電視里的)murph嘴裡,他們是到了一個喜歡種田的cooper的世界。

這段時間,他比偽三維空間「關閉」前有了更多思考。

即使通過引力輸送數據,一定要用手錶嗎?
當然不是,和brand握握小手是有含義的。
cooper可以撩撩murph小頭髮、小內臟什麼的,按按鍵盤、拿起粉筆之類的啊。
murph回到辦公室還在讀表,引力線也沒限死在睡房。

所以they也不是要cooper練習操控引力。
到了這一步,五維they的意圖逐漸顯現了。

======================= 3 =======================

they沒想真的救地球人。
they沒想真的送數據給murph。
為什麼they為cooper製造偽三維空間,為什麼把他送回年邁的murph身邊?

因為cooper對they很重要。是高貴的始祖之一。
因為cooper心有遺憾。心愛的女兒以為他單獨逃命。
作為五維文明,they對murph了如指掌,they想幫cooper了卻心事。

they不要cooper撩撩小頭髮。
they要cooper看看murph拿不拿小手錶。
結果,萬千平行世界,只有一個murph拿起手錶。

對了,後面的崩塌,不是they關閉偽三維空間。
是離開偽三維時看到一些世界的滅亡,那些murph沒有拿起表的世界。
they用無數億人死亡,向cooper展示了一個心理實驗。

每一個murph都知道ghost是誰。
但是,任你從小雙重陪伴,不能佔有就不再思念。
永別時拿起手錶的,只有億萬分之一。
父女之情是虛妄的,這就是they要告訴cooper的真相。

那唯一拿起手錶的murph,又是怎麼樣的人呢。
她所在的世界,是不是人類的未來呢?

======================= 4 =======================

cooper走近病床,對唯一倖存的那個murph最終審判。
是誰把爸爸描繪成土農?是誰聲稱自己猜出量子數據?是誰在命名太空站?
女兒求饒,女兒說這是個俏皮的玩笑,女兒說我相信你會回來。
女兒說,是他們不相信我。

權傾一方的女兒,要你回brand那裡,回到那個時間點。
你不回,她必死。

唯一的世界坍塌。

======================= 5 =======================

億萬平行世界。
哪一個brand是cooper的,哪一個戀人沒死,哪一個毫無交集?
哪一個才是五維始祖?

需要穿越的不是星際,而是時間和平行世界(第四、第五維)。
易變的不是蟲洞而是人心。
億萬世界、各有幾十億三維人,統統滅絕。
兩個始祖放下小我,恆久不衰。

cooper怎麼找到他的brand,正是五維新人類誕生的起始。
其他的brand,必將和陷於名利的murph一樣消失在茫茫宇宙中。

======================= 6 =======================

正如原始人的細胞依賴電傳導和化學傳導聯繫,形成一個整體。
原始人需要每個細胞放下小我,服從於人體的統一秩序。
原始人需要食物獲得能量,轉化為這些電能和化學能。

五維文明的「身體」內部依靠引力聯繫,形成一個整體。
五維文明也需要每個局部放下小我,服從統一的秩序。
引力也是時空扭曲。
五維文明需要五維農業,他們播種時空扭曲、灌溉時空扭曲、吞食時空扭曲。

brand放下對男友的眷戀,cooper拋棄對murph的幻想。
他們放下小我,置身於時空扭曲之中,依附到時空扭曲之上,於是重生,於是成為始祖。

====================== 真相 ======================

終於講到主脈絡了:從片頭(其實是五十年前)開始的頻繁引力扭曲。
它們就是tars在玩引力練習,也是五維文明的身體起源。
它們也是地球生態的毀滅者,是人類文明涅槃重生的火種。

作為始祖,cooper和brand還不能直接產生引力。
他們藉助tars和case製造引力、編碼解碼、然後協同行動,實現統一秩序。

一個頂尖的工程師+飛行員cooper,一個理論功力不亞於murph的學者brand。
一個掌握量子數據的tars,一個機器運動員case。
四個始祖共同構成第一代they,最原始的五維文明誕生。
這時他們很可能還分隔在不同平行世界,但已可以聯動。

不久之後,它們會掌握第四、第五維的穿越。
從而徹底擺脫一切自然災害和突發事件的傷害,突破三位文明的極限。

若干代之後,新人類終於在引力傳導基礎上重建神經系統、內分泌系統和智力活動。
人類作為一個物種,才真正進入可持續發展的階段。


「五維」並不是一種技術,而是擁有更高維度的空間。我們的世界是四維的(空間三維加上時間一維)但是在物理理論中認為其實世界不止四維,其他的維度因為高度蜷曲而無法被我們觀測到。電影中認為四維世界是從五維世界衍生來的,就像我們的世界裡有無數個平面二維世界一樣,這也是當代物理的一種設想。(黑洞就是四維世界展開的地方,是從低維世界進入高維世界的入口。可以想像,如果我們是二維空間里的生物,比如說活在一張紙上,那麼我們在三維空間里觀測到的紙面就是二維空間里的黑洞)

在五維世界裡原本四維世界的時間成為了一個固化的維度,然而這個世界裡的第五維則是這個世界的「時間」維度,也就是我們在這個世界裡無法觀測到的維度。

充分理解五維時間之後你就知道電影並不是所謂環形時間,而是在五維世界時間固化後可以像我們在空間中一樣來回穿梭而不是像我們自身在四維世界裡經歷時間只能向前不能回頭。

扯遠了,解釋完五維世界開始答題。
問題一,五維生物並不是人類。Cooper只是偶然進入了五維世界,但是人類是四維生物。電影在這裡其實出現了一些紕漏,低維生物是無法感知更高的維度的(但是高維生物可以感知低維世界),但是為了劇情的順利進行,這裡讓Cooper感受到了固化的時間維度,而且插入了引力作為傳遞工具。這其實是因為現代物理理論還只能統一四種基本力(強力、弱力、電磁力、引力)中的前三種,引力還是不可捉摸的一種力,我們至今還沒有發現傳遞它的玻色子(引力子),所以電影認為引力可以跨越不同維度的世界只是一種假設還不是能夠證實的理論。事實上,我們到底能不能進入高維世界都還是一個問題,黑洞奇點處密度無窮大溫度十分高,人類很難穿越並存活,這還有待科技發展來看我們有沒有辦法了解黑洞內部。

另外,五維生物和平行時空並沒有關係。平行時空講的是存在無數個不同的世界,也許在現在這個世界我在回答你的問題,另一個世界裡我連這個問題都沒看到。也就是說如果有平行時空,在某個時空里電影中的事情發生了,另一個時空里,五維生物並沒有幫助人類,甚至在其他時空里不存在五維生物和人類。每隔時空都是彼此獨立的,這部電影講述的內容是無數個平行時空中的一個。


題主所說的玩耍的態度其實是不違背科學的,因為就像我們會畫漫畫讓二維空間(加上時間其實是三維世界)里故事進行下去,我們也可能只是生活在高維生物人手一個的玩具水晶球里,那個水晶球里就是我們的宇宙。並不違背邏輯,但可能是偽科學…畢竟波普爾提出科學必須具有可證偽性,如果我們沒辦法到達高維可能永遠沒辦法證實或證偽。

希望解答了你的疑惑,其實可以多看看霍金寫的書裡面的宇宙觀非常有幫助理解這些內容。這部影片偉大之處就在於它在向我們展示現代宇宙觀很多重要的認識之外,還有許多自己的假說。而且現代物理的發展真的是十分迅速,也許再過半個世紀研究M理論或者是其他大統一理論取得進展後,我們就可以反觀電影中的一些假設究竟是正確的預言還是錯誤的構想了。


一個決定論的世界——星際穿越的終極解讀

先說兩個前提假設吧,首先是世界是決定論的,即世界在t1時刻的狀態由世界在t0時刻的狀態完全決定,或者說t1=f(t0),f這個函數裡面沒有隨機因素。其次是人是這個決定論世界的一部分,不具備傳統意義上的自由意志。假設一很好理解,拉普拉斯妖的理想試驗就是了。假設二有些反直覺,因為以人自身的視角來看,貌似是可以作出選擇的。不過如果把做選擇這個過程當成一個函數,在一個決定論的世界裡,無非就是從一些給定的輸入值推出一個確定的輸出值而已,其實是沒有選擇的。

在這兩個前提假設成立的情況下來理解星際穿越,劇情就變成了:

1,五維生物在土星開了個蟲洞。

2,Lazarus啟動。Dr Mann和其他11個人探索未知星系。

3,五維生物選擇了Murph,鏈接了她的房間和五維空間。

4,Cooper掉入五維空間,Murph在房間里發現ghost。

5,Cooper穿越蟲洞,掉出五維空間。Brand穿越蟲洞時和Cooper握手。這裡要說明的是蟲洞裡面應該也是高維空間,不然沒法鏈接兩個星系。Cooper出了五維空間就是在土星附近了,說明他也穿越了蟲洞。至於蟲洞,五維空間,黑洞之間的關係,我不是很清楚,但是它們應該是有關聯的。

6,Endurance探索水行星和冰行星。

7,Cooper和TARS進入黑洞,掉入五維空間。Brand帶著剩下的燃料去找Edmunds。

8,Cooper把數據傳給成年Murph。

9,Cooper掉出五維空間,出現在土星附近。一進一出黑洞,時間已經過去近百年。

10,Cooper去另一個星系去找Brand。如果這時候蟲洞還在的話還好說,不在的話兩個星系相隔,就算光速前進也要上萬年了吧。說不定Brand的後人就是五維生物,所以才會把蟲洞通到他們那個星系。

(注意,因為假設二,所以當我用句式「A做了B」的時候,其實僅僅對事實的一個描述,和我說「A存在。B發生了」沒有區別,並不暗示A有除了做B這件事情之外的可能)

這個是按照正常時間順序敘述的劇情,注意其中出現了兩次Cooper掉入掉出五維空間。可以想像這兩次就是這個時間長卷上的兩個點,然後五維空間的作用就是把它們對摺重疊在了一起。所以其實是同一件事情,但是按照時間順序描述的話就發生了兩次。

最後,假設以五維生物的視角,一個決定論的世界將會是什麼樣子的?既然時間是像空間一樣可以來回穿溯,那五維生物是如何思考決定呢?Cooper在五維空間裡面想到「they didn』t bring us here, we brought us here」的時候,是否真的有不去把NASA座標顯示給過去的自己的自由呢?還是五維世界,就像一個遞歸的函數,在「因」和「果」之間,在輸入和輸出之間,迭代反覆,直到收斂於唯一的可能性?如果挑戰本文開始時提出的兩個假設,那電影的情節邏輯就完全站不住腳了。我覺得一個開放式的對於電影的理解,最終會回到這兩個假設上來,這就像Inception裡面那個不停旋轉的陀螺,是Nolan留給觀眾的最後懸念吧。


關於問題三,以下是一個我自己腦補的理論,非官方設定:

題主說:謝絕"為劇情和情感高潮服務"的答案

影片自己的邏輯中,也許五維人就是覺得「劇情需要這麼編」

作為行走時空如履平地的五維人,本來完全可以直接在黑板上寫個公式收工得了。

但是,『父親出於對女兒永恆的愛,操縱時空形成閉環,引領人類最終進化為宏大的五維人』這個事件,是五維空間創世神話的一部分,五維社會意識形態的基石。出於五維人的政治需求,這個事件需要「被發生過」。所以五維人不能親自動手,而要通過蟲洞,超立方體,以及Cooper父女這對被選中者來行事,搞得這麼戲劇化。

總之,五維空間住著一群超時空編劇


他們是誰?
他們不是外太空的高級生物,他們是未來的人類。劇中說,速度只能壓縮或拉長時間,能在時間上穿越的是只有引力。所以未來的人可以通過引力給前人已指導。
能看懂引力傳遞信息的人很少,能解讀引力暗示的人就是能在未來向過去發信息的人。所以為什麼主人公一出現,就被認定為合適的宇航員,因為他的未來是註定的。

那麼,他們是誰?如果沒有他們的信息,過去就會毀滅,但他們在未來是存在的。所以他們與地球是否毀滅無關。

他們就是B計劃,海瑟薇的人類殖民地的後人。


個人看法,這部電影的導演,編劇,演員很理解聖經新約哥林多前書13章。電影主題思想其實是愛,信,望,Cooper在五維的視覺是「上帝」的視覺。導演其實時在講「上帝」安排的黑洞,安排COOPER進入五維。 人可做自己的「上帝」, 人也不可做自己的「上帝」。信就有,不信就沒有。faith can move moutains. 按照我對宇宙是平衡的這一說法的理解,我認同 Troy Zhang 的 」我們也可能只是生活在高維生物人手一個的玩具水晶球里,那個水晶球里就是我們的宇宙。這是一個符合科學的設想。「 理解美國人對聖經,基督教,上帝的看法再看這部電影,看看你有什麼想法。


感覺Cooper就是猜想而已,即便他得到了they的幫助,也沒有直接和they進行過交流。科學家們所有對they的猜測,都基於人類目前為止對量子力學的認識。而they是來自五維世界的,已經超越了人類對時間和空間的認識,所以這種猜想是否成立還是個未知。而且五維生物也知道自己無法以能夠讓人類接受的形態出現,所以只能通過用製造蟲洞,改變引力等人類能夠解讀的方式來引導人類。就算是they在救了Cooper之後,也沒有直接現身,而是通過製造空間和藉助機器人來幫助他。


我們的世界只是高維度世界的片段,任何時空同時存在。


我認為他們就是人類,這是個歷史因果關係的事,當年事兒就是這麼發生了,當年人類就是這樣獲救的,所以他們只是遵從了歷史的做法。我的個人理解哈。


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