巴西柔術與日本柔術有什麼區別?
通常的說法我總結一下就是:
日本柔術是巴西柔術的爺爺。按照時代發展是:先有日本柔術 ==&> 發展出日本柔道 ==&> 日本柔道傳到巴西,被巴西人發展出巴西柔術(看起來好暈)要說區別,日本柔術是源頭,比較古老,相對來說實戰性更差。任何武術不在實戰對抗中不斷更新理論和技術,都會落後的,簡單說就是變得「不能打」。
但這不是它們的本質性區別,本質性區別是:區別太大了,沒辦法放到一起說。就好像要說起我和我爺爺的區別,我爺爺生了我爸,我爸生了我,但是我和我爺爺區別太大了,不知道該從何說起。我對從柔道到巴西柔術那段相對熟悉點,所以說下那一段:
巴西有很多日本人,巴西人挺喜歡衝浪、踢球和打架的。巴西有個格雷西家族蠻有錢,家裡有很多小孩,小孩沒事幹就打打架什麼的。正巧格雷西家的鄰居叫前田光世,是個厲害的柔道黑帶,著名的日本柔道家。格雷西家的小孩就跟他學柔道,然後改進的更加適合打架。所謂的更加適合打架,基於一個打架理論,就是打起架來,多數情況下人是會倒地的。把人拖到地面在地面進行降服,比站著幹掉容易多了。所以巴柔很注重「把人拉到地面,在地面拿到好的位置,進行降服」。可以說是著重優化了日本柔道的寢技的實戰實用性。後來格雷西家族的小孩變成青壯年之後,跑到美國去推廣柔術。先是搞無限制的格鬥比賽,針對人們對「哪家武術最能打」的本能好奇,邀請包括拳擊、泰拳、踢腿術、相撲等各種歷史悠久的「門派好手」來和他家個子超小的巴柔練習者霍伊斯格雷西進行對決,各家都沒有見過理念這麼新潮的技術呀,巴柔一下子就橫掃各個「門派」,名聲大噪。巴柔的世界聞名就是從辣個時候開始的吧。所謂區別從流派分流開始,就越來越大了吧。
你百度的到的東西我就不介紹了
說說那些你百度不到的日本古柔術→柔道→巴西柔術還有 講真現在不少巴西柔術也乾脆懶得加巴西兩個字了 直接叫柔術(英文也是)柔道重摔
巴西柔術重降服(關節技 絞技 肌肉切) 其實兩者很多很多很多技術是通用的 但是因為規則限制導致差異很大比如柔道背著地就一本 就贏了 你要怎麼降服
不完美的摔(對方背不完全著地) 你要下去壓 去降服 理論上是和巴柔一樣的 問題只有30秒 只要你死防十有八九都防得住巴柔反過來 其實也是站著開始 摔也有分 問題才兩份 我抓著你自己倒地就不會丟分 你摔了我倒了你還是要降服才能贏5分鐘(白帶)10分鐘(黑帶)甚至20分鐘的比賽一直耗到天荒地老 又不會有裁判叫你起來重新摔
至於古柔術 本質上就是日本武士的徒手武術
為什麼不拳打腳踢 人家穿盔甲你拳打腳踢有用嗎 再者你出拳出腿就被砍了你可能要問了 出拳出腿被砍為什麼還用摔柔因為長的兵器兩個人打在一起常常被格擋住 然後兩個人鬥力 你在很多武士片里都看得到 看起來很可笑 兩個人憋紅了臉你問為什麼不退開一步再砍 你去找棍子和朋友模擬下就知道了 誰先退誰先被砍那咋辦 摔唄 摔到了地上但是對方還是有盔甲 怎麼辦 三種方法
絞暈 現在巴柔的道服和古代武士的道服是類似的 東方人古代都穿這樣 抓盔甲的內襯或者徒手都可以絞暈對手關節技 雖然有盔甲但並不妨礙你折斷對方手掏匕首捅。。。
最後這個可以說是古柔術和現代 柔道巴柔最大的區別了。。
另外 歷史上還真的有武士用柔術生擒對方將軍的
你想想都知道 能活捉 那比你殺掉對方 邀功領賞 要有面子多了……日本柔術?如何界定?古流柔術流派繁雜,比較顯赫的流派都有20個左右,不適合作為一個整體來討論。各種流派的古流柔術衍生出講道館柔道、高專柔道、合氣道、韓式合氣道以及巴西柔術等現代武術,並且間接影響了桑博的發展。
知乎果然素質不同,各位的答案都頗有體驗感,很少那種把武術庸俗化的YY思路
針對高票答案說幾點
1、格雷西跟前田光世學柔道是對的,並改良、發揚出了自己的「柔道」,但不是為了打架厲害而偏重寢技,打架的邏輯和競技完全不同,不可套用,首先一個「不可控制的環境」理論,就不是倒地制服能適應的。是因為前田光世被講道館派出海外推廣柔道,途中接受了很多私人挑戰,以一對一的比賽形式,一百年前的日本小個子對戰歐美肌肉壯漢,套路你懂的,寢技自然適用。然後前田把他遊歷歐美的豐富比賽經驗和個人風格,傳授給了格雷西,並深刻影響了他們對纏鬥的理解和技戰術風格2、前田光世練習柔道前是棒球手,是很有天賦的柔道選手,講道館的黑馬。但因為在海外推廣期間頻繁接受約斗比賽,違背了嘉納治五郎的武道道德約束,最後被除名,不能再負柔道之名。於是告訴格雷西小朋友們,我的這個技術叫柔術。但事實上沒有證據顯示他有古柔術訓練背景
3、日本柔術並未消失,但想簡單方便的體驗感覺,請看合氣道。和巴西柔術有很大差別,基本不是一個價值觀下的東西早期當巴柔僅僅是格雷西家族的內部技術時,雖其專攻地面,其降服技術在歷史悠久的日本柔道面前並不佔優勢,當時柔道代表木村政彥在較量中就降服了巴柔宗師helio gracie。之後巴柔繼續專註地面,而日本柔道則由投寢並存流派繁雜的狀態,在體育現代化(奧運)的影響下逐漸放棄了寢技的內容,由一門古老的格鬥術,變成了現代的一種專註摔法的體育運動。而巴柔在格雷西家族的努力推廣和交流,以及mma運動的蓬勃發展下,將地面技術發揮到了極致。
我已經決定報名京都這邊的起倒流武道館了,等半年以後加上照片接觸匿名╰(*°▽°*)╯
竟然有人在等啊……起到流柔術道館因為在京都旁邊的宇治市,交通太殺時間,所以只有暑假去見學了下,和空手道一樣有體力訓練和打擊訓練。
在京都的這半年,主要體驗了剛柔流空手道,劍道和綜合搏擊,讓大家失望了……深刻感覺到體力不夠,練啥都沒用的感覺……劍道
綜合搏擊看了幾個高票答案,覺得大家對日本古流柔術還是存在一些誤區,畢竟平時大家也沒有機會接觸到古流柔術。
先聲明:以下觀點也只是代表本道館,並不代表所有日本古流柔術,畢竟流派眾多,不可一概而論。
個人經歷:九個月的古流柔術,合氣道黃帶。(因大三學業和社團事務繁忙,只得暫時放空練習。)
答主因為在台灣念大學,所以有幸接觸到正宗的日本古流柔術。因為道館老師之一正好是學校應用外語系的教授,柔術黑帶(貌似是4段,具體忘了),而另外一位道館老師,是前面那位老師的父親,柔術紅帶。
- 帶色及段位升級方面
巴西柔術的帶色是:白,藍,紫,棕,黑,紅。
至於日本柔術的帶色就五花八門了,我曾在道館的一本手冊上看到次序是這樣的:白,黃,橘,藍,青,棕,黑。(類似合氣道)
但是,從我在道館的師兄姐處觀察到,顏色卻只有白,藍,棕,以及老師的黑和紅。
話不多少,放照片。
該照片攝於某日一白帶師兄升藍帶後拍攝。
P.S. 中間黑帶老師旁邊的師兄的帶色是棕帶,只不過常年練習,棕色褪色成了粉紅色Σ(っ°Д°;)っ
升級方式:
答主曾有幸參加學校兩次師兄的升帶,簡單流程如下:
- 與大師兄(上圖中粉紅帶)進行類似對打套路測試,站立姿勢開始。比如,大師兄從背後抱住你,然後你做出一個combo將大師兄降服。從中可以看到各種站立降服,地面降服,也有站立擊打,還有各種摔法。感覺這個步驟是體現一個人對招式種類的熟悉以及反應。
- 開始打車輪戰,從最年輕的學員開始打,打到最資深的白帶師兄姐。規則大概是以2min左右為限,受試者需講對手降服,若無法在時間內將對面降服,或者被對方降服。受試者會有半分鐘休息。
- 車輪戰結束,老師點評,並決定是否給予受試者升帶。
曾經有一個問題一直困惑了我很久,為什麼道館這麼多練了好幾年的師兄姐還是白呢?
直到某次,老師說了一句話:柔術升帶有兩種,一種是協會給的,一種是道館給的。道館給的往往不容易,因為你拿了這個色帶,你代表的是這個道館的水平。
- 授課內容以及實戰性
- 先說教的內容,因為我也好久沒去道館訓練了,不能很系統的介紹道館的訓練內容,以及與巴西柔術的具體區別。憑印象說,授課內容很綜合,有擊打,站立式降服,寢技,摔,擒拿,甚至還有一些極具危險性的禁招。感覺練下來,能看到柔道,合氣道,拳擊的影子等等,頗有MMA的味道。說到這裡就不得不提一下我們老師的背景:精通拳擊,劍道,合氣道,柔術,高專柔道,年輕時候留學日本,接觸過大部分的日本古流柔術,並融會貫通,這也是為什麼他能拿到紅帶了。
- 再來說實戰性。至於 @Jinni 的觀點,
要說區別,日本柔術是源頭,比較古老,相對來說實戰性更差。
任何武術不在實戰對抗中不斷更新理論和技術,都會落後的,簡單說就是變得「不能打」。但這不是它們的本質性區別,本質性區別是:區別太大了,沒辦法放到一起說。
日本柔術實戰性高低,我無法去評判,但是絕對不至於「不能打」。我們每次課程結束都有一段的實戰時間,練習方式有壓制訓練,自由對戰訓練,巴柔的很多技術我們其實都學過。
總的來說,個人對巴柔的感覺就是,繼承了古流柔術當中的寢技,並將其發揚光大,打至MMA的平台,讓全世界都知道了柔術。巴柔是後浪,日本柔術是前浪。
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先說這麼多,之後有想到什麼,或者回復訓練之後有心得再更。
第一次在知乎寫那麼多字的答案,如有疑問與錯誤歡迎提出,謝謝。
jinni的回答前頭特別對。
但要強調一點,巴柔之前傳統打架以干倒人為王。巴柔相當於開創了個新緯度,延續了時間線。即在人傳統打架流程結束後開干或繼續干。
這下所謂的其他門派蒙蔽了,平時這樣都已結束,結束之後他們壓根兒沒多想。誰還閑的想著趕盡殺絕?誒,巴柔就不,把干架的時間延續開來,提出了「干倒之後幹什麼和怎麼干」的問題:干倒不算事兒、甚至我主動倒地,然後咱們再干或接著干,你不把我幹得幹不了了,我就纏著你、反騎乘、鎖絞斷…干到你幹不了為止。於是各門派炸鍋了,太不適應、紛紛翻船。
其實巴柔就是一專註寢技、只玩寢技、沒有條件創造條件玩寢技的。在直立干翻之後這個新的層、在地面糾纏這個新緯度,只此一家專業研究實踐(柔道寢技兄和高專柔道兄要干我了)。所以做大。
所以他和柔術、柔道的關係就是:
1.巴柔和柔道可以看成柔術中兩個方向的深化;
2.柔道接收柔術的東西面稍微廣點,主要鑽研站立部分的摔投方向,屬站立技,以擊打為目標、通過向地面的大力撞擊使對方在身心上喪失戰鬥力,最好一擊干翻(也許這就是一本的本質),柔道有鎖控絞等技術但已式微和簡化,叫寢技;
3.巴柔通過柔道這個橋樑,繼承接收了柔術中的地面技,使之細化、常態化、簡潔化、實用化、專業化,並發展了柔術地面技術的一部分;注重鎖控絞,以拖入地面纏鬥,通過折損、窒息使對方喪失戰鬥力,也有摔投但目的不是干翻,或者說巴柔解決得就是在干倒而沒「翻」的情況下怎麼收拾你;
4.巴柔與柔道有交集,兩者在柔術中互為補充;巴柔是柔道寢技的孿生兄弟,更專精;巴柔加柔道再加「當身技」,興許就是古柔術了。
你會不會問我什麼是「當身技」?
就是空手道、合氣道等擊打技術…我猜的啊,捂臉,我只喜歡柔道。但巴柔在鎖控上真的很有用!
柔術是我接觸過威力最大的空手搏擊武術。它起源於日本柔道!柔道至今才100多年的歷史。後因巴西有很多日本移民遂傳到巴西!由巴西人更加精進放棄了大量摔倒技術 以降服技術為主發揚光大至今。日本柔術 之所以日本人稱之為柔術是因為他們希望以溫柔的方式制服對手。所以日本的柔術大師在訓練的時候都會輕輕的像一片兒紙一樣貼附在你的身上進行降服!巴西柔術可能因為地獄文化的不同 巴西風格的柔術都是比較硬的風格。只要對手控制住你的一個位置就要讓對手很難受!有很硬朗的風格 力量大速度快 具有強大的破壞性希望答案 可以滿足題主 微信號:13581738795
個人對這2樣都沒具體接觸過,從網上聊的經驗來看,巴西柔術是有規則的偏向於寢技的涉及到關節性力量壓制的運動。日本柔術是無規則的偏向於關節技一種武術。另外日本柔道和日本柔術不是一個東西,雖然我也說不出差別在哪裡,ps:個人覺得柔術的一個魅力就是」柔「字,如果變成力量型的對抗,那就毫無美感可言了。
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