如何看待《nekopara》OVA國區售價138元?
從之前的預覽圖來看有點像是個修靜幀為主的PPT,眾籌了100w美元,國區OVA沒特典的電子版就單一個視頻還賣138一份(半個實體限定BD的價格,一個參考:EvaQ初限168,君名259),是否有些過分了?
定價138其實沒什麼問題,STEAM影視的正常價格。君不見亞馬遜上一批劣質黃片也是要3000日元以上的,這裡一部60分鐘長度的OVA動畫2980日元(日區價格)絕對沒問題
——雖然這個138性價比很低,但還是正常價格。
所以一開要明確討論的是,這部動畫對不對得起這個眾籌費用,而不是對不對得起這個售價。
那麼,對不對得起這個眾籌費用?
這是一部眾籌動畫,眾籌的金額104W(KS上是96W美元)美元,日本動畫在眾籌網站kickstarer的歷史最高記錄
在這之前,有兩部比較有代表性的日本眾籌動畫先例
一部叫 小魔女學園 魔法遊行:
一部叫 under the dog
這兩部動畫在畫面上是有口皆碑的,所以和以上兩部有著同樣眾籌渠道的動畫,理所應當被拿來比較了。
作為眾籌動畫、作為金額如此之高的眾籌動畫,Nekopara品質上是徹低失格,完全對不起這個眾籌金額。但是這部動畫的非議點其實不是如其他人所說的那樣低劣,拿雷火劍做的垃圾黃片和這個OVA作比較的那位真不是開玩笑嗎?
明確一點,Nekopara是一部服務粉絲的作品,本身STAFF在做動畫的時候,就有「我面對的觀眾是誰」這個問題,然後再來決定演出方針。根據面對的觀眾的喜好側重,制定不同的演出方案,從而考慮表演該怎麼安排動畫里的演技表現、需不需要對觀眾看動畫進行一定引導等。
所以對於喜歡nekopara系列的受眾來說,這個動畫不需要很豐富的表演(大量的Q版部分已經足夠用),也不需要很飽滿的劇情,只要把「萌」「可愛」這方面做好就夠了。Nekopara的動畫有大量靜止畫面其實並不是一個黑點,總體上動畫依靠著大量人物特寫的方向是對的,這樣做足夠討好對應的觀眾,也不用思考這麼複雜的人設能怎麼動的更漂亮。
——這部OVA對比日本一般深夜TV動畫的水準,甚至還高一點的水準是肯定有的。
——然而不過作為一個製作規格方面要凌駕於通常TV動畫的「OVA」,nekopara還達不到要求,遠遠達不到。
那麼從觀眾的角度來看為什麼觀感不好呢?
Nekopara的動畫在整個製作前期很明顯沒有下夠功夫,後面工期也看得出來非常緊張。根據某個在日動畫從業友人的推測,整個作畫流程從開始到結束所用的時間也就三到四個月,往少了說只有三個月不到的時間也有可能,這個周期對於TV肯定是充足的,對於OVA完全不夠。
分鏡的問題尚且不談,最大的問題在於演出沒有盡自己的責任,很多卡的LayOut演出完全沒有放在新上或者是幾個演出交替進行的,和前面的卡存在不統一的現象,
比如開香子蘭的箱子的時候,箱子的方向轉了90°:
部分鏡頭沒法讓觀眾知道整體的空間關係,
不少鏡頭的美術前後鏡頭對不上,在外面的鏡頭背後的草地到底是什麼樣一直在變:
巧克力的背帶裙側面到底有多高一直在變:
室內的牆角到底有多少度也是個問題:
動畫檢查非常不上心,很多畫面看著看著人設變了/中割崩了,導致這部動畫在修正方面完全達不到OVA的精緻程度,產生了大量的崩壞/穿幫鏡頭。
動畫之外,像中文字幕和音軌沒對上這種誰都看得出來的小問題也...
隨便看個幾分鐘都有這樣那樣的問題,明眼人都看得出來眾籌到的100萬美元肯定是有相當大的一部分美元沒投入到動畫上的,畢竟60分鐘長度的OVA是50萬美元的眾籌目標。
用眾籌遊戲作比較的話,等同於給粉絲們畫了個餅,粉絲籌集了一堆錢等著爽一把,結果製作方最後交了個重頭到尾都是BUG的遊戲。
對於那些大部分用「臉沒崩就行」麻醉自己的粉絲們來說...這樣的結果哈哈哈哈哈哈哈
PS:感謝 @偉大的銀鏈組織 的信息支持。
首先結論,算貴。但無論如何,不能低於15刀(100人民幣);因為這是眾籌贈送steam版一檔的定價。
因此,定價貴了這件事情,之前眾籌就該提出來了;它嚴格來說,不算是現在應該討論的事情。
有人拿常見BD比價,60分鐘是比48分長。但steam的視頻要求其實很嚴格的,不能下載,僅能在線觀看,不能使用自己播放器。
再說說steam播放器缺點,雖然字幕語言自由也有一些東西可以調,但是由於可選字體是幾個英文字體故也是只有宋體,陰影選項的描邊效果一般(這點中文要求較高),當然源碼率也受限5Mb/s左右(比如電影院里的片源質量相當於BD,雖然我已經看了一下這版在線的實際觀感還算不錯了,屬至少B站1080水準及以上)。
因此,這樣一個東西和BD去比價,是非常不合適的;如果是更大眾的番劇的話,很可以確定,它就應該按照線視頻定價。當然,它不是,因此這樣定價是有一定合理性的。
但話又說回來了,之前眾籌的時候,「贈送steam版」一檔的價格就是15刀,又怎麼能讓定價低於15刀呢?這不是有點打選這個檔的群眾的臉的意思嗎?以後眾籌的時候讓這些人這麼想,晚入不晚看,反而更便宜?
唯一可以爭議的問題就是這個版的價格是20刀,它相當於眾籌15刀+steam抽成30%,所以更貴了。但人家也畢竟沒去賣25刀或者30刀。20刀基本意思就是「你們眾籌時沒visa可以,steam版賣給你們我只收眾籌一樣的錢,但是抽成費我就不負責了」。
再加上15刀本來也是個核心用戶定價,20刀-&>15刀降價其實並不能帶來更多用戶湧入。所以定價20刀也算是「保留基本道義的情況下,利益最大化」。
不然呢,你們覺得賣多少?
Kickstarter的眾籌,Steam數字乞丐版是15USD,差不多就是100RMB。
現在Steam要賣48RMB,那我是不是要砸屏幕???
利益相關:見上。
要噴的應該是這個OVA做得沒誠意,完全就是Vol. 1的劇情。你去Steam買Vol. 1然後腦補成動畫,就差不多了。
另外就是整個眾籌項目有很多亂七八糟的事:
另外說一個不是眾籌用戶不會注意到的事:
NEKOPARA Anime OVA
給10K USD,官方說是把你和你的貓的擬人化形象放在動畫裡面,還找人配音。
那麼這位給了10K USD的大佬是……
是個車萬廚!都7012年了還有車萬廚,驚了!
然後呢,這位車萬廚和他的貓在動畫最後出現了,貓的確是有配音(請給我蛋糕),然而這位車萬廚連正臉都沒!!!
(另外有三個給了9K USD,是出現在背景,沒聲音。分別是第一次出門散步,夕陽下那兩隻;考貓鈴鐺之後櫻花飛舞湊時間的兩隻;海洋館背景的兩隻。全部都有兩個分鏡,總共大概出現了三四秒。)
什麼叫貪得無厭?這就叫貪得無厭。
當然,明碼標價,買賣自由,我沒什麼可說的。
不過允許我提一下100萬美元大概是什麼概念。
小魔女學院劇場版,眾籌金額62萬5518美元。Under the dog Ep.0,眾籌金額87萬8028美元,原定目標金額58萬美元。而且這兩部都由官方上傳到網路上允許所有人免費觀看。艹貓這個OVA成本和上面兩個相比怎麼樣你心裡沒點B數?然後數字版還賣一波而且開出這種價,社會,社會。順便推薦一款新面市的遊戲succubus rem,Sakuragame標準價。劇情是魅魔你懂的,CG質量還不錯。
隔空互懟一下。
1,普通OVA要收回成本,艹貓OVA眾籌結束時就已經賺個底朝天了。做人要點臉好不好?2,最後是個人推薦,沒有和這部OVA比的意思。反正sg給這遊戲弄了漢化,現在漢化版應該已經滿天飛了,不想給換皮公司送錢那就白嫖嘛。(坐等小黃油都要玩dl正版的來懟我)如何看待?製作水平對不起價格(有愛的可以無視)。雷火劍級別,畫風優秀的幻燈片。
近景很精細,中景就很一般了,全劇在正常比例下人物根本就沒什麼大幅度的動作,少數幾個全身照的走路崩得像機器人,所有有可能出現大幅度動作的地方全部由二頭身畫風萌混過關。所有的關鍵幀和分鏡都能看出遊戲的影子,感覺有些場景是直接描的LiVE2D。
最後STAFF表我著重關注了一下,1個總作監,3個總作監輔助,16個作監,57個原畫,怎麼也不該是這種水平,很有可能由於是眾籌動畫,NW經驗不足讓動畫製作那邊拿了大頭,結果新公司水平不足,導致公司里每個人都想要一口肉,全員上陣齊划水,還導致畫風不統一以至要那麼多作監修圖,最後吃力不討好,花了錢也根本沒做出對應質量的東西。
至於138¥的定價,NW這邊確實有點想當然,2400日元日本那邊也就是一張CD錢,估計他們全世界都是統一定價,沒考慮到咱們這邊購買力和粉絲市場,當然也可能是真的利欲熏心、圈錢圈上癮了。
面對現在盜版四處橫行的情況,NW這邊暫時還沒有反應,可能也是對高呼買不起的人一種回答吧
一集tv動畫的成本大約在1200w~1800w日元,我們往高了算,假設艹貓每二十分鐘有1500w日元,一個小時就有4500w日元。
這個價錢換算一下就是40w刀。以艹貓的製作水準來看,算上音樂製作的費用這就是艹貓OVA製作費的上限了。(妹醬說OVA比TV要貴,那就把上限定在50w刀吧。不能再高了,再高就能做一部小魔女學園出來了)也就是說他做出來的時候已經賺了差不多60w刀,賣出來還要定價138RMB。你要說保障眾籌的人的權益,那最對得起良心的做法不是這麼搞,而是要麼多做幾集加在一起收這麼多錢,要麼送點兒東西,要麼乾脆不上架steam,只有眾籌的人才能拿到bdbox。最起碼不要躺著賺錢。當然,人家賺錢是天經地義的,沒必要管什麼良心。那既然他們都不要良心了,我們在知乎上面罵他兩句,粉絲也不要來反駁。田中說的吼啊,簡直貪得無厭。是否購買這個ova大概能區別跟風群眾和愛貓人士,習慣白嫖動畫的吃瓜群眾也不會接受這個價格,所以個人不太看好這個ova在國區的銷量。
還有件事我挺好奇的,眾籌人士和吃瓜群眾有什麼區別?1、這個價格貴不貴?
不貴的,有的朋友說《你的名字》的BD通常版才賣5000日元,這一個60分鐘的OVA就敢賣2500日元,不是坑爹么?
這麼說的朋友沒有考慮到《你的名字》和《NEKOPARA OVA》面向市場的不同,《你的名字》這種院線電影,包括我們日常觀看的日本深夜動畫,他們面向的群體是大部分動畫宅。而《NEKOPARA OVA》面向的是自己的固定FANS群,相比之下,《NEKOPARA OVA》這種商品的核心競爭力不是性價比,而是能不能做出來和能不能達到FANS期待。況且2500日元這個價格,基本是符合日本市場的定價的。
2、是否達到了FANS期待?
答案是肯定的,
首先,《NEKOPARA OVA》的畫面整體來說過得去,至少比大部分里番好多了。
其次,雖然只是做了第一部的劇情,但是其他貓咪出場時也沒有敷衍,所有FANS大概都能滿意。
最後,妹妹還是挺萌的。
這點從STEAM好評率也能看出來,目標用戶還是十分滿意的,大成功大成功。
3、在不考慮價格的前提下,這個OVA是否值得非核心粉觀看?
不值得,
雖然畫面尚可,最崩的畫面也無非就是上圖這種中景,線條比較潦草,從截圖看還可以。
但是製作方為了藏拙和偷懶(也有可能是經費不足),整部作品的確有頗有PPT的感覺,畫面基本是靜態的,想看到貓娘萌萌的動起來的觀眾基本會失望,劇情就是第一部的劇情,那劇本是多白開水各位想必深有體會。
然後這OVA是個全年齡全年齡全年齡(重要的事情說三遍),
若是NEKO WORKS發個「導演剪輯版」,在這地方插入點不可描述的事情,路人粉恐怕還能找到點看的理由,不過顯然是不存在不可描述的情節的,最多就是讓店長持續揉了好幾秒的胸。
4、對這種商法怎麼看?
挺好的,
《NEKOPARA》的核心競爭力是和貓娘做不可描述的事情,用低價策略擴張影響力,然後賣周邊給核心粉獲利,同時打造IP。
在核心競爭力上,《NEKOPARA》(遊戲)中不可描述的事情的質量是優秀的,3-5個回想段落賣個30塊左右也是性價比很高的,日常劇情雖然白開水的要命,不過那東西本身就是類似蛋糕盒子一樣的存在,我們要吃的是蛋糕,並不是盒子。
NEKOPARA的周邊不便宜,不過在日本的價格體系下,也算是正常價格,並且質量過硬啊,畫的萌啊。所以也是無可指摘的。
總的來說,《NEKOPARA》是一個很好的在商言商的產品,在巧克力和香子蘭這兩個核心人物身上,還能體會到創作者的愛(畢竟看板娘),定價體系也是很標準的日本黃油圈定價。對於中國的用戶來說,這些價格固然是貴的,但NEKO WORKS本身是日本公司,面向客戶是全球客戶,本來也沒有特意照顧國內市場的意義(從眾籌感謝名單就能看出來,國人FANS的參與度不是很高)。
並且,如果玩的黃油多了就會發現,《NEKOPARA》這東西論質量,其實真的比好多拔作高多了。
更深度的分析未來幾天估計會有更適合的知乎大佬來寫,我就暫且先說這麼多吧wwwww
我現在好奇的就是未來的4代到底會不會獻祭妹妹wwwww
傳統買番劇是你看完後覺得好買一份可以複習或者收藏。
ova最大的不可控地方就是你把這菜吃下去前永遠不知道是屎還是美食,傳統開始ova質量都是極高的,很多名作也是ova出生,不如說做的很狗屎的純ova極少……
然而艹貓ova完全就是在資金足夠的前提下,用100w刀給你做了盤屎,頂多也就算平均水平TV動畫的bd版本級別…從高於15刀的價格也給人以一種能撈多少是多少的心態,反正你們萌豚人傻錢多哪怕吃了屎還會幫他辯護不是么……但我這種傻子還是買了……
遊戲正作價格倒是挺良心的,作為廢萌質量也過得去。OVA定價毫無問題,問題是遊戲過低價與OVA造成的落差,或者叫惡果。
我是100刀贊助者。
贊助的時候我本以為沒有贊助的人是幾乎沒有途徑獲取到ova的, 作為草貓的小粉絲想給自己留個紀念,所以我才贊助的。
因此138rmb給後來者個人覺得無可厚非,畢竟能獲取數字版ova的最低檔是15美刀,而且是被告知沒有其他途徑獲取的情況下。
前一陣子我聽說c93上草貓ova的bd box開賣就很詫異,然後steam上也開賣了。我就當自己是韭菜了吧,無所謂。
要是後來者能以與15美刀相當甚至更低的價格獲取到ova數字版的話,這實際上就是草貓運營對核心粉絲的一次背叛了,任何有理智的運營都不會這麼干(雖然事後開賣已經算一次了)
綜上:
- 草貓ova在steam上開賣 X
- 草貓ova定價高於15美刀 O
以上。
P.S. 這動畫質量真的對不起眾酬費用。。
edit: 經提醒是bd box曾承諾不另賣而不是ova本身。因此我的第一點也應該是O,特此更正
這就是日呆價格,不爽不是真日呆。
這個回答下面很多都說動畫貴得一逼,沒有良心。
NEKOPARA OVA on Steam
看看這個商品的好評率,百分之九十六。
說它貴得噴血腥氣的人,你們就是那百分之四。
你們見過幾個steam日呆遊戲定的國區價格?不都是全球統一價?
這有什麼好批判的?它就算做得稀爛,它也是15美元一份。
什麼水能載舟亦能覆舟?
誰是水?誰又能代表水?
還不是一邊說哎呀貴的一比沒有良心,一邊把商品放到購物車裡面結算?
死宅就是死宅。
為什麼邀請我???我什麼都不懂啊!!!
這下可如何是好,本月支出+138......
這價格也沒啥問題吧,按島國BD的傳統價格算,一份也要七八千日元。steam這兒沒盤,算數字版,一比價138也不算太貴吧,畢竟動畫的成本比遊戲高。
再說了,看OVA也不是只有steam這一種途徑,按個人消費能力來就行唄~又不是剛需 。作為投了100刀的人,不是很理解為什麼很多人說過分。
感興趣的人可以自己去cdjapan搜一下OVA的價格。大部分都在6000-7000日元,也就是大約350-400的價格。138塊就覺得貴的怕不是白嫖習慣了。眾籌了100w美元就應該免費讓所有人看?那麼以後怕是沒人會再眾籌了,反正到時候看成品就是了,對吧?真不要錢/以低於15美元的價格就讓看的話,別人我不清楚,至少我是會不舒服的。
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第一時間就買了。對觀看體驗極為不滿:
1. Steam 視頻播放器就是坨【文明用語】。雖然碼率湊合(1080p 5M,720p 3M)但緩衝卡得一匹,而且不支持離線緩存。長時間暫停有一定幾率只能 resume 音頻,必須重開。字幕軸有偏差。
2. 本來期待能有一些補充世界觀的描述。結果除了多幾個醬油角色以外,基本就是 Vol.1 的劇情。而且我出場的機會好少。畢竟是雪仁的劇本水平。。。
總之就當情懷稅好了(後悔 KS 眾籌的時候忘了這茬)。想看 OVA 的同學推薦 Steam 入一份,然後坐等 U2 或者 nyaa 有老司機放源然後有壓制組封個好看一點的字幕。。價格沒問題……按ova的平均價格來看……真的算便宜的……問題是質量,100w美刀做出來1小時的產品,質量不敢恭維……我記得一集24分鐘的動畫,成本大概是100wRMB左右(1500w日元),也就是說一小時300wRMB左右,100w美刀已經超過了這個標準兩倍,然而做出的東西……
還不是你們給慣的。
無論什麼東西只要同時滿足以下兩點就會被吹上天。
1、國產的。2、質量還可以。
敢說一句不好就親媽爆炸,然後質量其實也就那樣的作品的熱度就被無限放大。作者不趁機撈一把才是智障好吧。跟風當韭菜的時候笑嘻嘻,等鐮刀揮下來了又MMP。
另外,買賣是自由的。就算賣98億又關我們這些不掏錢的啥事?
要不,你們,去看看,steam,的,RWBY vol1~vol3原價總共賣多少錢?差不多,可以買一套給自己再買一套給基友………
感覺還是艹貓遊戲在國內玩家中的熱度讓製作者忘了水能載舟 亦能覆舟這句話吧138買一個58分鐘的ova,真的貴了,冬季特購,還不如多買幾個遊戲
不是很了解這類遊戲一般的價格,不過如果像答主說的那樣,賣的很貴的話,那就是廠商覺得,死宅人傻錢多嶄新秋葉原,騙光死宅錢艹貓OVA,死宅錢包肥
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