設計師被甲方截止時間所迫不得不熬夜趕進度,為什麼設計師們不聯合起來,制定行業內規則避免此情況發生?
包括平面設計師,建築景觀設計師,工業設計師等等在內。這種在極短時間內催圖的情況會導致設計師們很少有時間休息,很容易發生猝死等情況。國內是這樣,聽說國外也是這樣?為什麼沒有設計師團體來維護自己的權益?
個人覺得,現在除了知名的,大型的房地產企業,其他雜七雜八的甲方都是些除了有錢什麼都沒有的土豪罷了,很多都是半路出家看到房地產有利可圖來做的,所以他們缺管理,缺相應的人員配備,當然很多房地產都只有工程部,而沒有什麼總工辦,所以有時候設計人員給他們的東西看不懂,所以啊,他們要去臨時性的找些人來看看圖,也不能一下 把問題和想法都提出,到了政府那關有過不了,所以就來來回回的抄回鍋肉,一個方案拖好久,等到弄得差不多了,政府那邊也過了,啊,說我們什麼什麼時候要圖啊,感覺明天樓就起來了,能搬進去使用了一樣。
我真是覺得和這種不專業的甲方合作真是累啊。甲方不專業,再加上老闆眼裡只有錢,恨不得你一天二十四小時不休息的畫圖,國企還好點,私企那就殘嘍。
大的環境如此,很難改變,除非你不想吃這碗飯,估計現在就最不缺這些畫圖的了。
如果設計成果第一稿就能得到甲方認可的話,百分之百不會產生加班這種情況,一般都是在三稿四稿都沒法達到甲方滿意,馬上到deadline了,才不得不熬夜趕圖的吧?如果我說這要怪設計師設計水平不夠,好像太欠打了……只能說,因為甲方是甲方,你是你,你永遠無法了解甲方真正的需求是什麼。
加班熬夜只是設計師完成設計產品的必要或不得已的手段。這樣的行為,沒有損傷設計師權益,沒有維護之言。
這是因為:
1、設計師輸出的同樣是產品。在合同規定期內完成產品,是法,是規定,是原則,是約定俗成,是誠信關鍵。你完不成,則無權益可維護。
設計師若不能在截止時間內完成,那麼請不簽訂合同,更改合同,或終止合同。設計師完全有權利去終止這一次成為資本附庸。仰天大笑出門去,我輩豈是蓬蒿人,大不了老子不幹了,怕什麼。
但設計師不可能每一個項目都終止合同。而每一個項目,幾乎都有截止時間。既你已簽訂合同,你當然需要在截止時間前完成。如果設計師大多數項目都能按時按量保質完成,信譽值會增加很多,這又會帶來新的商機。大多數項目如果都因為j截止時間或勞動強度等原因終止合同、或更改合同,或屬法盲,或屬毫無誠信,很快就會沒活乾的。
2、那為什麼要加班熬夜地去完成設計產品?一是因為設計師承接的項目太多,或進度抓得不夠,總之做不過來;二是因為,甲方永遠都是很著急的,這又是因為,整個國家的建設需求都是很著急的。
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以上,是我自己的看法,是從產品的角度詮釋的,若引起設計同行不適,還望海涵。我身為廣大設計者中的一員,如何不肯為設計業喊冤。只是問題的角度可以多種,儘早地認清一些事實,儘管會不適,倒也並非無意義。今晚看了些知友的回答,則又多一層思考,於是再做幾點闡釋。
有知友提及,國內的加班熬夜,是因為國內設計行業地位低下、設計不受尊重。設計業的社會地位很低這一點我認可,這是國內現狀與事實。當然,這只是設計加班熬夜的原因之一。
那麼,國內設計行業不受尊重,才導致現實中設計無法成為產品。但在商業社會裡,設計行業要競爭乃至存活,設計客觀上則是一定要達到產品級別的。好的設計院事務所,其設計成果,同樣包含了營銷策劃包裝廣告等等,除了每一個項目的設計有所創造,很多相關成果(各類文本,視頻、彙報材料等)其實是流水線生產而出的。也只有這樣,設計行業才能在如此變態超速惡劣的環境中,取得一席之地,繼續逐利。
從上述意義說,我們則可以把很多加班熬夜,視為榨取了員工的剩餘價值。而不正常而頻繁廉價的加班熬夜,則可視為被榨取了太多的剩餘價值。那麼為什麼設計業不聯合起來抵抗?我相信其根源大致有三:
a、國內的建設速度及其要求——活多,急功近利
b、社會對設計的曲解和輕視——他們認為買傢具家電是不能賒賬的,但設計卻可以。預付款低或沒有,餘款還可拖欠。你開個蛋糕店,朋友來消費丫不給錢丫都不好意思,而你若是設計師讓你幫忙做個圖紙你若跟丫談錢,丫還急了,搞不好還抑鬱了。等到有一天,朋友找你做個小設計都要先給錢的時候,這個社會基本對設計的認識就正常冷靜客觀了。
c、設計行業已成為資本附庸——這是商業社會的本質。很多設計院及事務所老大,其實已經是變相資本家。只不過,有了設計的光環,大家一般不傾向於這麼看罷了。他們其實只是比農民企業家、鄉鎮企業家乃至別的什麼企業家可能多懂了一些科學文化知識和建築設計理念,素養也可能會相對好些,但逐利的本質並無不同。而他們不成為資本家,在這個社會也沒有出路。除非卸甲歸田,或是家有良田萬頃元寶無數,開一家就做做有意思的項目、始終造福社會的建築工作室。
所以,在這樣的前提下,目前國內的設計行業則很難有話語權。當然,很難有不等於不去爭取,這個觀點我同樣支持。當然,那需要社會對設計業的認識普遍提高到一個相互認可的層次,這也是我們一直儘力在每一個項目中除了做設計,還在孜孜而為的。在甲方眼裡,你不是設計師,是畫圖的。
不同意最多票回答。個人理解提問是在問為什麼我們設計師這樣沒有地位的被迫加班熬夜,能不能靠齊心協力獲得話語權。
而且,設計界的加班趕圖一般都不是合同說好的。為了一個項目,加班很多次非常普遍。甲方還沒結尾款之前,隨時說明天有個彙報要出個ppt,設計公司一般只好答應,然後作為小弟你就熬夜吧。甲方要求5天一次彙報也不是沒有。在中國如今知識價值如此不受重視的大環境,抄襲山寨都是默許的,談法律也太沒有說服力了。
而且,設計不是產品。
對於設計公司與甲方,是設計公司太沒地位。開發商的活給誰都是這個錢,你的設計又不是決定他能不能賺錢的因素。大多是這個情況。而且你不幹,永遠有別人干。永遠有個更沒底線的在你身後排著。1塊錢一平米的全專業私活團隊也曾經聽說。
對於設計師與設計公司,我認為是自己的合同沒有簽好。在國外加班一般是因為團隊沒有計劃好,會歸咎於領導的能力問題。成熟的商業公司加班費也是非常可觀的,所以你的team leader讓你加班成本很高,不到萬不得已不會出此下策。而在中國設計師在自己公司非常沒有地位,很多公司沒有對於加班的單獨合同條款。比如你去一個公司問加班給加班費嗎,面試官會回你現在哪個設計公司不加班,營造出一種你很嫩的感覺,迫使你笑笑放棄自己的權利。
對於取得話語權改變現狀。原來有一種東西叫做工會是做這個的。直到有一年的6月。
而且設計公司的掙錢壓力是很大的。多幹活就能多賺錢,老闆當然會讓你多幹活。你當然也想多掙錢。我們沒辦法在一個大家都著急掙錢的時代,讓大家都放棄掙錢,去關心生活關心設計。
最後,還是有一些好公司的,學好你的技能擦亮你的雙眼吧。
最近剛熬夜做了個項目,加班原因是客戶趕著參加一個展會,下單的時間已經晚了。結果是一稿通過。
個人覺得加班的原因很多,有設計方的因素: 包括,能力,經驗,溝通力,執行力,資源配備等; 也有甲方的原因: 趕時間,資料準備不足,內部決策人員多,對接人員能力經驗不足等。
國內預留的時間都比較短,所以要出精品也不容易。
關於時間問題,我目前就遇到了一件糾紛,目前不知如何處理。已發郵件給到出版社的一位老師,請他分析下,郵件內容如下:(人名用甲乙丙代替)
(甲)老師:
你好,我是( 丙 )。 關於這次發生的事情很抱歉,大家都不想有這個結果。但目前有些難處理,請您分析一下: (如有打擾請諒解)以下是我和對方的回復:
附件中的圖片2是(乙)發給我的信息,我回復了以下這段話,讓後附件圖片3是(乙)的回復。如果您認為我應該退還5000元人民幣,那我聽您的。
「平心而論,你的稿子完全不能用,但我還是付你1萬塊,因為你也排過了,這個我想你心裡很清楚吧」 這是對方給到的最新答覆。
在此我想說,文章排版離切口太近,作為出版社,當初設計初稿出來在校稿時就應當判斷整體排版是否存在問題,即時於設計師溝通調整,包括規格,文字大小,每篇文章控制的頁數等等。這本100頁數的書籍版面設計,在2015年10月初稿確認過後繼續進行排版,並在2015.10.28給到初稿等待你們校稿確認,之前雙方溝通的時間是在12月底前完成出版印刷,頁數100P,設計費1W。
之後直到2016.1.6,出版社才有回復,給到的信息是內容增加一倍,頁數控制在150頁左右。這樣在雙方多次溝通過的情況下,頁數改為150P+-,設計費增加到1.5W,確切時間未定(10月交一稿後就基本沒有音訊,之前已提醒過兼職排版,幫朋友忙,但本職工作是不敢怠慢的。年底工作很忙,年會,開會,根本沒有時間再重新排版,期間已經說明情況。)
我想說的是,如果出版社在這時校對中發現排版文章離切口過近,即時更改過來,也可以避免最後臨近出版卻需要返工但時間不夠的問題。
現在是臨近出版,發現文章離切口較近,把責任全部推給設計師。你們請的是兼職設計師,可能沒有你們出版社的印前校稿經驗這麼專業,但數碼打樣稿也沒有給到過設計師這是說不過去的。包括你們在時間上一拖再拖,最後壓縮設計改稿時間。再退一步說,雖然承認在排版及校稿方面沒有你們出版社有經驗,也勉強接受你們出版社居然在最後印刷出藍紙時才校稿校出文章離切口較近,需要設計師重改的事實。可是時間上卻不給兼職設計師任何餘地,之前也說過4月要出國一段時間,等回國後處理,發生這樣的事大家都不想,如果在第一稿或數碼打樣稿上校稿校出來,完全不會發生現在時間不夠的問題。
目前的結果是需要設計師退還5k,並強調上面的人在催,那是否可以請上面的人來溝通下這一事件?
以上是我給到(乙)的回復。之後(乙)的答覆在附件圖片3中。
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