都說傳武被分成套路和實戰(散打), 那沒有散打的時候實戰傳武到底是什麼樣的?

發明散打前的實戰傳武是否也跟踢拳散打差不多?
目前大部分答案都說散手即使實戰傳武那我想再請教一下既然都是散手那麼是否還有所謂門派之分?各大門派的散手招式有什麼明顯不一樣嗎?


1953年澳門吳陳比武視頻
http://www.bilibili.com/video/av10294353
吳公儀是黃埔軍校太極拳教官,精武體育會成員。陳克夫人稱「白鶴三夫」,比武前一年剛在香港建了館。這兩個哪個比不上今天那些吹上天的「當年宗師」的資歷?
然後怎麼打的,這個就自己看吧。
講兩個細節:當時兩個人簽了生死狀,澳門總督過意不去怕鬧出人命,陳克夫寫信說出不了人命,真要是打不過往地上躺就行了,對方就不追擊了。
還有一個,比賽之所以終止,最後不勝不敗不和,是因為倆人都起腳了,而約定的是腿不過膝。
這就是當時傳統武術實戰的大概樣子。

這是1986年蓉城傳武比賽,可以說是國家除了散打以外另外一個方向的努力。
規則比較完善,運動員都是傳統武術的習練者。但是因為種種原因這個形式的比賽也沒有繼續下去,可能是因為最終國家選擇了散打的發展路線。
http://www.bilibili.com/video/av8401218
這種比賽的好處是看上去「更像傳武」,實際上不失是一種可以保留的形式,而且如果發展起來了今天的傳武騙子也會少很多。
隔壁空手道也是從這種形式的對抗漸漸到全接觸再到日式踢拳,但是空手道那邊正在完成這個轉化的同時,我國才剛剛起步武術的現代化,直接面前擺著這兩條路,國家選擇了散打。
這就使得散打一直不被人們有那麼強烈的民族認同感。實際上如果選擇這條道路,中國武術格鬥的發展會再滯後一些,但是終究會進化成散打那個樣子,而此時人們就會真正認同散打是傳統武術的精華。
或者說,如果把後來散打職業化中斷那幾年補給從蓉城開始的這條道路去自然進化,那麼今天中國武術將是完全另一副光景。

當然,這都是後話和我自己的想像了。至於散打之前傳武實戰什麼樣子看這兩個視頻就好了。


傳武有散手,就是實戰。傳武的實戰基本就是各種摔拿踢打。
打成什麼樣?外行人看當然是散打的樣子,但不同流派的發力和動作還有理論會有所不同,比如什麼八卦掌喜歡走偏門,詠春喜歡中線。通背拳的拳是甩出去的,形意拳的拳主要是由腳下發力的。


散手是擂台散打出現前就一直存在於武術體系里的東西,就是特指的徒手搏擊。

沒有散手的實戰武術。。。可能是兵器戰鬥專精。。。


誒。。。。武警天天散打擒摔,散打擒摔,散打擒摔,幾乎要吐了,你以為擒摔技術散打技術是哪來的?老一輩的人掛了看不到了,現在柳海龍周志鵬白近斌方便那些人的實力沒瞎的都看得見吧。。。哪怕被人們噴出翔的一龍,除去炒作出來介乎一線和巨星之間地位,本身實力也是准一線了。散打併不差,在技術上更有優勢,站立格鬥擂台上散打選手一向是以輕靈飄逸靈活多變著稱的,雖然十幾年散打有泰化的大趨勢在那,但泰拳也在學習吸收散打的腳步技術。散打一直在進步,每年都有大批的先驅著不停地給散打注入能量,讓散打煥發新的光彩。


1、都是兩手兩腳,肯定是拳打腳踢。只是傳統武術看的是拳腳挨在對手身上,然而卻是在搭上對手一瞬間,由內而外的發勁。當然,大部分人還是停在拳腳擊打表面的功夫上。這也就是學比劃容易,真要入一門得功法難。除本身用心體會外,老師還得講透才行。這期間還牽扯很多自己沒練明白就教學生的人。

2、傳統武術養人,對於自身的經絡、氣血的循環,在自己習練時,慢練,能得到很好效果,得到很高提升。此外,慢練,才能出勁。快練,可提升反應及速度。因此,搞清楚了這些,對習練傳統武術,實有助益。


過去傳武中所謂的散手,就是各憑本事,為了贏想怎麼打都行。

哪有說為了使出自己門派的招式特地裝個逼的。

各自都知道裝逼容易挨揍,老老實實打拳踢腿摔人,猥瑣發育就好了。

巴不得別讓對手看出來自己用的是什麼拳。


現在呀,傳武各拳種都成了宗教。

「你是不正宗」「你胡亂改」「你不是真正的XXX」。

一上來就擺個POSE等著對面來揍自己,真以為自己防守反擊打得跟洛馬琴科似的。

萬一用了散手技術,輸了就說是假把式,贏了就說「你根本不是XX拳」。

這麼雙標有意思?


過去的武術,就是老一輩把自己的經驗和理論告訴後人,省的後人又花半輩子去總結。

各種拳術傳下來就是為了提高練習的效率,並不全是絕對的真理。

時代在變遷,技術在進步。

究竟是什麼神奇的魔法讓一部分認為古人比現代人厲害的?


我敢說過去的散手,就是不成熟的散打技術。

拳打腳踢還要有,給了機會你不抓著打豈不成了傻子?

門派特色技術幾乎就是創始人的個人格鬥風格,並非適應所有人練習,也不會適應所有情況。

現在的散打技術集合了許多適宜各種人練習的技術,並且極為精簡,易學好用上手快。

現代搏擊技術的基礎幾乎可以當做任何流派的基礎,學好了這些基本的打鬥方法,完全可以根據個人風格增加其他的技術。


現在練傳統拳的人就有意思了

總說「你這拳打得不對」,而不是「你這拳打得還不夠好」。

總用本門祖師爺的個人風格規範一個人的格鬥習慣。

為什麼不多想想怎麼才能把一拳打好、一腳踢好。

只有打到人了、產生效果了,才是好的格鬥技術。

光想著「我這吐納的感覺對不對」「有沒有通大周天」都沒屁用,被一拳擊中的時候才知道自己究竟差在哪裡。

技術的產生,除了經驗和YY,還要考慮應用的條件。

有些技法不是什麼時候都能用的,練再好也不行。

就算你練巴西柔術,你在板油路上碰見練自由跤的,不還是要被大地母親教訓?


任何人都是兩隻手兩條腿,合適打出的路線也就那麼幾種。

真的要打起來,必然是什麼招式好用就用什麼。

格鬥嘛,贏是關鍵。

大多數人不會刻意使用容易輸的技術吧?


唉,又犯了瞎扯淡的毛病,怎麼就管不住自己這雙爛手呢!!!


在一個特種兵,立定跳遠跳不了1米,靠電玩控制無人機和機器人做戰的時代,你問過去的特種兵能跑多快,能跳多高,我能說,在天上飛來飛去嗎?

現在的傳武大師,一輩子的訓練量,可能都比不上過去的普通執業者,一個月的訓練量,怎麼比?雷公太極和與泰拳季軍友好交流的八卦大濕,一個水平,馬步都過不了半小時,連馬保國一起算上,可能也是過不了的貨。

這是過去習武的孩子,馬步沖拳階段,要過的基本關。就像我們的初中畢業考試一樣。有誰能想像一個初中知識都考不及格的人,能當博士,發論文,被人追捧作大師呢?

以傳統武術來考量,可能,雷公太極和八卦大師,大約得算,字都認不全那一類。就像上面的特種兵,立定跳遠,跳不過1米。

打法都在套路里,套路怎麼練,就怎麼打。基本功不過關,套路不熟的人,就像是背了半天公式,公式說的啥意思,一問三不知,碰上應用題,不知道該用哪個公式,一個個地列出來?還是把會寫的字都寫上?前者是擺個架子,等著對方揍,後者是王八拳。


練單式和動樁,還有功法訓練(力量、速度、反應),日復一日地練,經常從打中求證。對練只是過度階段,對打是最終目的


你問這種問題,我覺得你除了見過傳武的套路演練或者影視中的編排好的對打套招之外,應該沒見過任何傳武的實戰攻擊技法吧。
如果想對此有所了解我覺得至少應該去了解一下實戰的招法,哪怕是一招或者一個動作,那你也許就不會再有這種問題的困惑。
現在很多人喊著傳統武術不如現代拳擊,泰拳之類實用的,應該百分之九十以上根本沒見過任何傳武的散招實戰攻防技法。也從沒了解過現代的拳擊,泰拳在進入目前我們所見到的這種形式之前是什麼樣的。他們總拿他們所見過的套路演練和影視中的展示的漂逸瀟洒的雜技套招想當然的認為這就是中國從千百年前流傳至今的搏鬥技術。然而就算是雞貓猴子等常見的動物都會用各種非常實用的攻防動作去打架,怎麼作為有著幾千年文明的中國人就單單變傻了?變的打架時用各種漂亮的舞蹈決高下,並從此一傻千百年?
如果現代格鬥技術較古代格鬥技術有先進的地方,那應該是先進在科技上,先進在對人體認知的深入從而可以採取可見可量化的有效訓練方式上,而不是一拳一腳的的肢體動作上。
排除訓練量訓練方法帶來的功力經驗差距,比如業餘票友對專業或者職業 ,從沒打過一架的碰到天天有對手過招的。單從攻防的動作形式來評判,認為傳武不如現代搏擊實用的人,是因為拳擊泰拳之類的動作非常簡單直接,而覺得傳武打架就非得擺個白鶴亮翅金雞獨立,然後騰空旋轉幾百度來個飛腳或者雙手上下翻轉十幾下再蹲個馬步推出一掌。那簡直太讓人哭笑不得。
本來想寫點武術實戰動作,但懂行的應該都已知道。信息時代武術那些曾經的所謂絕招密拳都成了大路貨了,隨便網上一搜都能見到一堆。其實都是一看就會的動作,一看不會多看幾遍也就會了。而對於那些故意把傳統武術神秘化,玄幻化的,要麼是騙子,要麼是被騙了‖‖


題主可能對套路、散手、門派的定義有輕微的誤會啦。
我認為,正確的分類級別如下:
傳統武術分為各個門派(比如大家熟知的 詠春,太極,少林拳等等);沒個門派都有各自的散手(比如詠春的館子就會對詠春拳的一招一式,例如攤膀伏手,日字沖拳等進行應用性的、針對性的訓練。在你掌握髮力技巧之後就會開始進行組合,攻防等等各方面的練習,最後會有實戰對抗訓練;其他的門派按理說也大概是這個路徑,只是很多館子現在教的不好,這也受歷史原因的影響);每個門派也都有自己的套路,在以前套路主要用於記錄教學內容,讓這套技術能夠流傳給後人(相當於現在視頻教學的功能),後來師傅們發現套路可以用來表演招生,所以新的學生就學套路,相當於培養些弟子來招更多的弟子。現在的套路表演和比賽,也都是各武術隊招生的重要平台之一。

至於散手對抗中各個門派會不會有自己的特點,或者說門派間會不會有顯著的區別,當然會。雖然武術打起來更本不會像套路那樣打,但散手學了哪些步法、手法、腿法,學過哪些組合,發力技巧怎麼講究的,這在實戰對抗的時候自然會體現出來。


從來沒有認真教拳不教散打的,就是練太極的也有散手,能一個側踹糊臉就糊臉。要是對面出個破綻,一拳打老了或者起腿勁不夠,才搞個啥啥懶扎衣之類的放倒。
現代大部分的騙子教拳就是一個只教接腿摔的散打,或者只教飛膝的泰拳。


不要把散手當傳武好吧
真正傳武是有門派的,開宗立派
然後一代一代穿傳的,
為了學個破拳,給師傅家擔柴送水,
你以為這些學拳的都是傻子啊,
學出來的東西可是要跟別人比試的


依然分套路和實戰,,還能往下分,不過沒現在這麼亂


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