聶衛平WHR積分是不是到達過世界第一?

12-29

我看好多新聞報道, 說聶衛平沒有得過世界冠軍

聶衛平:沒拿過世界冠軍的「棋聖」·南方日報數字報·南方報網

我查了一下, 網上有人說, 90年代中期以前，世界大賽只有三個（應氏杯、富士通杯、東洋證券杯），聶都進過最後的決賽, 可是沒有拿到冠軍

我又從圍棋官方排名網站上看到了1988-1-1的數據, 聶衛平就是WHR積分第一名呀

Rating List of 1988-01-01
Rank Name Flag Elo
1 Nie Weiping cn 3350
2 Kobayashi Koichi jp 3346
3 Cho Chikun jp 3336

不過, 還看到一個視頻, 是別人製作的圍棋近40年排名, 聶衛平並沒有登頂過, 奇怪的是,那個視頻的數據也是圍棋的官方網站

過去40年圍棋世界排名前十演變史 (B站)
https://www.youtube.com/watch?v=oRvlyEpOQ-8 (Youtube)

所以, 我自己有以下兩個觀點
1. 聶衛平在1988年左右下過不少比賽, 也有很多獲勝記錄, 所以WHR積分很高,並且衝到了第一, 但是沒有拿到世界級比賽的冠軍, 導致了很多對聶衛平的評價都是 "沒有拿過世界冠軍的棋聖"

2. 為什麼WHR積分是第一名, 而視頻裡面卻沒有到第一呢? 我覺得可能是視頻作者考慮到了這一點,就修改了聶衛平的WHR積分(或者加入了新的積分規則), 讓排名更加符合人們的認識. 不過這個觀點只是猜測, 我已經在youtube的視頻裡面留言了, 也等待著視頻作者的回復

在此, 我想聽聽大家的看法, 順便也推薦大家看看排名的視頻, 看起來很帶感, 容易讓不懂圍棋的人也了解了一些圍棋歷史

題主同志想得太多，對於圍棋的了解還不夠。資料很細緻，但是方向錯了。
最重要的一點是，評價聶衛平，以及同時代的棋手，從來沒人鳥這個等級分。我們只需要知道，聶衛平擂台賽十一連勝，含金量頂2-3個世界冠軍，影響力頂十個現在的世界冠軍，就足夠了。
其次，這一版WHR等級分，統計遺漏甚多。就算是對於最近的棋戰，對於一些排名40位左右的棋手，統計也有大量遺漏。更不要說聶衛平那個時代，很多國內棋戰的資料根本都找不到了。這樣一來，聶衛平有沒有在WHR等級分上排過第一名，還重要嗎？

那個圍棋近40年排名的視頻，是半年多前做的（發佈於2016年3月）。而在我印象中，http://Goratings.org以前的WHR積分歷史排名，聶衛平並沒有在1988年排名第一過，現在出現了1988年聶衛平排名第一，估計是由於數據更新的緣故。
http://Goratings.org計算WHR積分，用的是http://go4go.net的對局資料庫，而go4go是個棋譜網站，其收錄的歷史棋譜並不全，但會經常補充以前未收錄的歷史對局。因此，隨著go4go收錄的歷史對局的增加，Goratings的WHR積分統計數據也會隨之更新，聶衛平的歷史分值也會隨之更新。
因此，應該不是視頻作者當時修改了聶衛平的WHR歷史分值，而是http://Goratings.org後來更新了數據，調整了聶衛平的歷史排名。

當前版的WHR確實認為聶衛平在1988~1989年前後達到過世界第一。
不過題主要注意，goratings用的棋譜庫絕不是完美的，而且越是早年的棋譜，越是不全，這是沒有辦法的事情，所以尤其是早年的排名，只是聊作參考，不能視為量化的基礎。再加上棋譜庫也會擴展，一方面老棋譜會逐步充實，第二方面是WHR演算法的特殊性，即使之後90年代的棋譜增加也會影響到之前的評價，甚至別人的分數變化也會影響到老聶的分數變化，所以這個有所變動是很正常的。
而半年前的gorating的WHR里老聶也確實沒達成過世界第一——然而89年前後也非常接近第一了——這都是WHR自身的變化。

毫無疑問的是，80年代末90年代初的老聶是當時世界第一強者的有力競爭者，當然最終的結果是老聶雖然戰績絕佳，但是遺憾的在關鍵的舞台上與世界冠軍失之交臂。這也是正常的，畢竟當時世界大賽稀少，而競爭激烈絕不下於如今。實際上當時公認的另一位絕頂強者小林光一（相信你在現在和半年前的WHR分數上都不會對這個名字陌生，他也一直穩居前三）當時同樣和世界冠軍無緣。當然他比老聶幸運，多年蹉跎後在奪冠窗口已經要關上的1997年，46歲的小林終於得償所願獲得富士通杯冠軍——而當時的小林的實力已經不是奪冠的熱門人選了。
所以以圍棋的競爭激烈和勝負難測，哪怕是世界第一，也不是一定能拿到冠軍的。老聶沒拿到冠軍，一方面時運不濟，另一方面心理問題，三是沒小林那類棋手一樣堅韌專註，老聶分心甚多，所以後期衰退甚快。但是老聶曾經是站在巔峰的男人，這個無人懷疑，至於巔峰上是一個人還是幾個人，這其實不重要，因為無論當時誰是第一，都還離獨孤求敗差得遠呢。

擂台賽之後，世界等級分算個鳥。

第二屆全殲日本隊之後，聶老就不是簡單的棋手了，他是民族英雄，是棋聖。是我們這一代學棋孩子的引路人。

至於積分等級分什麼的，那是給不懂行人參與的噱頭

雖然我是聶老的粉絲（他的貼吧里沒幾個精品貼，其中一個是我寫的），但對這事兒也得說兩句。
擂台賽時期的聶老處於巔峰期，但即使那個時候他也只是天下第三四人。當時小林光一、趙治勳的地位都比他高，武宮正樹、曹薰鉉也和聶老不相上下，所以那時候要說聶老能排第一，三國圍棋界恐怕都不太會贊同。
所以在我看來，WHR的積分在科學性上多少是有些問題的。

嘿嘿，看看前綴。
南方是右派媒體，就愛這些材料
他們就是愛弄一些「揭秘」「平反」一類的東西，最高的是不做標題黨，往往舉一些實例，引用些數據，再採集些你沒聽過的親口發言，做娓娓道來、嚴密推理、痛心疾首之狀，讓你不得不相信。
這種東西，早就看煩了。
經不起考據。

這個評分不重要～