為什麼評論nba球員往往厚古薄今,而評論足球運動員又往往相反?

科比能不能成為籃球之神?不能!神只有一個!
梅西能不能成為球王?我看可能性不小!


足球不評論了。
籃球的厚古薄今幾乎是不存在的(存在於球盲圈中就別提了,什麼運動沒有瞎起鬨的呢?)。
舉個例子,ESPN將詹姆斯排到歷史第三,而且在2016年總決賽之前啊。杜蘭特和庫里也都排到了30名左右。
我是這幾位的球迷,可也不可能承認。
ESPN在厚今薄古方面確實稍稍過了點,但應該指出的是,他們比厚古薄今的體育畫報版排名要好得多。

沒有人認為喬丹不如拉塞爾張伯倫賈巴爾,儘管今天來看喬丹是古,可在喬丹剛退役時,他是新生代,拉張賈才是上古代表。
至於科比不能成神,是因為他真的距離喬丹等人有很大差距。FOX體育剛剛將他排在了歷史第十二位,這是ESPN和體育畫報等媒體後又一個將他排到第12的。
12或許低了一點,但再高怎麼也進不去前8了。一個前8都沒戲的人稱神?呵呵。

一個簡單的例子,杜蘭特已經4屆得分王和一屆MVP在手了,按成就來看他和艾弗森接近,數據還更勝一籌。假如他突然退役,排到歷史前四十問題不大。
可一定會跳出很多人說:「抱大腿沒有歷史地位」「沒有總冠軍談不上歷史地位」等等。
這不是籃球圈的問題,是智商問題。


利益相關:我是科密。

先吐槽下題主的例子:
科比不能超越喬丹,是因為他已經退役了,歷史成就蓋棺定論,換言之,此刻科比超越喬丹的可能性和我超越喬丹的可能性一樣,都是零。反之像詹姆斯,就有機會,雖然希望相當小。
至於梅西,確實有他偉大之處,且從目前來看,很可能還能維持兩到三年的巔峰狀態,當然有希望去挑戰上古大神。

不過題主說出的現象確實存在,其中的原因,我個人認為和獎項價值有很大關係。
我們排nba歷史地位的時候,基本是綜合他們的獎項與能力(數據)排,其中,獎項佔比較高。比如喬丹,6冠軍,6fmvp,5mvp,10得分王,1最佳防守球員,無數一陣一防,歷史第一無可置疑。詹姆斯今年被認為坐穩總統山,是因為他又拿了一個總冠軍一個fmvp。當然,總冠軍,mvp,fmvp等這些獎項各自權重怎麼算有許多看法,但,還是以這些為痕量標準,到了歷史前十的水準了話,這些榮譽也是一個不拉,拿多拿少的問題。所以,在nba這,其實沒有什麼厚古薄今抑或相反,大家明明確確的拿乾貨,比榮譽,很簡單。沒人能超越喬丹,是因為目前真的沒人能超越喬丹。要知道喬丹在前三連就被認為是歷史第一,後三連完全坐穩。當時他也是今啊。
而足球,除了金球與足球先生,其他許多榮譽難以量化。比如世界盃,那伊布就沒什麼機會(畢竟國家不能像俱樂部那樣選擇)。意甲與西甲,歐冠與世俱杯,杯賽與聯賽,等等。換言之,在足球這邊,能夠被明確量化為標準的榮譽較少,要全拿全更是絕無可能。那麼缺乏明確標準,厚今薄古,自然正常。


反正我是覺得世界上只有一個羅納爾多(捂臉走)。
厚古薄今這種事情,足球圈也有,或許你不夠關注吧。
看那個年紀的球迷佔主導吧。


我實在想不出厚古薄今和科比能不能成為神有什麼關係,還請詳細解釋一下


煤老闆有可能性 因為除去國家隊的問題,他確實榮譽夠了啊(雖然感覺也沒戲了因為阿根廷真不行,萬一水羅「獨自帶隊」搞個世界盃冠軍加上這次的歐洲杯,煤老闆當代球王我看都不一定了)。 但敢問籃球這邊:別說科比了,現聯盟哪位能跟喬幫主比榮譽比紀錄?


似乎足球界也是一樣厚古薄今
提到球王,一般都會講貝利,馬拉多納,最接近的也是齊達內。如果用遊戲數據看的話就更甚了,我玩過的實況里,經典球隊,像經典荷蘭,很多球星分數都在96以上,古力特,克魯伊夫范巴斯滕等等,貝利老馬都是99,獨狼更是達到過100.梅西C羅多在98,97這樣的數字徘徊,現役球員很少超過94的。
NBA方面畢竟數字太好說話,比如張伯倫的100分。比爾拉塞爾的11冠。賈巴爾的得分。羅賓的三雙數據。喬丹的6冠軍,10個?得分王,雖然說現在規則差很多,但數據太過耀眼實在沒辦法薄古。


老實說,科比和大夢排在一起,沒毛病,所有人都能通用的數據分析,在科比這是怎麼也解釋不通的,詳細算過每年的一陣和mvp,有關科比的,沒有問題的很少

隊內佔比*戰績而論,聯盟後衛前2,應該是一陣,07科比08科比一陣實至名歸,可09 10 11 12 13,唉,站不住腳。可能只能用人氣來解釋了

11-15 科比,我認為這是在籃球範圍內對科比的歷史地位的客觀公正評價,而且,是已經考慮了他的場外推動貢獻的情況下排出來的。

詹姆斯在第五第六的樣子,也是可以推敲出來的,排歷史地位不會管你什麼抱團不抱團,詹姆斯就算殺了人拿的冠軍,只要拿到了,那也是定死了的

考慮到現在詹姆斯人氣正值巔峰,現在的排名基本可以不看,等退役幾年之後,再看,那個什麼總統山前三副幫主之類的可笑言論,基本可以略過

其實喬丹的排名也是有巨大歷史意義加成的,當然,就算不加成,單說籃球場,他也是和拉塞爾幾乎不相上下的存在,別扯什麼那個年代8支隊伍,喬丹88mvp還23支隊伍呢,前三連還27支隊伍呢
拿現在套過去,那就相當於牛頓放到今天還不如一個高中生

足球而言,我個人認為,話語權是比較分散的,相互制衡的,全世界這麼多國家這麼多俱樂部這麼多球員,都有自己的立場,屁股歪了很難站得住腳,所以在歷史地位這一塊,輿論導向是相對客觀公正的,貝利也好巴喬也好,人們會想到他們,而nba的輿論導向,什麼時候讓你記住麥肯了?你把麥肯記住了現在的球員咋辦?你不迷現在的球員我怎麼賺錢?這就是一言堂的壞處了

現在輿論最偏的,肯定是詹姆斯,就像11年前後的科比差不多,巔峰過了開始走下坡了,一代新人換舊人的接駁時期,利益鬥爭也最明顯。

11年前後,體育畫報把科比排到第7還是第8我忘了,甚至有排到第五的,道理和今天的詹姆斯類似,不過更過分,詹姆斯的乾貨更足一些,當然,吹的也更歡實

我是不承認科比08mvp的,但09101213詹姆斯那四個是實至名歸的,而且因為科比的原因,太多人受到影響了,比如10FMVP加索爾,比如08mvp保羅,比如11fmvp加索爾,比如09和11保羅本應得的一陣,比如10德隆應得的一陣,比如12哈登應得的一陣,比如13庫里應得的一陣,都是被科比搶去的,當然,因為詹姆斯的原因,15庫里fmvp和16勇士的冠軍,這種亂七八糟的黑幕是說不完的,幾乎年年都有。這也是很多人說nba更像是一場秀而非純粹的競技體育的原因。

要讓我排歷史前五

那就第一檔1-3拉塞爾 喬丹 麥肯 ,前三無論是人還是順序都非常穩,我可不管什麼場外影響力

第二檔4-5 賈巴爾 魔術師

第三檔6-8 詹姆斯 鄧肯 伯德

第四檔 奧尼爾 先知 J博士 大夢

檔次內部可以換位置,檔次與檔次之間換不了

當然,今天是受害者,明天是受益者的例子,也太多了,詹姆斯09之前也有很多被打壓的情況,正如今日的庫里,可能真有那麼一天庫里杜蘭特哈登倫納德他們開始壓制濃眉唐斯這一幫的時候,我也就不看nba了,看了十幾年,湊個二十年正好,秀繼續,我離席~


科比本來就比不上老流氓,這個無可厚非。
但看看老邁的KG和TD前幾年是怎麼欺負所謂新生代大前的吧。。。如果年輕個十歲。。。。


得了吧,澳大利亞某小學生百米成績放在60年代奧運會就是冠軍了。。。看把上古時期給吹的。。。


我說一個比較傷人的答案吧!
雖然,喜歡籃球運動的人會不高興,但是我必須要說,事實確實如此——籃球運動本身,並沒有像足球這麼受人歡迎。

原因我就不贅述了,對比一下足球和籃球的每四年一度的世界盃,就知道了。。。是的,籃球也有世界盃,看吧好多人都沒聽說過。,。以上,這兩項運動的對比作為一個大背景。

接下來,不得不說的是。在上個世界九十年代美國NBA出了一個神一級的人物!邁克喬丹,這個人對於NBA 美國的職業籃球運動推廣和傳播起到了至關重要的作用。他活躍在籃球壇那些日子,通過一系列的新聞當然還要加之自身的才華和努力,成為了世界級的運動明星,美國能夠推廣到世界的運動明星,真是少的可憐。。。當然,我說的是和美國的演藝明星來做比較,得出的結論。夢之隊、奪冠、單場最高分、連續奪冠,退役,復出,再奪冠,一個人把整個美國NBA 賽場攪得天翻地覆的同時,他讓全世界的人都記住了自己得名字,也讓美國得籃球運動成為了世界的交點。

「貨悖而入者亦悖而出」(不知道這麼比喻是否恰當啊)我想說,正像這項運動得到更多人關注是因為「喬丹」一樣,當喬丹退役以後,這項運動的熱度急劇下降,大多數人們看不到那個標誌性人物在賽場上的騰挪飛躍也就迅速對籃球運動失去了本來就不是那麼狂熱得熱愛。。。。

如果認同以上所說的,那麼現在的籃球明星不再受到重視就不難理解了。
1.兩項運動受關注程度本來就有很大差距
2.原來的天才球星太過耀眼,相比現在的球員,沒人關注了,再優秀,又有什麼用?
3.任何一項體育運動,受關注的原因很大程度取決於他的「不確定」上,一旦走到一家獨大的局面其導致的結果必然是失去觀眾。中國的兵浜球,印度的板球,台灣的棒球,還有美國的籃球,成為絕對得第一之後好像就天然拒絕其他國家的參與熱情了,成為自娛自樂的運動,還指望有多少持續熱捧呢?


對於籃球方面,在戰術,在團隊方面有什麼改進我不太了解,我只能說說我對足球的看法

足球在近2、3十年里發生了太多的變化。

在馬拉多納的時期,可以幾乎憑藉一個人的力量就可以改變一場比賽的走向,幾乎可以說是馬拉多納奪得了世界盃、或者3R奪得了世界盃

但現在,你如果只有梅西或者c羅,其他球員都是普通的球員,你什麼都幹不了,如果讓梅西在馬拉加這樣的西甲中流球隊踢球,他穿了一腳好球,但是隊友的能力不夠就進不了;他跑到了一個相當好的位置,隊友的意識不足或者技術不突出,這個機會就會被浪費掉。這就是為什麼巴塞羅那在上屆歐冠、上上屆歐冠都在四分一決賽敗北的因素之一(另一個因素就是中場的創造性逐漸下降以及tik-tak的弱點逐漸被研究透),這也是為什麼馬競在上屆能跟皇馬抗衡到最後(那場,科斯塔絕對是個遺憾)。

現在再看各種新聞的時候提到皇馬都會提到BBC+J羅、馬塞洛、拉莫斯這些球員,提到巴薩都是MSN、小白、布教授、馬斯切拉諾,可以說足球的戰術已經發生了太多的變化,時代是完全的不同,就算夢二的巴薩、羅納爾多時代的銀河戰艦再現,他們想和現在的切爾西、尤文圖斯爭奪歐冠也許都是很難的。


在網上有喬吹噴我,他們認為:只要喬丹願意,就算在籃下也能防住奧尼爾

.......
(各種理由各種分析匯成一句話:神是無所不能的)

各位還有啥要說的?


足球圈也厚古薄今啊,貝利老馬都上天了。主要是關公戰秦瓊的,反正也沒法比,根本爭不過,那些上古人物怎麼吹都沒事,沒辦法打臉的。

順便,其實我一直覺得球員是沒法客觀比較的。就是「我看著」覺得某某厲害。非要比較,那就按照科學來,控制變數,隊友,對手,球隊的體系,對手球隊的體系,可是,這沒法搞啊。每個球員適合不同的體系,導致需要不同的隊友,你又想怎麼證明隊友是同一個級別的?不同的戰術適合打不同類型的球隊。不同球員場上的作用也不一樣。就跟非要問高爆彈和穿甲彈哪個更厲害,爭得出答案來?


說實話,把科比放到喬丹時代,最多成為
滑翔機第二,根本不可能和喬丹比較


科比除了美如畫,靠什麼成神?洛杉磯凌晨四點?


足球不太看,不敢胡寫亂寫。籃球稍微看一點,寫一點愚見。喬丹之所以被稱神,是一系列的神級數據鋪墊著一步步走上神壇的,不是誰吹出來的。6個總冠軍6個總決MVP,5次常規賽MVP,3個全明星MVP,10屆得分王,1次最佳防守球員。科比,5個總冠軍,2個總決MVP,1次常規賽MVP,4次全明星MVP,2屆得分王。除了全明星MVP比幫主多一次,還是搶了幫主一個和奧胖一起拿一個之外,處處被碾壓。科比拿什麼成神呢,比硬數據獃子都比他更往前好么。對了,可以拿歷史第一的打鐵數自己造個神壇。PS.我是幫主蜜,從科比對幫主的種種就是科比黑,堂堂正正的不喜歡科比。鑒於不喜歡不能成為科比不能封神的理由,那就拿籃球場上的數據乾貨說話,他就是成不了神


正好足球也有點旁觸,足球圈公認梅西連進前五都有爭議。C羅在追梅西,但是在我心目中僅僅比肩喬治維阿。
至於科比,真心也就是梅西的層次了。上古和上世代大牛太多,前十都費勁。
這屆球迷不行啊!
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評論區低齡化嚴重,關閉了
拜託煤吹真的找找足壇前50大牛的視頻看完再吹。尤其是比賽實況錄像,看清楚什麼是自帶體系。煤老闆進前5有爭議這話不客觀?歷史上的名宿不是帶隊捧了世界盃就是自帶體系,煤老闆在你們嘴裡要上天?我說這話C羅球迷還沒跳。


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