LGD和IG、VG差在哪？

12-29

年後轉會確定後，各個賽事LGD遇到IG VG基本上都是輸掉

謝邀~我把我在TI前對三支一線隊的判斷就放在這了。

TI前還會有一次大的版本更新，強勢英雄會變、打法會變、可選手陣容已然固定，選手的競技狀態、選手之間的化學反應、選手英雄池的深淺將決定著下一個未知的版本那支隊伍能最快時間的適應，並找出最合適的打法以及所在隊伍TI之行的上限。

IG B神為IG帶來了什麼？

轉會之前的IG，XI羅在一個並不適合他的C位上無法放開手腳拿出他的十八般武藝，CH雖然兢兢業業但他的心裡清楚離隊已成定局，JUNE從始至終無法跟IG產生化學反應，430無數次被迫頂到C位拿出中單UG MED，CHUAN可能在想關於「呵呵」的100種吃法。經常看直播的朋友肯定會注意到一個有趣的事，除CH外的4人在同一個訓練室內直播但是幾乎不開黑，詭異的氛圍。

B神來之後帶來了什麼呢？信心、凝聚力、解放了XI羅和430以及個人超強的Carry能力！

實力大增的IG首先一個最直觀的區別就是開黑訓練明顯增多、培養默契、迅速磨合，凝聚力爆棚和之前判若兩隊，凝聚力來源於信心，說的通俗一點，B神來了，IG就有底了。不論觀眾還是選手都很清楚，這是一個在包括TI的任何比賽當中都有能力爭冠的選手陣容，在比賽當中430可以沒有顧忌的帶節奏，CHUAN和哈哈明本就是TI2的冠軍班底，去年TI4我說過「沒有最強的選手，只有放對了位置的選手」，感謝XI羅再次證明。

近期的所有比賽，IG最大的問題，目前來看在BP上面，小明在這方面已經不是TI2的那個諸葛明了，輔助打的怎麼樣且不論，他能重新回IG，我認為IG更看重的是他以往展現出的出色的BP能力，DAC在LGD的時候就經常拿出火貓大娜迦這種「來高地」的被動陣容，IG最近跟LGD/VG比賽BP總感覺不如對面，有些還沒開打就已經46開了，但願下個版本小明能調整思路、羽扇綸巾。

LGD 200W值不值？

DAC結束就是轉會期，我說八師傅的身價起碼翻番，事實證明我還是太年輕，200W太后都沒說一個「貴」字，還感謝NEWBEE放人，表示可以接受。磨合階段的頭幾場比賽，不免說出「200W買瓶醬油」這樣的言論，我印象里輸的比較多，甚至被調侃開發出「兩大哥、三醬油」的奇葩戰術，那段時間我很不看好LGD,認為不換位置比賽名次可能也不錯但肯定沒有冠軍相。

現在的LGD從塞拉這個點來看，肯定還不是最好的效果，但已經有了很大的改變。首先meybe終於打出來了，新人贏得信任終究還是要靠實力，他現在只能用越打越好來形容，前途不可限量。LGD現在的結構更像是一個「強4弱3」的結構，YAO帝既然刷不起來，索性不刷，最近給他拿的酒仙、牛頭、發條，都是沒經濟一樣能起到作用的英雄，MMY和小8的45位置不固定，但是必有一人經濟不錯。僅就BP來看小8的水平我覺得是國內最高，對陣VG和IG的時候總感覺LGD的陣容更紮實一些，優於fy和小明，在國際賽場上面對不按套路出牌的國外隊伍，面對老辣的Puppey和PPD，BP能力更加顯得尤為重要，吾聞八師傅專治雜技，誠不欺我也。

LGD的問題前面我已經說過了，我不提YAO帝，總拎著一個人說沒意思，況且最近打我上面說的那些不吃資源的英雄打的還蠻好，好好加油，期待TI日天！相比於YAO，我覺得塞拉更需要好好調整，他最近的表現很不穩定。DAC15場循環賽Secert給RTZ拿了13場的狼人/影魔，我看比賽也覺得RTZ玩這兩個英雄就是超一流選手，玩別的則不那麼厲害。前兩天杭州的VP杯決賽LGD給MMY那了3場冰魂全輸了，我並不覺得呆神玩不了冰魂，但他玩拉比克、萊恩這種靈活的輔助對隊伍的幫助更大。

VG 萬事俱備只欠東風

現在國內對職業隊有個「一超多強」的看法我是認同的。首先英雄池可能是世界所有戰隊最深的，HAO不止能玩肉核偽核而且能玩法核，包子全面且穩定，3冰是離世界第一三號位只差TI冠軍來鑿實，45不多說了，無死角。其次整個隊伍選手風格高度統一，1號位以凶著稱以砍手聞名，45號位打法主動積極遊走頻繁，3號位早年以單殺和換命令對手醬油聞風喪膽，2號位相比去其他選手正常但在VG顯然是拖了後腿的。最後DAC已經在BP上交了學費了，Black同學因為欠費都被遣返了，太子年後的BP我認為是有長足的進步的，跟頂尖的相比也許還會吃虧，但這個差距已經不大。

而且前面說了VG的選手英雄池可能是世界上最深的，對BP者來說，以打牌舉例，打牌技術先不論高低，你的手牌是所有人里最好的。況且TI前將有一次大的版本更新，這種英雄池深的隊伍往往能展示出驚人的適應性，快速的摸索出套路和打法，去年已經賭對了一次如不是半路殺出NEWBEE，太子已成森皇。

我前面說了這麼多，是我發自內心的認為VG很強，甚至強於去年的DK，因為DK的風格並不一致。說難聽點吧，就這樣一個隊伍選手配置，如果我是說如果輸了TI，想找個最菜的T了出出氣，都不知道從誰下手。

希望他們的TI征程不要犯之前我看到的那些錯誤，不要雜技打BO5打硬仗控制依舊是不二選擇，在團隊和個人之間作好平衡，不要犯DK那種錯誤，放著Burning這個級別的Carry不保派去打中單酒仙，不要像Secert一樣過早漏出底牌，大熱必死，會成為所有隊伍的研究對象，最後多攢攢人品吧，所有的冠軍都需要那麼一點點運氣。

LGD的問題集中在 xiao8 的大局觀上面。

肯定會有人說 Yao 和 Sylar 的發揮問題，但每個戰隊都會有這種問題——430和三冰的浪、Hao的上頭都有可能斷送一場比賽，但從BP到戰術，才是保證每個人做最適合他做的事的保證。

比如前兩天 ESL ONE 上的 LGD 0:2 IG，最大的問題不是選手發揮的問題，而是 xiao8 拿出了錯誤的戰術 —— 對於 IG LGD 這兩支戰隊來說，打二線隊三線隊用雙大哥或者三大哥戰術就肯定能贏，這是個人實力差距；但同級別的對抗，必須要保證輔助的作用。

在 ESL ONE 上 xiao8 連續選擇了兩場 1保4 體系，自己操刀謎團和蝙蝠，把臟活累活都交給了 mmy。儘管 mmy 是個頂尖選手，但「他得有裝備才能發揮作用」（LaNm原話），同時也失去了對中路 Maybe 的保護，導致 Maybe 兩把非常慘（3-7 影魔和 1-9 女王）。而在第二把中，更是在BP上出現失誤 —— 電魂、謎團、女王、黑暗賢者、拉比克的陣容缺爆發、缺控，還要堅持和擁有莉娜、大樹這樣反 push 神器的 IG 打 push 戰術，怎麼想也是有點崩。

LGD 比較正確的思路應該是盡量保證 maybe 和 sylar 在前期的發育（需要xiao8前期大量遊走），盡量給 Yao 選擇一些不需要裝備也能發揮作用的英雄（比如牛頭），三輔助體系確實沒有 VG 的四核看起來華麗，但一切都要以能贏為基礎不是嗎？

我是這樣總結的：VG靠前期，IG靠中期，LGD靠後期

VG的芬隊和FY一直穩定，兩人的配合更是天衣無縫，堪稱現在dota最強的雙醬油配合，VG的BP也完全由這對雙子星討論後制定，前期完全靠這兩位遊走支撐，其他三位只要佔線發育即可，一旦前期VG打出優勢，在中期則以裝備優勢持續找對手打團，壓制對手視野和發育空間，一點一點蠶食對方。但如果前中期都打不出優勢，VG因為常用體系的原因，在後期也難以翻盤。因此VG靠前期。

IG喜歡拿雙核發育反哺團隊，醬油大部分選擇剛三，前期只遊走中路保430，先保證430這個點穩定度過前期，一旦430這個點前期起飛，中期便由430反哺團隊，配合隊友（一般是xi）四處抓人和壓制；B神為了順應IG，也使用線上強勢的打架核，以保證中期及時參團，中期的IG如果狀態好就是打團狂魔。IG的陣容更考驗的是XI，因為XI基本不會被保，最多讓他優單，經濟不能落下，如果430節奏不好，XI還必須來帶節奏，打不好自己很容易崩盤。看了大部分IG輸的局，都是因為前期線上很慘，導致430和XI中期都要補，沒有節奏點陷入中期夢遊，越拖越劣的局面。一旦IG中期發揮良好打出優勢，B神和430經濟領跑，後期會非常好打，IG也不會貿然上高。因此IG靠中期。

LGD的陣容喜歡拖後，之前maybe沒來時，喜歡給塞拉拿大核4保1，現在有maybe也開始拿多核，變成2保3，甚至1保4。yao和xiao8分不清誰是3 4號位，誰肥誰打3號位，但必須要保證他倆有一個人肥，然後中期出來和maybe一起帶節奏，不然很可能拖不到後期；塞拉是穩定發育點，和以前B神的風格差不多，只有打團能見到他。如果中期沒法接團，就放外塔死守高地，LGD一直保留著「最難上的中國高地」的血統，只要高地不破，LGD就有翻盤的希望，多次上演守高反擊翻盤，這也是「來高地（Lai Gao Di）」戰隊的來源。因此LGD靠後期。

三個隊特點不同，互相競爭之間並沒有明顯劣勢，輸幾盤也說明不了什麼。VG現在很強是因為只調整了C位，加上對版本理解很深刻，目前看來也只有冰蛙能制裁他們了。

當然現在這三個隊都在嘗試更多的打法，以順應版本的趨勢。

只說差的地方，maybe相較於第一次在lgd的時候實力有明顯提升，但經驗不足，風格固定，但是隊中高光時刻最多的隊員。塞拉英雄池淺，跟目前的lgd擦不出太多火花，lgd也沒有想出適合的解決方案。yao就不說了，其實實力沒那麼不堪。兩個輔助沒有化學反應，小8硬要打輔助的話可能兩年前lgd的風格更合適。

總結起來就是隊伍間磨合有問題，說直接點就是這幾個人組在一起風格不兼容

我仔細看了問題，是說lgd和ig，vg的差距。

其實這段時間LGD還是有贏的，不過輸多贏少。

要說差距吧，其實是整個隊伍磨合還不夠，還沒有很好的化學反應。導致整隻隊伍都有差距。

我們假設頂尖隊伍個人實力最高10分，隊伍實力最高10分。

vg的個人實力是12分（這兩分多在fy和芬隊），隊伍總實力12分。（這兩分多在英雄池深，和自信上。他們什麼套路都能玩，都敢玩。）

ig個人實力11分（這一分多在xi羅最近的表現），隊伍總實力也11分（這一分多在大B上，他就像一個定心丸，只要他在，430就敢打敢沖，敢秀敢送，只要他在就能給人一種後期不虛你的感覺。）

lgd個人實力9分（這一分少在yao上，劣單總是混的很慘，經濟經常和對面四號位一樣0.0，他最近大都在玩發條酒仙，其實發條這個英雄有一個不好的地方，你要先手，先手容易死，死了就會拿不到錢和經驗，逆風很容易越來越窮。熊貓也一樣，大招後期越來越乏力。）

lgd隊伍總實力9分（這一分不能甩給yao，yao雖然前期經常混不好，但是中期表現都還不錯。所以這一分五人均分，塞拉最近狀態好像不好，總覺得少了點什麼，maybe已經證明了自己的實力，但還是少了一點大賽經驗，經過今年的ti應該能更進一步。xiao8既然自己決定了打輔助，我也不糾結他三號位的問題了。其實這兩個輔助的實力完全不比vg的弱啊，只是缺一點磨合，和一套適合他們的互相配合的輔助套路啊。lgd的隊伍配置其實一直很理想，尤其這兩個輔助，其實是最大的潛力股啊。我一直很想看這兩個輔助全場抓著對面大哥懟的樣子，別他嗎的告訴我這只是兩個輔助，以他們的實力絕對做得到這種事，我坐等這隻潛力股爆炸。）

=======================================

最後在扯一下我最支持的hgt，這隻隊伍的個人實力8分左右把，但是卻有9分的實力，10分的自信。有時候看他們的bp就可以知道他們的想法，既然對手會的東西我們ban不完，那就不管了，隨便你拿什麼，老子只要拿一套自己順手的，然後把你乾死就行了。而且他們最近學聰明了，都是在外面打完才上高的！！！

事實並非如此

VPGame Pro League Playoffs Final ------------------------ LGD 1:3 VG

VPGame Pro League Playoffs --------------------------------- LGD 2:0 VG

Red Bull Battle Grounds Dota2 China Final -------------- LGD 1:2 IG

Red Bull Battle Grounds Dota2 China ----------------------- LGD 1:0 IG

StarLadder Season 12 Phase 2 Lower Bracket Final - LGD 1:2 VG

StarLadder Season 12 Phase 2 ------------------------------- LGD 2:1 VG

可見其實LGD和VG IG有來有回只是常常關鍵比賽頂不住

硬要說原因可能Maybe還年輕以及LGD有Yao帝

LGD：

小八不去打三號位我當真不理解啊，都說yao日天的水平不低，我想到唯一一個原因，就是怕失誤，另外，我覺得這個跟他們換了教練有很大關係吧，去年是八老闆，今年換了mikasa，現階段應該還是在磨合吧，我認為的，希望在ti之前會磨合好。

IG：

大概，現在人氣最高的隊伍了吧，參照前幾天藏馬在微博上發了一條巔峰聯賽投票復活的微博，IG最終投票就超過navi了，反正我是看了他微博我才知道還有這個比賽的，說回比賽，真心的，b皇和ig的化學反應真的挺好了，小羅不玩一號位之後，真心感覺三號位是最適合他的了，如果實在要說差的話，bp應該要接鍋了吧。

VG：

「我他媽的也看不懂bp，但就是能贏。」豪b如是說，我覺得現在只要等太子登基就好了，其他應該沒什麼好說的了。

ps，本人IG粉。

先說BP，IG有套路，最近的精靈CK，精靈SVEN。但哈哈明已經不是當年的哈哈明了，這三個隊里他算BP最弱的。LGD，八師傅空有一身好本領，但無奈LGD套路太少，主要原因就是日天的英雄池，八師傅和嘎嘎嘎實力都在那裡，但磨合時間太短，沒能打出VG和老DK那種感覺.所以八師傅在BP上很受限制。VG，套路多的一B，英雄池深，太子的BP因此毫無顧忌，出神入化，結果就是VG的BP就能占很大便宜，面對一個可以又能拿炸彈人的雜技隊又能拿龍騎巨魔猛獁這種容錯率不能再高的VG，是個隊伍都要留心三分。

對線遊走，三個隊五五開，maybe,super,430 不多說，頂多有個別狀態問題。塞拉大BHao各有千秋，最近塞拉表現不盡如人意狀態不好居多。三號位三大冰Xi羅都能玩出花來，日天雖然跟這兩個比有一定差距，但至少能混，偶爾還去幫下中。醬油方面防Gank頓人大家都行，但在gank 上沒有vg 節奏好，默契問題不多說。

團戰，VGLGD55開，這和小八FY的指揮能力直接掛鉤。IG從馬來西亞回來就感覺團戰有點問題，不知道IG戰時指揮是誰。但應該沒有LGD和VG之於小八FY那種說一不二的執行力。

綜上，塞拉穩定狀態，日天多練英雄，小八嘎嘎嘎加深默契，這支LGD絕對很強。

首先VG和IG的人員變動沒有LGD那麼大。另外VG和IG是比較針對性的做出調整（VG方面Black確實局限了VG的上限，而IG引進burning則解決確立carry位的問題，都算是對症下藥），而LGD這次人員的調整則顯得有點茫然，年後的LGD資源分配的不明確，肯定需要一段時間的磨合過渡。所以近期LGD並不強勢也很正常，比賽還有很多，距離TI還有幾個月，結果並不好說。

手機打字不易，不喜見諒勿噴，歡迎科學探討，拒絕無腦逼逼。

LGD顯而易見的是還在摸索適合自己的打法，最近的調整顯而易見。在這個經常三核的版本下，竟然還勇於嘗試三醬油兩大哥，確實是令人佩服。yao在尋找適合自己定位的英雄，只能說之前擅長的這個版本都不是很強。塞拉的問題在於英雄池略淺，雖然影響不是特別大，但成名yx不過水人和最近打的好的狼人。小八是隊伍的核心但醬油帶節奏的能力終究不如3號位，而且8導和嘎嘎嘎的位置還經常呼喚。lgd最驚喜的在於Maybe的成長，有世界一流的水平穩定的發揮，可以說是中國未來的希望。8導在老乾爹的體系中相對被限制了一些，塞拉在線上偏穩，中期偏刷，可能隊伍前期報團打架的節奏相對被拖慢，導致8導空有6內力缺發不出招式。總而言之在ti5之前可能還有一次版本變動，而且ti5之前所有的比賽都是浮雲，沒有不可能。

另外說說IG，b神的到來其實是解放了430和XI羅，我個人認為430是目前中國的第一中單，對戰兇狠，靈動，反應迅速，基本功紮實，英雄池深，在大媽身上基本上看不到太大的缺點，硬要說有，可能就是偶爾會上頭。不過b神的到來讓430減少了後期的壓力，從而更加釋放了430而且，用自己穩重的風格影響了430。而且現在經常會看到的一幕就是，對陣IG對手拚命壓死b神，然後回過頭髮現大媽已經肥成了船胖。XI羅是一個讓人琢磨不透的選手，天馬行空，帶線狂魔。羅導的到來讓IG從此多了一種戰術：帶線，也正是這種戰術和b神的存在讓ig多了一種底氣，一種劣勢下我帶線牽制你，瘋狂發展後期抓你失誤一波打回來的選擇。所以b神去ig是彌補了隊伍最明顯的短板，但另一個問題也同時顯露出來就是bp不足。哈哈明不是TI2的諸葛明了，楓哥也不在了，很多時候ig硬是拿出一套先天不足的陣容，和對手周旋五十分鐘最後遺憾敗北，所以ti之前只要能解決好bp問題，b神的冠軍並不遙遠。至於船胖，這個選手應該說是最讓人放心的選手，一流的操作，醬油池深不見底，時不時的亮眼舉動，進顯示器的鞭策，他才是ig現在最穩定的一點。

最後說VG，hao的到來讓vg不再有溝通障礙，縱然新疆人有再好的中文，芬隊有再好的英語，文化的差異讓之前的vg終歸沒能長遠。而且從風格來講hao和這隻隊伍非常契合，一流的操作，兇狠的打法，讓這隻vg前中期看上去並不像一隻中國戰隊，而中國隊伍的光榮傳統又被繼承下來，讓後期的vg並不虛守高，所以目前這隻VG可以說是中國最強，世界前三。包子英雄池如果能再深一些將會更加完美，三冰的實力和他的性格中的搞笑一樣出色，就缺冠軍來證明自己，45號位的黃金搭檔是vg戰術的核心，也是隊伍的根本。vg前期積極遊走，中期報團抓對手失誤，合理的經濟分配，另目前的這隻vg看上去無比強大。也無愧於一超多強的定位。

p.s 希望在ti5之前磨合好，中國戰隊再創佳績！

題主的問法所表達的意思我不贊同，我不認為ig有比lgd強到哪裡去，lgd的問題在於人員配置不合理，不黑yao，他和八師傅都是出色的三號位選手，尤其大賽發揮，lgd的每個人都不輸ig但湊的不好，而且bp戰術指揮都勝ig一籌。b神，430，小明都在走下坡路，看過近來比賽就知道，ig醬油視野控制差，節奏差，430佔資源卻發揮不出作用，他們的比賽就一個字，刷！現在完全是靠裝備在打，而不是配合，能力。最關鍵一點，lgd的團結完爆ig，國內團戰第一隊不是吹的，這算是優良傳統了，當初給人感覺很次的人員依舊打得非常出色，所以我寧願相信lgd未來會比ig更強。

日天yao～

我yao日天