上帝有沒有可能只是存在於高維世界，且創造出一個低維宇宙的生物?

12-29

本人基督徒，之前和一個不信的同學一起看三體的時候，他就那射手假說那一段來問我，該怎麼定義創造世界的上帝。

「射手」假說：有一名神槍手，在一個靶子上每隔十厘米打一個洞。設想這個靶子的平面上生活著一種二維智能生物，它們中的科學家在對自己的宇宙進行觀察後，發現了一個偉大的定律：「宇宙每隔十厘米，必然會有一個洞。」它們把這個神槍手一時興起的隨意行為，看成了自己宇宙中的鐵律。

不知道怎麼解釋。我說，上帝的存在方式是我們不可知的，他不受時間空間約束，但絕不會是單純一類生物。不會的。

前幾天的星際穿越里cooper存在於假想的五維空間里對女兒的引導，和一個姊妹說起，她說有種上帝對我們的帶領相似的感覺。突然想起之前那個同學的問題，不懂。

Terence Tao（陶哲軒）在他博客上寫的一篇科普文章 Quantum mechanics and Tomb Raider（量子力學與古墓麗影）對類似的問題有過一定的描述，他在裡面描述了兩個世界：玩家所在的「表世界」和Lara所在的「里世界」。

以下節選自這位天才的博文：
（PS：中文部分是我的大致翻譯，真是褻瀆天才的文筆了 orz...）

The
thing about such games is that there is an 「internal universe」, in which Lara
interacts with other game elements, and occasionally is killed by them, and an
「external universe」, where the computer or console running the game, together
with the human who is playing the game, resides. While the game is running,
these two universes run more or less in parallel; but there are certain
operations, notably the 「save game」 and 「restore game」 features, which disrupt
this relationship. These operations are utterly mundane to people like us who
reside in the external universe, but it is an interesting thought experiment
(which others have also proposed ) to view them from the perspective of
someone like Lara, in the internal universe. (I will eventually try to connect
this with quantum mechanics, but please be patient for now.) Of course, for
this we will need to presume that the Tomb Raider game is so advanced that Lara
has levels of self-awareness and artificial intelligence which are comparable
to our own.

在這款遊戲中存在一個「里世界」，在裡面Lara與其他的遊戲元素進行相互作用，隨機地被他們殺死，當然，還有一個「表世界」，就是玩家控制電腦的現實世界。當遊戲在運行時，這兩個世界或多或少的平行的，但是這裡有某些的操作，特別是「存儲遊戲」和「讀取遊戲」的行為，會破壞兩個世界的這種關聯。這種行為在我們的世界裡看起來再正常不過了，但是通過思維實驗（其他人也提議過），在里世界的某個人，例如從Lara的角度來看這件事情，就會變得有趣起來（我最終會將其聯繫到量子力學上來，不過現在請保留點耐心）。當然，我們需要假定《古墓麗影》這款遊戲非常先進，Lara擁有與我們水平差不多的自我意識和智力水平。

Imagine
first that Lara is about to navigate a tricky rolling boulder puzzle, when she
hears a distant rumbling sound – the sound of her player saving her game to
disk. From the perspective of the player, what happens next is the following:
Lara navigates the boulder puzzle but fails, being killed in the process; then
the player restores the game from the save point and then Lara successfully
makes it through the boulder puzzle.

想像一下，Lara正打算解決一個棘手的難題，這時她聽到了遙遠的地方傳來隆隆的聲音——這是操控她的玩家正在將遊戲存入磁碟。從玩家的角度來看，將會發生如下的事情：Lara嘗試完成這個任務但是失敗了，然後在這個過程中被殺死了；接著玩家讀取之前的存檔，幸運的是，這次Lara成功了。

Now,
how does the situation look from Lara』s point of view? At the save point,
Lara』s reality diverges into a superposition of two
non-interacting paths, one in which she dies in the boulder puzzle, and one in
which she lives. (Yes, just like that cat.) Her future becomes indeterministic.
If she had consulted with an infinitely prescient oracle before reaching the
save point as to whether she would survive the boulder puzzle, the only
truthful answer this oracle could give is 「50% yes, and 50% no」.

現在，從Lara的角度該如何看待這種情況？在存檔的狀態下，Lara的世界被分成了兩種互不影響的狀態的疊加，一種是她死在了這個謎題上，另外一種則是她活了下來（是的，就像那隻歷史上非常有名的「薛定諤的貓」）。她的未來不再是由宿命來決定。如果遊戲進度在存檔之前，她和一位具有極其先知的聖人討論她是否能在這個謎題中存活下來，那麼得到聖人能夠回答的唯一答案就是：「50%會，50%不會。」

This
simple example shows that the internal game universe can become
indeterministic, even though the external one might be utterly deterministic.
However, this example does not fully capture the weirdness of quantum
mechanics, because in each one of the two alternate states Lara could find
herself in (surviving the puzzle or being killed by it), she does not
experience any effects from the other state at all, and could reasonably assume
that she lives in a classical, deterministic universe.

這個簡單的例子揭示了在遊戲中，即使表世界的結構絕對的確定，「里世界」也可以不再是由宿命來決定。然而，這個例子並沒有完全抓住量子力學奇怪之處的本質，因為在兩個可以選擇的狀態中，Lara都可以找到她自己（從謎題中活下來或者被它殺死），但她不會受到另一個狀態的任何影響，那麼可以合理地假設她生活在一個經典的、確定的世界中。

So,
let』s make the game a bit more interesting. Let us assume that every time Lara
dies, she leaves behind a corpse in that location for future incarnations of
Lara to encounter. (This type of feature was actually present in another game I
used to play, back in the day.) Then Lara will start noticing the following
phenomenon (assuming she survives at all): whenever she navigates any
particularly tricky puzzle, she usually encounters a number of corpses which
look uncannily like herself. This disturbing phenomenon is difficult to explain
to Lara using a purely classical deterministic model of reality; the simplest
(and truest) explanation that one can give her is a 「many-worlds」
interpretation of reality, and that the various possible states of Lara』s
existence have some partial interaction with each other. Another valid (and
largely equivalent) explanation would be that every time Lara passes a save
point to navigate some tricky puzzle, Lara』s 「particle-like」 existence splits
into a 「wave-like」 superposition of Lara-states, which then evolves in a complicated
way until the puzzle is resolved one way or the other, at which point Lara』s
wave function 「collapses」 in a non-deterministic fashion back to a
particle-like state (which is either entirely alive or entirely dead).

接下來，讓我們將遊戲變得更有趣些。讓我們假設每一次Lara死亡後，她都會在死亡地點留下自己的屍體，而且未來的自己能夠看到這些屍體。這時Lara就會開始注意到如下的現象（假設她還活著）：無論她何時解決任何遊戲中棘手的問題，她都會經常碰到一定數量外貌與她相似的屍體。Lara用純經典的命運決定模型難以解釋這種令人不安的現象；我們能夠給她最簡單的解釋就是現實是由多個平行世界組成，多種可能狀態的Lara的存在會有彼此之間有局部的影響。另一種可能的解釋是，每次Lara通過存檔點時，她的確定的粒子性發散稱為多種波函數的疊加狀態，這會發展成一個複雜的情況，一直到謎題解開，在通過謎題的一瞬間，描述Lara狀態的各種可能性的波函數塌縮成一個確定性的粒子態（即要麼活下來，要麼死去）。

或許我們就是遊戲里的Lara，而上帝就是「表世界」操控我們的「玩家」，歡迎指正，一定受教。

晚點兒回來再更新。

上帝是電子，費曼說這個世界只有唯一一個電子。電子沒有尺寸，世界有多少維電子就有多少維

建議基督神漢跟穆斯林商量這個話題。

謝謝邀答。

以前小時候看科普的書，阿西莫夫舉個例子，說假如有一種驢子，是生活在二維空間的，一個平面就是二維空間。驢子的頭是向右的，有一個美學家說，這個不好看，能不能讓驢頭向左，驢子就試圖把頭轉向左面，但受二維空間限制，只能在平面上打轉，頭向左了，但腳就向上了。這是二維空間的限制。

我們人是生活在三維空間，加上時間這一維，就是四維。如果在四維空間里，就有可能把蛋黃從蛋殼中取出，蛋殼卻不破。這是我們生活在三維空間里的人可以想像，但難以理解的。

上帝是否可能是存在於高維世界的存有呢？是否可以說上帝的維度比我們高，所以我們沒辦法真正知道上帝，上帝超越我們。在《星際穿越》電影里，主角庫珀在五維空間里，教導他的女兒，女兒在三維空間里。這讓人感覺，有時候上帝對於我們來說，就好像是這樣的，好像上帝在五維空間，我們在三維空間里，上帝對我們來說是很難了解的，甚至是不可知的。

我想這種把上帝比喻成高維的存有，也許從某個角度，在某種程度上，可以幫助我們認識上帝，因為上帝確實是超越的。但這也只是比喻而已。不是真的說，上帝是一種高維的存在，因為基督徒相信上帝創造了宇宙萬物，上帝不是被造而是創造主，如果宇宙真的不只是我們能感受到的三維空間再加上時間，那高維的宇宙本身也是上帝所造的，上帝創造宇宙，所以他就不是宇宙的一部分。或者說按照聖經告訴我們的，上帝是靈，他不是物質世界的一部分，也不是一種生物，不管這種生物是多少維的存在。宇宙無論有多少維，也是被造，而上帝是創造者，上帝是超越的。但這只是聖經告訴我們的關於上帝的事情的一面。另外一面，聖經也告訴我們，上帝是臨在的，這不只是說「諸天述說上帝的榮耀，穹蒼傳揚他的手段。」（《詩篇》19:1）按照聖經，上帝的永能和神性，借著所造之物，借著我們每天所處的大自然，和人的良心等等，向我們顯明，這就是所謂的普遍啟示。還不僅如此，聖經也說，上帝住在我們當中，上帝與人立約，他要住在我們中間。在舊約時代，會幕和聖殿就是上帝的居所。當然那也只是比喻的說法，是一種象徵。到了新約，上帝真的道成肉身，創造宇宙萬物的上帝成為人，這個道成肉身也就是說，上帝主動進入我們人類所能經驗到的三維空間再加上時間，耶穌基督降世為人。

再過20多天，我們就要慶祝聖誕節，聖誕節就是慶祝耶穌基督道成肉身的節日。耶穌在世界上醫病、趕鬼、憐憫窮困軟弱的罪人，把天國的福音告訴人，讓人可以認識那一位超越的上帝。道成肉身的耶穌，最終在十字架上為人類的罪成為替罪羊，三天後復活，戰勝死亡升天，離開我們所住的這個三維空間，將來還要再回來，審判活人死人，更新整個宇宙，這就是聖經所說的新天新地。

我以前在讀中學的時候，很喜歡看一些科普的書，那個時候還沒有像《穿越星際》這樣的電影，那時有一些紀錄片，什麼白皮書等等，我就特別好奇外星人到底有沒有，外星人是否來過地球。到今天我還是不能很確定是否有外星人，因為純粹從科學證據說，似乎還沒有足夠的證據證明外星人是存在的。但今天我成為基督徒，有一件事情我是非常清楚的知道——我知道上帝曾經來過地球，曾經造訪過地球，這就是耶穌基督的道成肉身，這是聖經所講的福音，也就是我們基督徒的信仰的主題。上帝超越他所創作的宇宙，無論這個宇宙有多少維，但上帝愛他所造的人類，願意我們認識他，回歸他，道成肉身就是上帝選擇賜下救恩的途徑。

下面是一個四維空間里一個人的獨白。翻譯成三維語言如下：

我獨自一人坐在電腦前，閑來無事，刷刷知乎。
漫無目的的逛著，突然看到一個問題：「是不是有一個五維空間的人創造了我們這個世界。」
呀！挺有興趣。點了支煙想了想。
看著手指間慢慢飄出的煙霧，突然想到煙草遇到火變成煙霧的過程會不會被生活在煙霧裡
的人認為是宇宙的開端。
煙霧裡的科學家開始說：「我們的宇宙起源於一次大爆炸，一開始的宇宙是以煙草為形態的，
現在的這個宇宙正在向外擴散。」
想著，輕輕吹了一下，看著煙霧慢慢扭曲、飄散，然後消失。
這天，煙霧裡的科學家們舉行了一個新聞發布會：「我們探測到了引力波。」
……
想到這裡，我決定，寫一個「五維空間的人的獨白」來回答這個問題。

基督徒？忍不住回答問題。
你知道嗎？這個問題在你們的典籍里被以不同的形式不同的方面回答了無數次（不是聖經謝謝，建議重點閱讀有關托馬斯阿奎那的著作）。一個人是基督徒，不代表他不運用自己的邏輯思考，也不代表他不接受其他知識，如果你就這麼認為：上帝創造世界，然後幻想：比 u得一聲，世界出來了，你不是逗比嗎？如果你認為聖經里寫到伊甸園，那就真有一個小園子，你不是逗比嗎？這樣去讀聖經，這樣去信仰，是對信仰之物的褻瀆。信仰之於人，在於信仰，而不是愚昧。在你提出：上帝是高維生物嗎？這樣的問題，在你單純地認為上帝超越時空，在你和別人討論上帝如何引導人類的時候，你在按照你自己心裡的觀念去描繪一個上帝，這是對於你自己信仰的褻瀆，將信仰人格化，是對信仰最大的傷害。
題主，你並不虔誠。如果你想變得虔誠，多動動腦子，多看看書，我這麼直白也是為你好。

我問你，就算是有可能，你確定真的要把一件只是可能的事當做畢生的信仰嗎？

如果這理論可以被證明成立，那麼人類離發明上帝只一步之遙。PS:如果樓主真的信仰上帝，就不要將其與科學混為一談，結果肯定會讓你生氣的。

近期大熱片諾蘭的《星際穿越》闡述了高維度這一概念，並通過影視的可見畫面呈現出更高維度的世界。當然了，這部電影被稱為科幻片，雖然它是硬科幻。

物理定義中「維」指的是「完全加以度量」，所以在物理和數學中用公式推導時宇宙就會出現多維，此時一個量就是一個維度，這也就是超弦中會出現十維的原因。我們通常所認識的物理世界是三維的，三維分別是長度、寬度和厚度，如果加上時間維就是第四維，因此稱時空是四維的。

作為凡人我們生活在三維世界中，當我們問上帝是不是一種更高維度的生命時，或許我們把上帝想的太局限了。聖經中稱上帝是個靈，無所不在，《創世記》中講到上帝創造時間和宇宙，上帝超越了我們理性上的最高限制，也就是說，我們或許不能把上帝的存在空間定義為維。上帝是一種生命嗎？三位一體的神是個靈，或許也超越了生命的範疇了。

所以用我們的定義會限定那位上帝，或許這些詞用在上帝身上，還是有些不夠。不管如何，那位看不見的、權能的上帝，卻以生命的形式出現在歷史中，並且在地上生活了33年，被人釘死。不過他沒有被三維的世界限制，復活後升天。更高的上帝降卑為人，實在是恩典，正如《約翰福音》1:14說：「道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿的恩典，有真理。」

https://www.ai-wen.net/?q-2216.html

你所說的上帝已經超越了他本身，已經是某種時空領域是否存在的問題了，而認為世界是由一個「人」來領導的，這個問題源自於遠古人類對世界和社會最初探索的愚昧構想。不知道你信的是什麼，上帝絕非幻想出來的。

首先，我們不去思考上帝是怎麼創造我們的，也許人類也永遠解不開。
但是如果換個角度考慮，我們創造了電腦，然後使電腦有了思想變成了智能機器人，人是不是就是它的上帝？在很久很久以後，如果智能機器人生存了下來，它們的信仰課本里應該會記上：「人類說要有機器人，這世界便有了機器人」。
從我們的角度看機器人就是一個設備而已不足為奇，機器人看人類就是一個上帝，同理，那上帝看人類是不是也是一樣？不同維度的物質體是永遠無法相互理解的。
從唯物主義的角度上考慮上帝也許是這樣的存在方式，但是信上帝的告訴每一個人，上帝一直都在心中，甚至身體里每一個細胞中都有上帝，就像機器人的每一行代碼都是人曾經創造出來的一樣。

Thanks for your watch.

不可能。
第一種可能，上帝不存在。
第二種可能，上帝存在，那麼上帝必然不是一個高維生物這麼簡單，祂一定創造了所有維度的一切包括時間和空間。否則它就不是上帝。
我作為一個無神論者瞧不起基督徒，
但我更瞧不起缺少基本概念的自稱逼格型基督徒。
第三種可能，高維生物存在（但不是上帝）。但就我們這個世界的現狀來看，舉例來說，三維生物（即人類)無法觀測也無法干涉甚至無法證明二維世界存在，同樣我們也沒有任何四維以及更高維存在的證據，這個時候在進行理性討論時剃掉是最好的選擇。的確這個可能性存在，但沒有討論價值。

難道沒有想過上帝可能是一條可以解釋宇宙所有物理現象的物理定律？

《量子力學史話》里有相關的討論，有興趣的話可以讀讀這本書，算是科普讀物。

哎呀這都被你發現了。
為什麼電子隨機運動，軌跡不可預測？
因為電子在更高維度世界中運動，只有穿過你們的維度時才能被觀測到。
但是你們永遠也觀察不到高維度，因為程序就是這麼設定的。
你們以為時間是連續的，其實我都把程序快進和暫停了好多次，可是你們感覺不到。
你們知道為什麼你們的世界一切到了微觀都是量化的嘛？因為沒有計算機能存儲真正的無窮啊！
唉，愚蠢的人類，真是讓我這個上帝替你們著急啊！

拜拜，我吃藥去了。

不會。如果有的話，你說的那個「上帝」也會在他的「知乎」上問這個問題。

不邀自來
沒有可能。幾千年前，人類試圖用上帝來解釋生物與氣象。
後來人們不斷探索發現了一部分自然規律，然後繼續想這樣的自然規律是不是上帝發明的。

每一次探索發現以前的猜想不對，就會繼續猜想上帝是否可能更偉大。

這樣什麼時候才是個頭呢？

你知道的越多，你發現的未知就越多，因為未知，所以你把什麼都歸結於上帝。

就算真有上帝，那上帝存在的那個宇宙，他也在探索他是怎麼存在的。

反觀，你現在能創造出二次元的空間么？

企圖證明上帝是存在的，這個想法本身就是最大的敗筆！因為證明上帝是存在的，這個想法本身就是唯物主義的思想。唯物主義說，物質第一，是客觀存在，精神第二，依附於物質。上帝一旦被證明存在了，那他就是物質的一種，即使他全能全知，也無法擺脫是物質的一種。只不過他能力大一些而已！就像動物不能創造機器人，人卻可以，人只不過比動物智慧強而已！也許機器人有智能以後，真的覺得人是上帝，因為人創造了他們，但作為人類的你，會這樣認為嗎？會覺得自己是上帝嗎？如果有某種東西的存在是不可知的，那你怎麼說明他是存在的？既然不可知的東西可以被當作存在的，那麼我假設在你身後有種生物，叫做1號，他可是超越時間存在，但是不能被探知，在你前面有種生物，叫2號，他能超越空間，但是不能被探知，你每一根頭髮上，每一個細胞里，每一個分子里，都有無數生物，他們叫n號，他們無所不能，超越一切，但是不能被探知。但是我知道他們是存在的，別人並不相信他們的存在。那麼這種存在和不存在有什麼區別？如果有一個東西他的存在是以不能被探知為前提的，那麼他的存在對我們有什麼影響，只要這種存在能對我們產生一點點影響，這種影響出現了，就是被探知的標誌。如果一直不能被探知，那就可以像我剛才一樣，隨意的創造生物，創造任何我想創造的東西，只要加上條件：他們不能被探知。那我豈不是上帝？如果我真的這樣想了，那麼別人不但不認為我是上帝，反而認為我有精神分裂。射手打槍，生活在二維平面的人得出一個宇宙每過一定距離，就有一個洞，看似好笑，其實是事實，人類對宇宙的探索就像他們一樣，但是並不會止步不前，終究他們會發現，洞只有那麼幾個。人類對事物的認識具有曲折性，不可能一開始就認識到真相，就像亞里士多德認為重的東西先落地，影響了2000年，我們現在不還是知道他是錯誤的嗎？生活在平面的科學家提出宇宙每隔一定距離必然有一個洞，這種假說，也必然被後世科學家所否定。現行所有科學都是在一定範圍，一定精度內成立，超過這個範圍和精度就不正確，牛頓在宏觀低速世界內的成就曾被人認為永遠正確，但是後世發現了微觀世界和高速世界，從而提出了量子力學和相對論。證明微觀世界和高速世界牛頓定律並不成立，但是牛頓在宏觀低速世界內的定律卻仍然是正確的，不可推翻。平面生物認為宇宙每隔一定距離必然有洞在一定範圍內是正確的，不可推翻的，超出射手所打的洞的範圍就不正確，也將被後世發現。但是卻不能推翻在射手打洞的範圍內是正確的。這就是真理的相對性和絕對性。亞里士多德人物重的東西比輕的東西下落的快，在有空氣阻力，同等大小的情況下也是正確的，難道同樣大小的泡沫和鉛球在空氣中，不是鉛球下落的快嗎？誰能推翻？牛頓和亞里士多德的理論既然都有使用範圍，超過範圍都不成立，為什麼我們仍然用牛頓的理論而不用亞里士多德的？因為亞里士多德的理論使用範圍太窄，限制太多，不是一個好的理論。牛頓理論是相對論在低速情況下的特例，那麼為什麼我么不用相對論取代牛頓理論，都用相對論，拋棄牛頓理論？就像拋棄亞里士多德的理論一樣？因為牛頓的理論成立範圍足夠的光，而相對論在低速情況計算出的結果和牛頓理論計算出的結果的差別太小，小到我們並不需要這麼精確，但就算難度卻大增，所以我們仍然用牛頓理論。基督教徒不可怕，可怕的是一味的盲信盲從，沒有自己的思想。基督教徒認為上帝創造了世界，那麼佛教徒是不是認為佛祖創造了世界？穆斯林是不是認為真主創造了世界？那麼誰創造了世界？除非他們是同一個人！他們他們的信仰者絕對不會這樣認為。基督教徒或許認為佛祖是基督的化身，但是佛教徒必然不承認，他們也許認為基督是佛祖的化身，道教卻認為，佛祖是太上老君化胡為佛。多看書，多思考！別盲信盲從！盲信盲從不叫信仰，叫愚昧！

小心把自己繞進去了。心平則世界平，高低何在？

有這個可能。

但同樣存在另一種可能。低緯的青蛙王子創造了人類。

以上2種可能性，半斤八兩。