政府機構、國企黑暗,私企更公平嗎?
聽幾個朋友說,政府機構、國企很黑暗,招聘、升遷、待遇都很黑暗,而私企要公平一些,而且私企是社會最底層的,能鍛煉人。我在環保局做過臨時工,現在是村官,自然知道政府機構是存在黑暗的,也聽說過國企招人很黑,但私企真能更公平更好嗎?我覺得它們各有優勢各有缺點,而黑暗也好,光明也好,主要靠的是人心。在政府機構、國企人心黑暗的人倘若調到私企工作,照樣會使用齷齪招數。你怎麼想呢?
請問,何謂公平?
如果天天想著「公平」這玩意兒的話,基本就完了,呵呵——不管是選擇任何地方。
說國企或者政府,需要各種複雜的人際關係——因為領導多嘛。
在私企就不存在了嗎?當然不是滴!呵呵
對問題發散開一點點:別抱著「公平」去做事,否則會很累的自己。
終於有我能答得上問題了。先申報一下,本人在私企,日資,國企,民營小店都有工作經驗,對於題主的問題算是有過深刻思考(當然比知乎神人來說那是個屁)。回答範圍只限在中國,私企民營的或許會涉及到港澳的個例作供題主參考(國外的工作環境知乎上有很多答案,就不說了)。
鍳於題主說到的是招人,升職,待偶,職場關係等等字眼,所以答主只針對「企業對員工的公平」,其他諸如「企業對產品」「企業對環境」的範圍就不說了,如有人有興趣可以回復,我再補充。而題主說的招聘、升遷、待遇及職場關係我會分開說,因為不分開說,私企和國企確實不是那麼容易判斷誰更公平,而且也會讓答案變得非常主觀。
另外家族企業和外資企業不討論,因為這兩類對本土私營來說,明顯會有更不公平的情況。字多,沒時閶可只看粗體。
先說招聘部份:國企如大家所了解,有大量的「皇親國戚「存在,靠關係就在企業里混了個好的職位,並且高耽無憂了,但也僅此而已(升遷部份詳說),我在國企工作時曾面試過一位皇親國戚(當時並不知道其「背景「),此人除了其能力和性格不適合外,其應試崗位也已經招滿了,故草草了結。過得一周老總直接過問此人我才驚覺,然後迅速安排其「二面「,後馬上安排入職手續。要知道,該國企根本沒有二面的流程啊!人也招滿了好嗎!如果不是事先招滿,而是被此人趕上前一周面試,估計就得踢走較為適合的入選者了!要這麼看的話確實不能說公平。私企的話一般會以「強者為王「的方式去篩選面試者,但也偶有國企那種靠關係入職的情況,只是對比起來的話那不是一個量級。(僅為本人觀察所得,如有非外資和家族私企有大量關係戶的話請告知)
目前為為是私企贏出,但國企有一點是私企比不上的,就是很多國企(不是全部)會定期招聘大批應屆畢業生入職,並且培訓教育之。對於國企來說那只是招一群便宜打雜,但這也是讓我們受苦難的大學生們有一個工作經驗的機會啊!而且很大一部份是能找到與專業對口的職位啊!是為培養國家未來棟樑作出了供獻啊!要知道北上廣你要找一家體體面面的企業,那怕是個普通文員也得有2年工作經驗吧?本科畢業要找2年經驗談何容易?(指的正常群體,不是知乎上的全優畢業,清華北大生,可能就是二三流大學的二三流畢業生)你說找個營業員啊餐廳服務員啊不難,可這又對不上專業,也確實工資對本科畢業來說難以接受,然後要創業也沒資本,家裡也就是沒錢只能自個養自己,別以為這種感覺好像很極端一樣,我面試上起碼有5成本科生都屬於此類,除了找工作沒別的選項的。
然後又有人說了,私企也會招啊,也招很多啊!你得看看私企招的是什麼學校什麼級別的畢業生,那一批會有人上門招的,本來都是不愁找工作,不是人中之龍也是萬里挑一的驕子了。所以綜合來說,在幫助了一般畢業生這種弱群體外還順便推進社會人才培養的國企,在道德上來看是更公平一點的,這個世界不應該只能夠像私企招聘那樣「弱肉強食,勝者為王」。
待遇部份:除去部份鐵飯碗或者世界500強等強流,無論你在國企或私企,待偶都只能自己爭取,公司是不會主動給你一個很優惠的待遇的。首先在面試的表現和與HR的談價階段,已經很大程度的決定了你接下來一到三年的待遇了(所以還在求職者趕緊到知乎搜一下關於面試技巧的問題吧),你讓人覺得值那個價,無論國企私企都不會缺那個錢的。所以無論是起薪點或者是每年調薪,只能算是打平手(有人會說福利,其實私企也有很多不為人傳道的小福利,福利這點無法考量)。稍為有可以討論的反而是退休金方面,部份私企為了減輕每年支付退休金的壓力,會出盡各種手段去開除高齡職工,而這一方面國企是不會出現的(資金沒壓力嘛)。在這一方面大家可以搜一下在香港和日本一些高齡職工被炒的悲慘經歷,光是浮出水面的就有不少,更別說不在統計之列的了。
目前國內無論國企和私企,因為企業年紀尚輕,退休金壓力尚不明顯。這種情況比較少,就目前來說待遇只能說打平。將來退休金壓力增漲時就要好好考慮私企是不是能讓你們終老的地方了。
1/7更新 (近期遷移工作陣地,元旦又放了下假犯懶了)。
升遷及職場關係: 這兩個必須放在一起說(好吧我是懶豬我無恥)。我來解釋一下吧,對比起待遇和面試,職場關係和升遷可謂每一天都會困擾著職場人士,甚至有很多實力派鬥士就死在了關係的洪流漩渦之中,因為在大部份成規模的企業里,每個基層職位都有大量的表格,規範和流程限制住,所以不同工作能力的人擔任同一職位的效果和效率不會相差得太遠(高新行業,技術要求高的例外) 因此對個人的升職機會,其實很大一部份影響是來自於你和上級以及和同事間的關係。這裡不是說拍馬屁那種,而是作為一個管理者的親和力,號召力,組織力,決策力等等,這一系列的能力都是從你的職場關係里能夠反映出來的,所以從一批後選人員中挑選一個升職適任者,職場關係將是一個重要參考指標,否則你當指揮沒人願意鳥你怎麼辦?
好了理清了兩者不可分割的關之後,來討論下公平。既然題主是員工,我就以員工角度的公平去評論吧(從企業公平的角度去討論,員工肯定覺得不公平的)。因為答得有點長了不想寫拖太長,盡量簡單的只對比私企國企之差。只對比基層及中層升遷,高層管理一般都是內定的,沒什麼可對比。
私企: 以KPI指標,上下屬關係及相關部門領導評審決定
國企: 以KPI指標,上下屬關係及幾乎全部部門領導評審決定
這麼看上去是國企更公平,因為參與的領導更多一點嘛~~實則不然。
首先說KPI指數,在絕大部份的國企里的KPI數據都存在弄虛作假的情況,相對之下私企的KPI會更明確更真實,這是源於國企經常的領導主義造成的,由於領導風格轉換之快是KPI制度趕不上的,所以員工的工作內容和業績很多時候無法用舊的KPI來衡量。另一個原因就是國企一般都沒有收集與統計數據的職位,很多數據的提供者都是被評單位本身,例如營業額由營業部提供,雖然這無可厚非但並沒有人監督,這就更容易造假了。
然後就是評審決定的領導數量了,基於和KPI同樣的原因,國企也時有職務交錯不清的時候,所以基本上一開會都是拉一大堆人攤分擔任的,實際上裡面沒幾個有關係的,既然沒關係,那麼這堆領導給出的評價就有可能非常偏面了,甚至連這個評審要選出一個怎樣的人都不是很了解。
私企當然會有這些情況,但相比國企會輕微很多,再加上職場關係是純粹靠自己去維繫的,所以關於升遷,不存在絕對的公平,但相對比之下私企會更公平一些。
所以在公平情況上,其實兩者是相差無幾的,更多還是看自己的能力和造化,與其追求「企業對員工的公平」,還不如努力去追求「付出與回報的公平」。
不同意樓上~~
世界上任何事情其實都是公平的
只不過把眼光局限在某一件事情或者某一個時段上,就會覺得不公平了。
其實不管是在哪裡,國企,政府、私企
人際關係都是很重要的,當然這種人際關係可能你自己通過能力去證明,去建立的
也有可能你老爸給你的
但是這一切都是公平的~~~
也只有自己去好好乾,才能得到你所應有的。
再針對一下題目,私企裡面有很多是老闆不願放開權利的
有的甚至是家族企業,並不比國企政府什麼的好到哪兒去
政府、國企,在招聘、升遷問題上可能會有一些「找自己人」的小貓膩,但總體看,生存環境是溫和的。當然,也缺乏活力,不利於高能力者發揮才幹。
私企在生存壓力和利益驅動下,在招聘、升遷問題自然更看重個人能力,相對公平。但因生存的壓力和利益的驅動,叢林性也較強,生存環境可能相對政府、國企要殘酷些。
至於人心,主要還是國民素質太過低下。政府不知道。 國企黑暗? 以點概面了。
國企:
1, 你跟領導吼,吼完該幹啥幹啥,大家繼續干自己的。沒必要對領導拍馬屁獻媚什麼的,一樣可以過。
2,同事關係簡單些,更接近朋友一些,不會勾心鬥角的搞死你,因為怎麼搞也不可能搞你滾蛋丫。
3,升遷確實是個黑點。沒關係就別想了。 一等人有關係有能力,升得快;二等人有關係沒能力,也能升;三等人沒關係有能力,那看領導賞了或者說看機會運氣了;四等人。。你懂得。
1, 你過得好不好,能不能混下去,取決於領導對你的看法和心情。
2, 政治鬥爭天天搞。
3, 馬屁拍的恨不得幫領導擦屁股去。
4, 升遷對於有能力的人來說,機會高於國企。
我深刻地覺得像你這樣迷途的羔羊應該來我處學習一下如何做一個狗腿。
你期望制度和政策來保護你,這是不現實的,你索要的「公平」,本來就不是公平——人家的爹比你的好,憑什麼要跟你同一起跑線同等待遇?
你需要得到鍛煉的地方,正是在各種環境中生存,能伸能屈不卑不亢,然後儘可能地保持你所說的「人心」。「齷齪」?你沒見過真正的「齷齪」,命運莫名剝奪了一些人健全生存的權利,這才是齷齪。
別太迷信私企的公平,私企只有一條法律,就是老闆今天的心情。
有人的地方就有政治
有中國人的地方就有江湖
私企 外企 體制內都呆過
人和環境沒啥區別,要說有區別,工作量和收入區別很大
公平程度的排序:私企 >政府>>>>國企。
當然只是感性認識,從三個門類就業的朋友那裡得到的信息進行感性比較而來,沒有精確數據支持。
樓上「反對」的所謂的公平,我想,從的角度無非就是「人際關係」。單純以人際關係來比較公私的公平性,我想是不太合理的。
首先,我們得明白一個核心:那就是一個是創業者,一個是幫人打工者。就像在《西遊記》里,孫悟空大鬧天宮,無人能敵,一到了取經路上,幾乎都是尋求幫助……這能比嗎?
其次,在公的體系裡面,你們要知道,是以什麼行政為主的。什麼都得圍繞著行政轉。那行政圍繞著什麼轉?當然是權利。
私企什麼的不大清楚,因為沒去過,國企嘛,講真,確實黑暗,我現在的單位多一半人都是所謂的『皇親國戚』,要能力沒能力,要文化沒文化,照樣拿薪水領福利,至於升遷什麼的,有關係的為一等,有能力的為二等,三等的嘛,呵呵,大家都懂得那種,一句話,國企拼的是後台,私企拼的是自個!
我去過一私企,老闆和老闆娘是加拿大籍人,所以那個私企—外企!你還覺得私企不會黑暗?
這個私企以前70人,我走時50人,還揚言會上市,私企不會騙你?算了就是騙你仍要維護他的利益!
這個私企尋釁滋事已經成了系統,在騷擾所謂潛在客戶前就準備好禮品等著銷售舔著臉去哄客戶後,晚上再去送禮。真誠的道歉他們是專業的。
對職工有多好。還要在某個私企安穩的呆下去?老闆面前的助理是紅人她能讓你呼風喚雨?!算了別鬧了,把多少人踩下去才能真正爬上去呀。
斟酌自己的人品真的能在這兒一直幹下去就不要懷疑,懷疑了你也弄不死他,因為人家檢查部門年年收禮
私企就是墮落之源。
你不知道知乎上貪二代和體制內二代特別多?看到回答了嗎!
私企要看是什麼私企啊
是大中型企業,還是只有幾個人的小作坊。
個中差別當然很大啊。
題主還是太年輕了
私企更操蛋呀
全世界的企業政府機關都一個德行,不要把自己的能力低下歸咎與制度
國企政府機關招人至少要公示走流程,私企需要麼?推薦閱讀: