普京干預美國大選是否弄巧成拙?

在蘇聯解體與中國崛起的背景下,早有共和黨外交大老(以Henry Kissinger為代表)鼓吹美國全球戰略應從「聯中制俄」轉成「聯俄制中」。

普京這一攪和(加上英國脫歐與加泰隆尼亞獨立也被指控帶風向),聯俄派被打成通俄,歐美輿論一片譁然。

以特務手法辦外交,當真是戰略白癡?


基辛格要麼在睜著眼睛說瞎話,要麼思想已經完全落後於時代了

美國若是想要聯俄制中,怎麼聯?怎麼制?

美國在產業上,對俄國可以說是全面的壓制

俄國有什麼產品能夠在美國市場上取得優勢呢?卡巴斯基殺毒軟體嗎

作為俄國經濟支柱的油氣資源,美國有的是,只是人家不開採而已

俄國若是想和美國「聯合」,唯一的結果就是國內市場被美國資本家統治,民族工業被系統化摧毀,傳統影響圈內國家紛紛反水

這是啥,徹底淪為半殖民地半封建國家唄

這不叫聯合,這叫自殺,叫賣國

再者說,俄國怎麼「制」中國呢?

抵制中國小商品?那底層人民生活都沒法繼續,十月革命再來一次?

禁止向中國出口能源?莫不是腦子有問題

聯合美國是作死,壓制中國又沒那個本事

俄國現在的戰略困境,基辛格肯定清楚啊

還說這種話,現在是想把俄國國內的皇俄往溝裡帶

哎呀美國人很友好的,中國人好壞的

這話的主要目的,是想噁心普京

普京確實想和西方緩和關係,因為劍拔弩張的,太花錢了,也太危險

但是聯合敵人,制裁客戶,普京又不是戈爾巴喬夫葉利欽


普京是否干預了美國大選,普京否認,特朗普含糊其辭,只有特朗普的政敵在追查此事,一般網友對這件事也就抱著看看熱鬧的心態,誰也不知道內幕是什麼,難道你有證據?

熱衷於討論美國「聯俄制中」的,主要是台灣島內的某些媒體和所謂名嘴,他們出於反中仇共心理,一廂情願地希望美國和俄羅斯聯合起來遏制中國,最好是把中國大卸八塊。自從特朗普「通俄門」事件被爆料出來,美俄關係惡化,中美關係相對穩定,台灣的某些名嘴就閉嘴了,再也不提「聯俄制中」了。

美國與俄羅斯的矛盾屬於結構性矛盾,由來已久,相當長的時間內處於無解的狀態。這種矛盾不是特朗普或普京個人可以化解的,即使特朗普有這個意願,也會受到國內各種反俄勢力的制約而作罷。美俄聯合起來反制中國,需要一個外部條件,那就是中國成了世界上唯一的超級大國,被壓制的美俄有了共同敵人,一起謀反是完全可能的。但這個條件目前並不存在,中國不是美俄共同的敵人。

普京想要搞好俄羅斯的經濟,現階段確實沒有什麼良策,但要說玩弄國際戰略,他才是真正的高手,特朗普只配給普京當粉絲。這也是來自某島孤陋寡聞的白痴難以理解的。整個事件,弄巧成拙的不是普京,而是島內那幫高興得太早的漢奸。


大哥,先問真不真,再問是不是,如果你的問題根本就不成立,天花亂墜的扯半天,題主你的業務愛好是對著天空吐唾沫嗎

現在川普否認,普京否認,折騰了快一年的干預大選調查屁結果都沒有。

然後題主你就下結論

題主是不是覺得自己500年前的皇帝穿越過來的,啥根據都不需要直接就欽定了


按照西方媒體的腦迴路,所有來自非西方的輿論,社交媒體的賬號,政治廣告,都被視為「俄羅斯的干涉」。

其實按照這個理論,我也干涉了美國大選,我在知乎的回答,被很多美國人看了呢。

制裁我吧!


怎麼一個謠言都能來提問……


我無法評價一件不存在的事是否弄巧成拙


對,是的。第一,普京反撲西方有國內理由,他的政權在國內使用類似手段干預輿論已經不是秘密。第二,我們不宜高估此事的影響。戰略上的需要能讓所有記憶變得只有金魚的那麼短。

引用新作的一段作為回答。全文見https://zhuanlan.zhihu.com/p/30824498

「大三角」關係

當我們將中國外部環境的觀察視角由雙邊關係提升到更加複雜的層面上時,我們首先關注到的應該是中美俄「大三角關係」。

一般而言,在三角關係中,處於相對弱勢的兩方會有強大的動機結成某種准聯盟來制衡最強的一方。而對於實力最弱的一方,當與較強的兩方關係都較好而兩強之間關係緊張,是施展影響的最佳位置。

考察自冷戰以來的大三角關係,將意識形態動機排除出去之後。我們會發現一個非常簡單的規律。實力增長最快的一方,往往成為結盟平衡的對象。這在冷戰正酣的70年代,及冷戰終結的90年代兩次應驗。而今天,這一規律似乎運轉不靈了?

當我們承認中國實力增長的速度遠超美俄,且美國對華戰略焦慮增長日益明顯的今天。為什麼反而是美俄關係齟齬不斷呢?某種美俄緩和關係制衡中國的「反向尼克松衝擊」有沒有可能呢?

2009年,俄羅斯經濟在98金融危機之後迎來了第一次經濟負增長。這實際上宣告了俄羅斯經濟擺脫資源詛咒,進入內生增長形態的失敗。隨後由於各國財政刺激及中東動蕩推高了石油價格,俄羅斯經濟暫時打上了強心針。但石油價格尚未見頂的13年,其經濟僅增長1.4%,到了石油價格暴跌的14年更是完全停滯。而更早的12年俄羅斯大選中,在經濟增長的停滯及政治高壓的態勢下,俄羅斯出現了中產階級尋求改變普梅政權的趨勢,普京的選戰一度頗為被動。渲染西方「顏色革命」威脅,強調俄羅斯主權民主道路稱為普京競選的主基調。

當14年初烏克蘭反政府示威演變為一場事實上的政變時,普京卻巧妙地找到了一條將地緣利益與國內政治穩定熔於一爐的策略。在俄羅斯對東烏克蘭及克里米亞的赤裸干預引發了西方制裁的同時,普京儘管可以將執政不力國內經濟衰退的包袱甩到西方的制裁上去,同時喚起民眾對於俄烏歷史聯繫及俄羅斯大國地位的記憶。普京的支持率由此扶搖直上,很大程度上擺脫了12年前後的國內抗議聲浪。

從這一角度觀察普京的外交政策,我們恐怕不難得出結論,俄羅斯是用戰術進攻的態勢掩蓋自身在戰略上的衰弱,其實質,是防禦性的。

但這種防禦性的策略卻被西方所誤讀。

自03年底在喬治亞炮製出「顏色革命」以來,西方特別是美國將這一戰略視為推廣「自由民主」與擠壓俄羅斯地緣空間的金字招牌。而當普京的強硬反擊突然到來之時,激活的卻不是西方對其外交政策內部考慮的客觀解讀,卻是冷戰記憶的再度復活。俄羅斯存在一個步步相扣的完整反西方戰略,稱成為西方政治家的口頭禪。於是鬥爭的規模持續升級,並外溢到了中東。俄羅斯處於不斷失血的窘境中。

16年,隨著西方政治潮流出現背離自由主義的大轉向之後,俄羅斯一度在英美新型民粹領導人身上看到了改善與西方關係的希望。但用力過猛反而弄巧成拙,隨著俄羅斯「干預」美國大選證據的不斷披露,美國國內對於麥卡錫時代共產黨滲透的記憶再度激活,「通俄門」的不斷發酵,在很大程度上消耗了特朗普政府改善對俄關係的國內政治資本。普京不得不再度承認與西方關係重啟無望。

正當俄羅斯與西方陷於不斷對立之時,中俄關係卻繼承了90年代以來較為合作的關係基調,並隨著俄與西方關係的惡化不斷達到新的高度。大三角關係中的有利地位正成為中國外交大戰略的新基石。無須諱言,中國在南海填島的戰略躍進,在很大程度上正是烏克蘭危機的產物。

但大三角關係的均衡不可能長期背離力量對比這一基本面。目前大三角關係中有利於中國的形勢,究其根本,是極為脆弱的。強者,特別是崛起勢頭迅猛的強者必遭妒忌,乃是人性和戰略的基本規律。

從俄羅斯角度來看,其與西方針鋒相對的政策本就是出於國內穩定與地緣利益而不得已的險招。只要西方願意尊重俄羅斯的體制與基本地緣空間,俄羅斯樂於與西方和解,從而佔據與中美兩強關係均較好的有利地位,這符合俄羅斯目前的實力定位。而且從經濟上看,俄羅斯並不甘於僅僅成為中國的初級材料提供者,接受歐洲投資也比接受中國投資更有歷史及地理的便利性。更重要的是,俄羅斯在心理上將自己視為西方的「棄兒」,在接受西方道路與獨自建立歐亞帝國間徘徊不已。接受友好的西方總要比接受成為中國的夥伴容易得多。

從美國的角度來看,在實力急速接近的中國與不斷衰弱的俄羅斯之間,誰更可能成為對手本是一目了然的事情。隨著美國國內自由主義影響的逐步退潮,以及美國對華焦慮的不斷上升,美國外交戰略中現實主義注重大國博弈戰略的一面正逐步顯露出來。如果中國不採取積極的對策降低美國對華戰略的焦慮。那麼一位在國內政治資本上不受「通俄門」限制的總統很可能有充分的動機,去推動像「反向尼克松衝擊」這樣的外交革命。

中國外交恐怕需要對大三角關係中自身的定位做出儘快的反思。當密涅瓦的貓頭鷹起飛時,或許為時已晚。


很蠢的行為。

感覺特別低端,居然會是出自普京之手。。。。令人意外

如果,是小國,沙特,阿聯酋,卡達這種國家干預美國大選,可以理解。俄羅斯干預美國大選,過於讓人意外了。。


基督教和東正教能尿到一個壺裡?

你太小看宗教在這些西方白皮心中的地位了。你以為這個世界上有幾個國家能夠像中國一樣堅持把無神論的意識形態持續幾千年?

國際地緣政治從某種意義上來說就是宗教問題。西方國家為什麼怕中國崛起?因為中國人心中自始至終就沒有上帝。都是左眼跳財赫然發笑,右眼跳災去他媽的。你想想如果讓這樣一群人統治世界,那基督教的上帝伊斯蘭的真主還能活嗎?今天中國的境內所有宗教的首要任務不是普度眾生而是愛國愛教,先愛國再愛教。想聯俄抗中先把基督教和東正教同質化了再說吧


還沒到結尾,沒人知道結果好不好。目測不大好。

除非美國內戰,而且紅脖子獲勝——至少是保住美國中部地區;不然川普一走美國一定要清算俄國。

歐洲方面,入侵克里米亞和干涉選舉已經讓俄國和俄國代理人被大家警惕,可以說已經輸了。

中國方面,要是發了大水,由於歐洲異常穩固,所以呢,只要不是美國正好在內戰,新羅馬必然會來搞事。俄國自身都難保,他的代理人肯定搞不過美國代理人。

就算俄國代理人上台,最後也不過是新冷戰,反正不會是俄國獲勝。

總結一下就是:

1俄羅斯要戰略獲勝,只有在美國挑起內戰、把美國搞到分裂或者紅脖統一全國一條路;

2俄羅斯要戰略平局,只有在中國洪水時挑起美國內戰,然後進入新冷戰一條路;

3剩下的路,都是俄國輸。不要幻想能打一場Ww3然後戰勝對手,那是不可能的,打總體戰、羅馬必然勝過波斯。

———————

Ps:當然普京輸了不等於俄國也輸了,普京要是被搞下去也是很有可能的。

Ps2:這麼搞並不僅僅是因為小特務短視,一來他是在做他唯一擅長的事;二來如果在事前要他承認自己搞事會遭遇反彈和抵觸,那也太傷沙皇的自尊了。

Ps3:連俄制中這種事基本不可能,除非台上的就是俄諜;如果不是,以沙皇的自尊心,肯給美國打下手嗎?

Ps4:提出連俄制中的美國政客,他們的節操和愛國心都是很可疑的,請問怎麼個製法?

打仗?俄國的遠東領土本來就又長又少人煙。

搞代理人戰爭?那就只有在朝鮮搞事了吧,雖說是一個比較現實的決定,但那樣的話只能說沒有節操。

挑俄國和中國搞軍備競賽?那感覺俄國死的更快些。

在經濟上和俄國密切合作,然後和中國疏遠?中國能提供給美國巨量的勞動力,俄國能提供的只有資源,有資源的國家很多,有那麼多人的國家則很少。如果這麼做,就不是啥互惠互利的關係了,而是美國在送錢給俄國,俄國要出些啥呢?


首先讓我們忽略各種愚蠢空泛的聯想,單純就題主提出的假設討論問題,如果普京通過干涉美國大選的方式來進行秘密外交,是否明智?

答案是,不僅明智,而且可能是二戰結束以來最為巧妙的外交手段沒有之一。

美國的大選制度是招牌,是最後底線,是精神寄託。現在美國人民知道了,這塊招牌是虛偽的,是可以隨意改寫的。

僅僅通過一次大選就顛覆了一個國家全部的共識,我不知道還有什麼可以與這樣的恢弘勝利相提並論。

美國隊長和鋼鐵俠,其中有一個是九頭蛇卧底,你覺得哪一個是,比較可怕?


首先,普京有沒有干涉美國大選這事兒還沒定論,獨立檢查官還沒調查完呢,目前下結論為時尚早。就算干涉了,以什麼方式干涉的?效果如何?最重要的一點,干涉是否對大選結果產生了決定性影響?這些目前難以評估。而且美國「聯俄治中」策略無法落實最關鍵的因素在於中美經濟的高度捆綁導致了美國資本並不希望中美關係交惡,中美之間目前也不存在你死我活的利益衝突,於是兩黨的建制派精英不會選擇現在對抗中國。但美國目前又需要一個假想敵——沒有軍事上的假想敵如何名正言順的增加國防預算,軍工複合體如何賣武器?在這種大背景下俄羅斯被美國人拉出來當靶子而已。


你看世界說吧?


典型的省級政治覺悟。


這件事純屬扯淡,要是俄國人有這個能耐蘇聯就不會解體了

這件事本質上就是美國精英階層為打擊特朗普基本盤造的謠


美國現在覺得除了外星人入侵其他不順心的事兒都是俄國人乾的


普京干預美國大選這事和共和國第十一位元帥一樣搞笑


美國很大一部分基本盤在歐洲,而歐洲很大的注意力集中在俄羅斯上,美國聯合俄羅斯,將歐洲的基本盤拋棄么


你怎麼知道的,你欽定的?


基辛格嘛 拉老三打老二本來就是他的頭號拿手把戲


題主這個「加泰隆尼亞」真的是暴露了2333

不管怎麼樣,沒有台灣它美國選不出總統來2333


不好意思,在我回答您問題的同時,我將用自己的話明確某些地方:

  • 不是普京干涉美國大選,是俄羅斯干涉美國大選;普京只是俄羅斯財閥利益組織僱傭的一個代言人;
  • 川普的前競選團隊負責人 Paul John Manafort 已經被戴上電子腳鏈,如果他不與控方合作,提供川普通俄的證詞,將被判處無期徒刑;川普的女婿在給國會安全委員會作證時隱瞞了在倫敦與普京「特使」會面的事情,被揭露之後的尷尬萬分,身敗名裂;
  • 川普在2013年聖彼得堡世界小姐選美期間的所作所為,每一分鐘每一秒的錄像,都在普京手中,一旦公布,美國必將川普彈劾,很多人會有牢獄之災;但是為了保持對美國的控制,俄羅斯不得不順著美國的國情來「逆向加壓」,就是在公眾和國會眼中川普將是反俄鬥士,同時暗渡陳倉地美俄合作壓制中國,誘使中國步入陷阱,比如:中印衝突,北韓危機,和正在謀劃的新疆危機;
  • 川普不得不簽字的「關於敵對美國政府國家的制裁法」要求,在2018年2月初處理好對俄羅斯財閥離岸財產的刑事追究,凍結事宜,普京意識到大難即來,已經在前天公開要求所有俄羅斯企業做好戰爭期間的「民轉軍」生產準備:Путин: российский бизнес должен быть готов перейти на военные рельсы
  • 中國的領導階層對普京和川普的雙簧流氓伎倆了解的一清二楚,胸有成竹,不會被花花公子和特工痞子蒙住,一切可能性的事態發展早已被余留計划了起來,沒有疏忽;
  • 唯一確實是令人擔憂,然而暫且大家的確手無對策的麻煩就是:伊斯蘭國恐怖組織手中有沒有核彈?有多少?目標是歐洲?

我們把西班牙,烏克蘭,義大利,敘利亞,土耳其,黎巴嫩,伊朗,葉門,北韓,阿富汗這些國家半年來與俄羅斯有關的事情都繪製在一個界面上到時候,就不難發現,今天的美國是在被俄羅斯隱秘操縱的「傻大個兒」;直到今天為止,美國的公眾還在相信前不久拉斯維加斯開槍屠殺當中,發射了1100多發子彈,剩餘4000發子彈的是一位什麼除了健康什麼都不缺美國退休人員。


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