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Faded在電音圈是個什麼樣的存在.?


最近,正巧有很多關於:欣賞音樂的問題。既然是評價,那麼必然從欣賞入手。沒有欣賞價值,也就無所謂評價了。欣賞的前提又是聽,那麼聽音樂的核心所在就是「音樂辨識度」的問題。

一:所謂辨識度,就是講的音樂製作性和可聽性的關係,先說結論:反比關係。

  • 辨識度低:既製作越精良,講究層次,細節處理的越精確,風格拿捏的越準確。
  • 辨識度高:製作大眾化,層次單一,細節不會刻意修飾,風格兼容性強。

就是說:製作越精良的,風格越準確,越不容易聽進去,需要一定的門檻和經驗。製作越大眾化的,風格越不明確,反而更容易聽進去。所以,音樂辨識度本身就會造成群體的兩類分化:大眾聽音者和特定聽音者。對於大眾聽音者,只要音樂的辨識度足夠高,聲音一入耳就容易接受,和喜歡什麼風格沒有任何關係。

流行化的電子音樂 特點:簡潔規律的律動性,對稱、大量重複樂句,並且是對稱的簡單樂句和單調和聲 。這類音樂做出來就容易聽,大眾容易接受,聽了一遍就能記得下來,受眾肯定要廣。
辨識度低的音樂,肯定要反其道而行之(就是上面說的反比關係)。節奏律動來講,肯定會相對複雜化。樂句也會不斷變花樣,更加個性。旋律體系也不會單一。整個樂曲還會加入各種元素,讓曲子更加精細。這樣的音樂自然而然針對的群體就比較特殊化,給普通的聽眾聽,聽個十來遍也聽不出門道在哪,或者說該怎麼聽。

其實,說穿了,就是倆類聽眾在打架。聽辨識度高的和聽辨識度低的群體發生摩擦。大眾流行音樂和特殊愛好者群體的摩擦。

咱也不上綱上線標榜什麼流行和Underground的問題。就是說,任何一個風格領域都會存在流行化的曲風和深入愛好研究的曲風,這倆個群體打架是很正常的。

正如題目Fade之於電音圈。就是流行化或者入門大眾級聽眾當做神曲。其他的鐵杆愛好者,深度電音迷代表的又是一個群體,肯定會對這類流行作品大行其道進行抨擊(抵觸心理)。

所以,總而言之,不要用電音圈這個詞,如上所述,電音圈也是有內部分化的。

剛入門的同學要謙虛些,不要聽個Fade滿大街招搖。老樂迷們也要有點包容心,讓新樂迷們多接觸些個性的,有深度曲子。

二:再來看欣賞的問題

我常掛在嘴邊一句話:我知道吸煙有害健康,但我還是喜歡吸煙。是什麼意思呢?我知道吸煙(一般的,不具有高水準音樂)不好,但我就是喜歡吸!如下所述。

借用板鴨的一句話:聽音樂沒門檻,但聊音樂一定有門檻。很多熱愛電音的朋友都想和別人去交流吧,但就是不知道怎麼說,說不出口。

首先:「聽音樂(主觀感受音樂)」和「欣賞音樂」(客觀評價音樂)是兩碼事!

先來看倆句話:

  • 那英:聽刀郎的都是農民?
  • 網易云:聽Fade的都是小學生?

完全是從欣賞音樂,專業音樂人的角度去抨擊普通聽眾 !

試問:聽眾有什麼罪呢?耳朵是自己的,想聽什麼是自己的選擇,是一種自由。

其次,我認為聽音樂和欣賞音樂的場景應該是這樣的:

「好聽」的音樂和「好」的音樂,

1 主觀評價層面(好聽):

  • 你可以理直氣壯的認為一首粗糙的音樂就是比古典音樂好聽!
  • 你也可以說Fade比所有電音都好聽!

沒問題,聽什麼是你的自由,喜歡聽什麼,別人無權干涉。因為這是主觀問題,你的直覺,你的感受告訴你:就是好聽!

2 客觀評價層面(好):

  • 但你不可以拿著粗糙的音樂抨擊優秀的音樂。
  • 不可以拿著Fade詆毀,貶低其他優秀電音。

因為音樂好不好,不光是「聽」說了算。這要涉及很多東西。製作上,理念上,風格創新上等等因素。這些都是需要客觀的,專業的評價,不單單是耳朵說了算的。

你聽著音樂可以去感慨:看到了什麼宇宙啊,大山小樹啊,藍天白雲啊。什麼想起了媽媽女友啊,什麼希望未來啊,抖腿撞車等等。這是主觀上的共鳴,是聽覺給你帶來的。但要分析評價作品,還要從製作深度,技術創新等等用腦子去分析。

最後,我廢話了這麼多,希望達到這樣的效果:

當你聽完一次古典電子音樂現場。你會說:水平真高啊,但我還是覺得土嗨好聽。而不是說:什麼垃圾玩意兒,聽也聽不懂,還是去聽我的土嗨去了。喜歡什麼是你的自由,但做一個高水平的欣賞者又何樂而不為呢?

包括我在內的大多數愛好者吃飽撐的在知乎上分享電音知識經驗,目的在於:提高眼界,認識更深層次的東西。希望你認識到吸煙的危害,多吃點營養的東西。吃不吃在於你,戒不戒煙也在於你。我要做的就是告訴你一句廢話:吸煙有害健康!

三:作為普通愛好者如何處理「好聽」和「好」之間的關係

我不敢自稱資深愛好者,但我和其他的鐵杆電音迷一樣,會花費大量的時間,精力甚金錢在這個愛好上。但是,對於普通愛好者而言可能連時間這一關都過不了。

  • 因此,很多普通愛好者,都會問:什麼是好音樂?如何欣賞好音樂?什麼時候才能達到有評價音樂的水平和經驗?

答案不可知,人的智慧和時間,閱歷,環境等等太多的因素限制。同樣給你一本書,有的人能夠深入淺出,舉一反三,得到大學問。有些人只能淺嘗輒止,惶惶不可終日,百思不得其解。

  • 所以,對於普通電音愛好者而言,往往陷入一個怪圈:爛大街的音樂不滿足。深入一些的音樂又無法入門,不得其道。

正如我無法回答:想掙錢卻又掙不到錢;想學習卻又學不好的問題。

四:個人認為最優建議,也許可能大概不算是廢話

  • 聽一些好聽並且聽得懂,還不俗氣的作品,再慢慢深入。

BT和Deadmau5就很符合,他們的部分作品很好的處理了好聽和好的關係。就是說,既符合電音的審美標準,不落俗套。又相對流行入耳,不嚴肅,不晦澀

聽這類製作人的作品,既能享受相對流行帶來的悅耳,又能對製作中的一些新穎,個性的電音元素有所接觸。

簡單舉一些例子:

1: 臂如BT音樂中對於「悲」這一情緒的駕馭,悲而不傷,充滿希望,例如Skylarking。試問Fade(同Faded)不也是這種情緒嗎?往前推到Trance的早期名作Children不也是這樣嗎?直至今日的許多Uplifting Trance也打悲情牌。

PS 題外話:很多製作人,樂評人對於BT的悲情戲進行嘲諷,批評。確實悲一點的音樂比較煽情討耳朵。大家怎麼看,那就在於自己的理解和判斷了。

2 :各種風格元素,理念的創新。學院派嚴肅派作風,拿來製作相對流行的舞曲。這其中的駕馭能力,我個人深感佩服。BT自降身份做的一些流行大餐在層次上不敢說是最高的,但在聽和好聽之間,駕馭的是非常完美,遊刃有餘。BT三部曲,百度或者看板鴨的文章。

3:Deadmau5。首先,是將流行的Electro House與Progressive house結合的很好的一位。許多專輯看似平淡無奇,其實亮點非常多。其次,許多的專輯中雜糅了IDM理念,這也是對於了解IDM的入門選擇。可以聽聽去年年底的新專輯。

五 再就風格簡單說說其他的:(以相近的House為例,此處不喜略過)

(一)臂如Techno/Tech House

很多人應該聽過Green Velvet – Bigger Than Prince (Hot Since 82 Remix)。

有興趣的可按如下步驟嘗試:

1 先聽聽:Olivier Giacomotto ?– Lovin Berlin 和Sossa - Moog感受一下。可能很多人想說,什麼鬼東西。

2 再聽聽我們的流行小才子 Gui Boratto 的作品,譬如 Get The Party Started (偏Deep)。感受下流行化作品魅力。這個不用說,絕對討耳朵喜歡。

3 最後再來點深入的:Noisy Head - Click Box。詭異?不理解?那就對了。

來回穿梭,找到共性和不同,總會有收穫。風格不重要嗎?元素不重要嗎?流行和Under理念的區分不重要嗎?以後誰和你講風格沒用,啥啥都融合了,電音歷史沒用,往前看。你就和他絕交!不是風格沒用,是理解能力,底蘊沒達到而已。

PS 很多中國的年輕製作人都說這話,真的很可怕。連山都沒見過,看不見,就妄自揣測開始搗鼓「看山不是山,看山還是山」的禪意。忘記招式的前提是見識和記住了所有招式,那樣才能達到出口成章,樂隨心動的製作境界。

(二)試水Deep /Tech Progressive House的不同類型

想起網易雲聽著Tobu,豪言壯語說著關於Progressive House的故事。

1 先來流行Deep系的 :MOS和Hed,花廠的好流行作品很多啊。Phunk Investigation - Extasy (Kovary Remix) ,好聽吧,動感吧,男聲也性感。小腿不自覺抖起來了?同理, Me My Toothbrush - Sundown (Croatia Squad Remix) 。

2 再來Dark/Ambient系的Deep Progressive:大M舉個例子,Michael Levan - Awakening (Deep Soul Duo Remix)

再來個Groove走律動路線Tech/Dark系:
zweitausendeins Traum - Asymmetric (Matteo Monero Remix)
陰暗,不好聽?扔進垃圾箱。

3 再來Melody系, Shingo Nakamura 的兩個名曲, Sapporo 和 Fauna ,估計很多人能接受了,收藏到歌單。

4 再來小清新,和Tobu差不多的 Axero - Trip,那受眾一下子更廣了。點個心,寫下抖腿感受。

試問:1234四個群體,他們是從12聽到34呢,還是34聽到12呢?答案顯而易見是後者。

再如,Progressive House是從英國發家的,拋開Tobu這些亂七八糟的,看看
1 Moby - Porcelain (Futureshock Instrumental)

PS 知乎上有位大神噴過Moby,那就以Moby - Porcelain為例,大家看看這首曲子給各種Remix的版本提供了多少靈感。

2 Freaky Chakra(作品風格是英國那一套) - Platform,後來收錄到 Blacklight Fantasy,可以感受下Under以及實驗氣息。裡面很多元素,在後來的許多Pro House/Trance作品都可以找到影子。

臂如:Pob 的Glide,The Fly這類旋律為主的曲子大量出現,也正是Progressive House和Trance曖昧的開始。90年代末到2000年初,從此為後來所謂的Progressive Trance帶來靈感,啟發了和融合產生新風格,最為典型的作品當屬Sasha - Xpander。

3 Groove律動的,通俗說就是Tech/Deep味的, 16B - Let The Show Begin,Echomen ?– Orient (旋律成分也很大)可以試聽 Global Underground: Nubreed 002

不想扯了,跟著廠牌,藝人聽就都知道了,扯也扯不完。

六 Faded在電音圈是個什麼樣的存在?

問題留給大家吧。。。


本身質量還是沒毛病的,但被基本沒怎麼接觸過電音的圈外吃瓜群眾吹得太厲害,都成了不怕事的電音扛把子了。

實際上,fade在電音中最重要的意義,在於它讓很多人意識到了電音並不是那種「誰是電音之王」之流,而是實實在在的音樂。

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知乎小透明第一次拿到這麼多贊,瑟瑟發抖

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百贊紀念,受寵若驚


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還有那種說什麼電音我只服Alan Walker的 ...

ehhhhhh, really, oh well, if you really,, oh okayyyy?!

另外,AW我更愛 Alison Wonderland,

?′???`?

再來個最愛的兩個Faded

[Future Bass] Ganz - Faded 網易雲音樂

[Deep House] ZHU - Faded 網易雲音樂

?′???`?


圖有點多,來自Ins

最主要的問題是,Alan Walker在之前都是以卧室製作人的身份出現的,和Tobu和Axero一樣

也就是說,他們的音樂傳播途徑主要是依靠Spotify,音雲和i tunes(中國的話絕大多數都是因為直播中使用他們的音樂作為BGM)

而不是電音圈裡正常情況下的音樂節或者夜店打碟

所以在嚴格意義上Alan Walker並不能算是DJ,之前在北美演出的時候也用的不是DDJ而是電子琴+Launchpad+MIDI控制器

但是他居然上了今年的百大DJ 還挺靠前…

然後就引起了全世界範圍的撕逼。我第一次聽說有誰憑藉一首曲子就比Carl Cox ,Zom Boy,Knife Party,Kaskade排名還高的(話說後面那倆聽說自己今年沒上榜還特意發推慶祝來著)

這也難免讓很多了解電子音樂的聽眾感到不服氣

不過好在AW很會做事,跟現在的許多DJ都成了朋友(這個感覺像是Skrillex…)

而且在一個多月的學習之後也開始使用打碟機進行演出了,果然在音樂方面還是很有才能的。不得不說Fade讓更多的人有機會接觸電子音樂,就算是入門了吧

希望他以後能帶來更多好的音樂吧,當然最好是打碟…


是一個很平常的存在。


還算很早聽fade的一批

後來聽到faded的時候已經挺多人聽過aw了

後來就爛大街了

後來又有了sing me to sleep..等等

旋律+女聲

不談地位 喜歡的就算再垃圾也是喜歡

不喜歡的就算再好也能挑出來毛病

希望aw跳出faded的一貫套路 創作出更好的音樂

以上

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新出的alone 也沒聽出什麼個數來..有點江郎才盡之感??


行外人的神話,行內人的笑話


評論區某人準確的展現了艾倫走路粉絲的素質和智商平均水平


過度熬夜看成了Faker在電競圈的地位…………


跟《天空之城》在鋼琴曲里的地位差不多吧


2014年左右聽到的fade 還算早的

很喜歡 但也沒有某些人說的那麼有感染力

相比之下 我更喜歡7obe

現在fade 成了faded

也有越來越多的人傳唱

可是

你知道

有些音樂 一開頭就知道是純音樂

因為這些音樂不應該被填詞。


不知道為什麼這首歌莫名其妙的就火了?可能因為創作者年輕加上調調符合大部分沒怎麼接觸過電音的人吧


就像Beats在耳機界一樣。


坦白說 我是在網易雲音樂的私人電台中找到的這首歌 當時還不火 評論的人也很少 但是感覺很喜歡

後來莫名其妙就爛大街了 什麼都要跟fade扯上 做BGM 什麼的 甚至有次逛街的時候聽到路邊的鞋店也在放這首歌(ノ`⊿′)ノ

就感覺很不舒服 就像自己喜歡的東西 被別人搶去一樣

這種感覺你們能體會么?(つд?)」


聽著爽,想抖腿就行了,一股腦嘲諷也沒見得你們聽的就高到哪兒去了。

呵呵。


作為圈內人,大家普遍都表示不能接受Faded ,但是質量畢竟還是比土嗨好,音色至少跟原裝音源還是有很多不同,所以我們噴的是什麼呢?是他的火。

他為什麼這麼火和他有沒有資格火。

Faded在國內尤其火,在國內噴的也格外多,圈裡人在國內這種想火也火不起來的大環境下對於爛大街的歌有著根深蒂固的仇恨。

尤其是這首被稱為電音的音樂!

他到底被歸類於怎樣的音樂風格?

電音在國內是否可以理解為Electronic Music 至今是個問題。我問過幾個班裡人,他們faded說電音,又說最近大火的Cold Water不叫電音……看來這個詞的確有問題……國人對電音這個詞的理解我覺得和「DJ 慢搖」是什麼風格差不多…

Faded可以說是正統的Progressive House,這也正是國人所喜愛的「輕音樂」類的電子,沒那麼兇悍,沒那麼單調,旋律優美、輕快。所以他火的貌似有道理,因為他符合國人的口味…

轉念一想:國人為什麼認為這是電子音樂,而其他不是呢?為什麼只認這種音樂呢?

於是這又鼓動起來像我這樣做傳統電子音樂的製作人的不滿…

難道我們做的歌就是非主流嗎

難道我們辛辛苦苦做了一個月的歌就沒有幾小時做的好嗎 (圈內認為Progressive House是快餐音樂已經成為成見,成見來源於Tobu和Alan Walker的腦殘國內跟風快餐製作者)

為什麼他也沒簽著名廠牌,也沒怎麼推廣就火了呢?

無解……

更加無解的是這首Faded的原版Fade是2014年的歌,人聲版Faded是2015年的歌,卻在2016年的夏天爆紅?(比黃老闆的Think out loud還厲害啊 )

我至今沒搞明白…(這背後一定有骯髒的PY交易 )

這也是很多製作人噴他的原因…

結果被一些B哥學會了…

當作裝B的資本了…

「聽Faded都是垃圾……」

中國人不去除裝B的習慣真的沒救啊…(勿噴)

但是Faded總算是給中國人啟蒙了電子音樂,儘管現在人們理解太狹隘,我相信總有一天人們會發現身邊原來這麼多流行歌曲都是電子音樂,明白世界上沒有「DJ音樂」……

總而言之,Faded是國內音樂品味和國際接軌的重要里程碑,國內這些年來音樂風格暗中轉變的代表,可惜現在仍然不是一個對「非主流」Undergroud文化保持開放

希望國內文化環境可以更加包容

這是一個與國際接軌的時代

保持文化的傳承與包容

需要大家共同努力!


你們這群人聽個電音還聽出優越感了,合著什麼曲火了就俗了,讓你們不能輕易裝逼了?


謝邀

說實話,自從faded發布到現在,我還沒聽過完整的原曲,別人放的時候也沒仔細聽,細節與製作也沒分析過,所以,我能告訴你的只能是

優點: 對於聰明人,會從這一首歌作為起點並且發現很多很棒的EDM,進而在中國傳播了edm(當然,這一過程會很緩慢,讓人接受全新的東西的時候總會如此)

弊端: 喜歡上了商業化的產物會難以喜歡underground的東西(部分人是如此),從而使underground的東西更加不為人知,這點是我們要避免的,

對於智商不夠用的人: 聽聽歌就好了,別到處瞎逼逼

個人觀點,請輕噴


中等水平的電音,完全是被一幫沒怎麼聽過電音的外行吹起來的。


KTV里有這首曲子嘛?帶中文譯文嘛?感覺網上最易得的翻譯把已經全毀了~求造詣高的前輩幫忙潤色

You were the shadow to my light

你曾走進我的光陰,讓我魂牽夢繞

Did you feel us

你還能感受到彼此的溫存嗎

Another start

想要重新開始

You fade away

可已與你漸行漸遠

Afraid our aim is out of sight

擔心我們的重逢遙遙無期

Wanna see us

卻想要親眼見證我們

Alive

生生不息,繁榮昌盛

Where are you now

此刻你在哪兒

Where are you now

我想找到你

Where are you now

可你已觸不可及

Was it all in my fantasy

難道這一切都只是痴心妄想

Where are you now

我還能找到你嗎

Were you only imaginary

難道你只存在於我的美好幻想之中

Where are you now

如今你身處何方

Atlantis

難道你像亞特蘭蒂斯一樣

Under the sea

沉入深海

Under the sea

杳無音訊

Where are you now

你究竟在哪兒

Another dream

難道只是一場夢

The monster is running wild inside of me

失控的猛獸在我內心不停追尋

I"m faded

竭盡所能

I"m faded

日漸消褪

So lost I"m faded

所以迷失了方向,該何去何從

I"m faded

失落無助

So lost I"m faded

黯然失魂,難以釋懷

These shallow waters never met what I needed

這鏡花水月的虛無從不是我想要的

I"m letting go

我會放手讓他走

A deeper dive

隨之肆意沉澱

Eternal silence of the sea

深淵之中無盡的沉寂

I"m breathing

讓我體味內心深處

Alive

殘存的思念

Where are you now

你身在何方

Where are you now

我想找到你

Under the bright but faded lights

在耀眼卻蒼白的燈光下

You set my heart on fire

你將我心點燃,飽受煎熬

Where are you now

你還在那裡嗎

Where are you now

我回去找尋你

Another dream

夢一場

Where are you now

你在哪兒

Atlantis

如亞特蘭蒂斯

Under the sea

心已沉淪

Under the sea

無人來拾

Where are you now

你在哪兒

Another dream

另一個夢境

The monster is running wild inside of me

悸動的猛獸仍在腦海徘徊

I"m faded

波瀾不興

I"m faded

深藏心底

So lost I"m faded

如此迷惘,心如止水

I"m faded

靜水流深

So lost I"m faded

稍縱即逝,眷念永存


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