如何看待奇葩說第三季邀請張紹剛作為第15、16期男神?

花希說要做一件在奇葩說沒有做過的事,我還以為他要出櫃,233333。
對不起我污了


張紹剛


尼馬,這貨害的我7年前和一個本來可以滾床單的漂亮妹子吵翻了。


就是那年的非你莫屬的職場招聘節目。


我當時不喜歡張


以前是這麼覺得的

蔡康永在節目中說過的,在康熙他的想法很在節目中表露,因為他是主持人,無論你多優秀主角不是你,聚光燈不應該打在你身上,而應該留給被採訪的客人。所以像肖蕭這種自己愛說話的人做不了主持人。


以這個視覺點來看,本來張做的很多事情就很有爭議,自然覺得他應該不是一個稱職的主持人。


雖然也許會讓人看上去很爽----你看,連主持人都在罵殺那個傻B呢,好過癮,問你死沒。


但你像優秀的主持人——馬東、何炅、蔡康永、汪涵……如果不是很留意,你很難發現他們其實也是很有深想法和觀點的人。


所以其實控好場才是主持人最大要義和基本職責,偶爾搞搞笑也都夠了。


而當時那個妹子覺得他就是「火眼晶晶」這樣乾爽。覺得國人就總是對於虛偽,對於假不敢開撕。


所以大家都活的不真,像張這樣才讓我們感覺正義在,還我世界一片「真」。


很多年後,我再回想起來,感受又不一樣。


說真的我當年其實不也和張一樣,那麼較真,那麼想為自己的想法干一把。


會為了自己覺得對的理念控制不住情緒和人吵崩(本來明明可以和妹子在床上好好聊人生的)

在舞台上都那麼忍不住嘴,那麼直那麼執拗的人,那麼討人厭。


台下得是活的多麼血淋淋的人。


在央視一票全是和事佬的主持界,他這樣的屌性格活下來。


要麼他是個徹頭徹尾的混蛋,要麼他真的馬東口中的只是嘴欠。


張紹剛,從嘴欠上講,他絕對不會是一個好的主持人!


是不是混蛋這個看每個人的混蛋界定了。


而嘴欠的確也是會做出很多匪夷所思打臉打嘴的事。


而說真的,這年頭哪有那麼多徹頭徹尾的混蛋。


在這7年後,感覺曾經會好討厭的同學同事,不再會像以前那麼熾烈了,總是在討厭他的轉角發現他的好。


或是發現他的那些討厭也只是他各種人生境遇不得已而已。

我們不是小孩了,沒有那麼多明顯的好人壞人。


有時也覺得越難定義好人壞人,看人越來越立體。


也許他是愛拍馬屁的同事,但他在家是個忍氣吞聲的好男人。也許她是個性格很臭脾氣的人,但是她很多時候很仗義……


有時想想全身心的徹頭徹尾的討厭一個人,會不會是自己對人的解讀太刻薄也太犀利。

知乎上的我們


都是一群特別厲害的拆假部隊。


我們能精準的找到任何讓人不爽的細節。


奇葩說這麼多選手無論善良可愛腹黑說教也一定會無死角的被討厭下的。


泡妞高手冷愛、泳濕小狗等戀愛高手想來知乎打響品牌,用花式故事做營銷最後被知乎明眼眾人識別然後各種反花式嘲笑。(這個做的棒)


但同時要知道我們也是容易將一個人的缺點被花式放大的。

每個有爭議的人物帖子下面都有各種花式開嘲諷精句。


你像我一向不喜歡高曉松,後來二季金星來了後,影響我觀感,我TMD發現高曉松好好,好想高回來。然後今天高說的希望將死聽到有人說「這丫終於閉嘴」了,也把我虐的不開心的想給他加點好感。


感覺現在不能像以前那樣徹頭徹尾的痛恨一個和自己無利益相關的混蛋。


很不痛快,但也內心平靜。

(完)


「真性情」幾乎成了所有傲慢、無知、自私的最佳掩體。
然,自黑這種洗白法寶,一定要真心誠意地用才比較有效啊,張老師卯著「我幹嘛要自黑」的勁兒勉為其難地黑自己,看著十分彆扭。
馬東東真心不容易。


簡略說說我的觀感。
少年時,就看著《挑戰主持人》里馬東,張紹剛,叮噹,三個人鬥嘴,樂得開懷,為他們的機智和妙語連珠而喝彩。後來,馬東做《文化訪談錄》,並且看著他在馬季大師離去後重新出現在電視熒幕上時的一頭白髮,略感心疼,然後他辭職,到愛奇藝,《成語英雄》《奇葩說》,然後再次成為眾人焦點。叮噹,偶爾會在有些不入流的地方電視綜藝上看見,沒有那兩個機智的男人的加持,自然少了鮮活的樂趣,不過倒還算可以,沒有大功也沒有大錯。而最為落差大的就是張紹剛,縱使各種辯解,各種「真性情」的說法,也抵不了我對他在那個求職節目中的表現感到噁心,很多時候他就是在故意導向求職者往片面不佳的方向走,對人肆意褒貶,對所謂美女上場便表現的像一個中年屌絲猥瑣大叔,這樣多的畫面,真的不是說節目效果或者說是剪輯問題可以解釋的。
而這期《奇葩說》,只能說是讓我更加佩服馬東的胸懷,佩服他們說話的能力,佩服《奇葩說》節目製作組的剪輯製作能力。
馬東一開始就說:畢竟畢竟知識結構擺在那兒;是善良的,真性情敢直言。
蔡康永,高曉松也是一個勁兒的說好話
節目組還專門製作視頻來借學生來突出他的生活中的「鮮為人知」的另一面
真是用心良苦
從他總體表現,能自黑,能開的了玩笑,還能對小輩提出讚揚,所謂高曉松所說的13年來從未讚揚過別人,不錯呦,很好呀,這些似乎讓我們認識到之前的 偏見,哦,他被妖魔化了,他是被誤解的,我們都錯怪他了。
耶,洗白成功嘍

可是,不對,等等哦,開始的開玩笑是和誰?是和馬東,而且無傷大雅,不過是相識多年的老友胡侃,是一種日常模式,除此之外,還有嗎?沒有了。
念廣告時,絲毫沒有幫助馬東順流程的意識,都比不上那些不熟悉口播的其他嘉賓,至少他們都還會開個玩笑,順便過個廣告。
然後整個辯論流程中,完全不同於上期阮經天鏡頭時常切入其認真聽講的場面,當然,你也是說是顏值問題,也可以說是目的不同,可是,似乎截至目前為止,從觀感來看,都是最少的插入鏡頭吧。
而第二集,開頭對范湉湉的調侃我可不認為是開玩笑,雖然馬東也常常開黃腔,也常常和范湉湉開玩笑,但是總不摻雜一起,總不顯得那麼低級下流,而他這樣,顯然讓擅長化解尷尬調侃的范湉湉也面露難色。
而結尾,當然也可能是這期時長控制,完全沒有他對辯題的自己的觀點,可是,那為什麼又會有時間保留那段明顯能看的出馬東刻意引導他向之前節目中選手說話的片段呢?此時,馬東的心意,昭然若揭,多麼深厚的朋友情誼,可是 ,人家依然不領情,借不主持節目好多年來開脫。
所以,黑者自然黑,洗白?那也得需要自身就是白的才能顯現。


祈禱後期小剪刀能把他各種自戀、乖張、不尊重人、強行插話都剪掉……

如果全集能只保留預告里那句「划船不用槳,全靠浪」,我就給奇葩說一萬個贊……


優點:張這次來《奇葩說》知道注意主次之分了,不輕易發表觀點惹人討厭,多的是聆聽和贊同。也不曉得是上一次熱搜知道收斂性格了還是在台上三位雙商巨高的說話大師面前不敢班門弄斧,所以知道閉嘴驚艷了,算是進步。

缺點:全程無亮點。沒看過他的節目,一直以為他是毒舌,但是發現他其實只是嘴賤。毒舌的人好歹字字珠璣言辭犀利風格幽默,嘴賤就是整個就在逼逼叨叨而已。譬如他對待馬東幫他作洗白用的幾句「調侃」的時候,回應竟毫無亮點。又譬如他作為嘉賓除了點頭贊同假裝誇讚幾句選手以外,居然沒有任何額外表現!作用還不如前面請的幾個女花瓶,最起碼人家好看!阮經天簡直全方面秒殺他好么,也是可憐馬東的一片苦心。

綜上,此次洗白失敗,甚至反而更體現張紹剛的情商不夠高。


統一回複評論:每個人只會看到自己想看到的東西,你眼中的張紹剛是霸道的,張紹剛就永遠在你眼裡是霸道的。

之前留了個坑,今天補完吧,不好意思,我要開黑了。

(一)

上個星期一個人無聊去了武夷山,真正來了一次說走就走的旅行。周日晚上回來登錄知乎,看到被人邀請回答了一個問題:如何評價張紹剛在《奇葩說》的表現?大概也就猜到了下周《奇葩說》的嘉賓是張紹剛了。

首先,我想先吐個槽,我是三天前,才頓悟,張紹剛,和馬丁,是兩個人!!!因為在我內心深處,我一直以為張紹剛上過《奇葩說》第三季的海選,並且被淘汰了!!!大概是我內心深處認為張紹剛和馬丁,是同一種風格吧——說話無趣且令人討厭。

(好吧,現在看圖片也不像,可能我當時眼瞎吧)

所以,我在看到邀請的時候,連開篇詞都想好了:作為馬東合作多年的老友,沒有在海選的時候當選選手,而重新以嘉賓身份登上《奇葩說》的舞台,可以說是對雙方最好的結果。現在想想,真是too na?ve。

(二)

說回來,其實最開始知道張紹剛來《奇葩說》,我內心是拒絕的。為了重新認識張紹剛,我這幾天沒事的時候還會上網查查他主持過得節目,越看越想黑,不了解他主持風格的,可以先看看這些視頻:

視頻:張紹剛再爆毒舌視頻 主持人大賽上選手憤然離場

現場震驚 張紹剛被打 求職者當場暴打 張紹剛 視頻

非你莫屬 2013-04-15 海歸現場擺譜張紹剛毒舌絕情

作為表面奇歪,骨子卻很正的五好少年,看了如上幾個視頻,一個絲毫不懂得尊重人、主持功力奇差的印象便在我腦海里閃現,我甚至都yy出一系列他在《奇葩說》上的表現——自傲、固執、打斷別人、亂咬人、不懂得尊重選手、批評我最愛的薇薇姐。於是,就在這周,我準時坐在電腦前看著《奇葩說》,想著用我毫不鋒利的文字,直戳嘉賓最黑暗的內心。

(三)

然而,當我看完了這期《奇葩說》,我竟然覺得,張紹剛表現的,還不錯。我想我一定是特例,這樣一個主持時目空無人的人,這樣一個在舞台上絲毫不給嘉賓留面子的人,竟然在這個舞台上,找不到多少黑點,這不科學?

於是,當我在電腦上打出了我腦海中意淫了無數遍的那些語句說,我發現,我寫不下去了。也許是馬東的主持控制能力太強了,馬東作為《奇葩說》的控制者,不斷拿張紹剛招黑的事情說事兒,卻碰撞出了我未曾想到的火花,有那麼一刻,我甚至覺得,我不那麼討厭張紹剛了。

(四)


必須承認,張紹剛作為嘉賓,至少在《奇葩說》的表現是合格的,開得起玩笑,也學會了自黑,可能有人會覺得馬東在給張紹剛洗白吧,然而在我看來,他根本不需要洗白,這一切的表現,大概就是他生活中的樣子。

說幾個我認為比較好的點吧:

(1) 馬東拿張紹剛拍的電影票房低開玩笑:「我認為如果這部電影不是張老師主演的話,何至於票房只有四五十萬呢?」張紹剛:「我也替導演難過」

(2) 張紹剛:「這麼快就進廣告啦?這廣告這節目也太不負責了吧?」馬東:「我們這廣告哪兒不負責了?你幫我念一遍。」張紹剛:「不不,我怕我念完招黑。」

(3) 小話題那段,讓張紹剛說如果你死了,最願意聽到的評價是什麼?張紹剛:「四個字,就這樣吧。」馬東:「罪有應得」張紹剛:「咎由自取」馬東:「老天有眼」

(4) 花希說完後,張紹剛:「當你聽到花希說的時候,你會覺得好舒服,從頭到尾他就在打一個點,叫做我們不一定要為動心這件事情,做多充分的準備。講得好。」

(5) 快結束的時候,馬東拍著張紹剛的肩膀說對張紹剛的印象,張紹剛很傲嬌的說了句:「別摸我」

(五)

不好意思,這期我要跳票了,我不喜歡他在《非你莫屬》上對嘉賓的態度,不喜歡他做評委時對選手的態度,我覺得他目中無人,然而,就事論事,張紹剛這期的表現,是合格的,甚至說是驚喜的。

以上。


1997年國辨最佳 王蔚卿 是否還在辯論圈? - 夏惟桐的回答,辯論圈和張紹剛的歷史


客觀講,張紹剛表現的還可以。
對撕方面,馬東在節目中擠兌他,以他的能力應該可以反擊的更犀利,但像馬東,撒貝南這種風格顯然跟張紹剛不在一個頻次上,張很不適應這種花式調侃,導致現場吃了幾個啞巴虧,不過最後還是找機會補了回來,但效果就差一些了。
節目中,張紹剛這次話說的少很多了,畢竟不再是主持而是嘉賓,所以主次還是要分的開,再有就是雙方辯友的PK也足夠精彩,蔡,高兩位護法的陳詞也足夠高級,所以張更多的是聆聽與認同,這是一種很明智處理方式。
看得出張紹剛與馬東關係不錯,節目請他有一個目的也是為他開脫,包括節目最後馬曉康三位對張表達了一些看法,我還是能認可的,張本身也自省過,也學會了自黑,其實自黑是保護自己的神器,人別太拿自己當回事活的才會舒服一點。


目的:洗白。
結果:並無卵用。
最後:實力心疼馬東。


說實話,私以為張紹剛要智商有智商,要口才有口才,貌似在校園裡也很受學生歡迎,主持風格上也並非一無是處。

然而,就是有那麼一種人,永遠不懂得放低自己的姿態,也不能直面自己曾經也許行之不妥的地方。

我不否認,張紹剛被黑其中可能存在之前求職節目剪輯的問題,可能存在某些求職者確實奇葩導致他可能有所偏見,也可能存在他的某些言行被過度放大的問題等等。然而,其中也必然有他自身的原因,比如一些言語、姿態、表情,沒有表現出對求職者足夠的尊重。畢竟作為求職節目的主持人,你不是面試官也不是老師,角色應該是服務於求職者的,而不是從自身的知識結構和個體經驗出發去judge求職者。

不過,張紹剛似乎並不認為自己所作所為有何不妥,或者他知道不妥之處,卻無法拉下面子,或放低姿態,去承認甚至為此道歉。因此我們就看到馬東努力替張紹剛洗白,甚至最後特意給他機會對有所過節的撒貝南和那些求職者說些什麼,張紹剛卻只是借口太久沒做節目,都忘了,來迴避這個問題。求馬東此時的心理陰影面積。

真性情那套就更不用說了,根本站不住腳。真性情從來不是無視他人的感受,說一些不當言論的借口,尤其是媒體工作者,更應該謹言慎行。看看同做節目的蔡康永作為媒體工作者的反思吧,看看人家是如何放低姿態的。


昨天看全兩期,今天來回答一下。

很明顯,奇葩說請張紹剛來一定因為馬東與其有私交,並且馬東一定有幫襯他(所謂的洗白)的嫌疑。作為多年的朋友,這無可厚非。

張在一開始以及後續的表現總算是差強人意的,一直較為幽默地自黑,還很中肯地誇了花希。

最後馬東cue他的時候,他的傲慢屬性又暴露了。馬東東順著蔡康永的話,很明顯希望張能夠給過去傷害過的人道個歉,張立即說他已經忘記了,拒不回答。要機智沒機智,要風度沒風度,實在令人失望。

想像一下,如果張紹剛陳懇地道個歉,那麼很多人對他的態度一定會好轉一些,但是他連這點面子都拉不下,一副「老子就是不道歉你能拿我怎樣」的嘴臉,簡直可以上天。

馬東東的好意被人浪費了。桑心。

看得出來,張紹剛真的是心直口快。有些人一定覺得,這是張的特點,是他難能可貴的品質,很多人都做不到,的確。但如若這些都建立在傷害別人的基礎上,令到他人憤怒甚至傷心,那這樣的心直口快,不要也罷。不管是為了自己一時快意,還是節目效果,在節目上有失尊重、傷害他人的行為就是不對的,他始終欠他們一個道歉,不是對觀眾,是對他傷害過的那些人。

對於一個優秀的綜藝節目主持人來說,注意自己的措辭、尊重台上的人、控好場,是最基本的素養。張的確是沒有做綜藝主持的天分和才能(搞搞Jin Ri Shuo Fa之類大概還能hold得住)。不過張這一期只是當嘉賓,既然是嘉賓,就沒那麼多要求了,他很好地襯託了馬東東的善良與機智。

只能說,一場好戲又落幕了。


馬老師在為他洗白,看得出來馬老師儘力了。心疼馬東老師也更加敬重馬東老師了。

btw,15期花希告白時字幕用的是ta,但願不要是我猜測的那樣,不然要心疼死花希了。


馬東有幾期「調戲」嘉賓的時候我尷尬症都快犯了。張紹剛和他的互動算是是最自然最有趣的。張紹剛在這兩期算是合格的嘉賓。BUT,還是不喜歡他。他只是客氣克制,如果是他自己的場子,還是和以前一樣吧。所以從他嘴裡說出要多聽別人不同的觀點的時候我真是笑了。腦中閃過他咄咄逼人打斷別人說話的行為還有滿是鄙夷的眼神。


張紹剛在我這兒是洗不白了
馬東東介紹時說他是有智慧的,畢竟知識結構擺在那兒;是善良的,真性情敢直言。
就張這情商,白瞎馬東洗地了。16期一開頭就開掐,別的不說,不配合做廣告也就罷了,畢竟張沒拿廣告商的錢。但你不能黑廣告商吧,馬東問「你喝的是什麼?」,張說「一種有渣的液體」。
馬東心理陰影多大啊?!金主們尷尬不?

就這情商這胸懷,能做好主持人才鬼呢


看了最新的一期,我覺得我有必要道個歉,原答案我說原來也有馬東再怎麼努力洗白都洗不幹凈的人。

對不起我侮辱了人。

應該是,狗改不了吃屎。


就好像我們曾經不了解馬東是如此的俏皮睿智,我們又何曾真正的了解過張紹剛,所有的嘉賓里,從大褲衩走出來的不多,就目前而言我還是願意相信物以類聚人以群分。


看完,這期純粹是馬東幫老朋友維護一下形象啊,從頭到尾都在強調這一點,最後馬曉康全上為張說好話,還加上學生的視頻,作為一個沒看過他的節目對他從無judge的路人,覺得張可能真是被微博熱搜罵地受不了了,挺委屈的樣子。

發現一個細節就是選手辯論時間,張的特寫臉特別少,就是有什麼笑點槽點都會特寫幾張臉,少到我都明顯注意到了,以往很多特寫都會給來賓,猜想是因為現場他臉很嚴肅?


馬東儘力了


第十六期辯題的核心完全在cue他的,當馬東讓張紹剛對曾經出現在他節目中的人說幾句話時他一臉嫌棄的表情那時候起,我就知道一生黑!


小時候央視有個挑戰主持人的節目,第一次認識馬東,張紹剛,那些選手,還有一個胖胖的女評委,記不得名字了……第一次發現原來說話的魅力如此之大。也讓我懂得自嘲,懂得開玩笑,不再那麼僵硬的一本正經。
而如今,唉……


馬東仁至義盡了
雖然自黑得挺有意思的,但仔細看,他跟馬東的每一個應對滿滿都是拒絕
包括念廣告這麼便利的搶鏡頭機會
也虧是馬東情商高,每次都自己圓場
第16集談到撒貝南和跟訪談者道歉的時候,更是高傲得要上天,也是服氣
自黑積累出的一點點好感全沒了


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