台灣原住民不是漢人 那中國統治下的台灣不是殖民和侵略的歷史嗎?
我看到很多台灣人不認同自己的泛中華概念 他們好像有一下理由 1 中國真正實際控制台灣的時間只有清朝 2 台灣原來是原住民的 移民過去的漢人強迫將他們漢化 其實現在台灣人絕大多數有著原住民的血統
我想得到大家對此的解釋或者反駁 然後想問大家是否認同中國終究(最差的情況下)會蕩平台灣 台灣若獨立對中國在東南面的各種威脅都是非常大的 所以這塊地比生活在這塊土地上的人更加重要
一群殖民者為了抗拒殖民母國的統治,謊稱自己有被殖民者血統,可以合法獨佔殖民地。這就是現在2250萬在台漢人的作為。………………………………………………
在富饒的大陸,漢人從清初到二戰勝利人口從2億變成了4.5億。而原住民清初只有二三十萬人,在台灣島依靠落後農業,能增長到60萬人就不錯了。要想二戰後600萬台灣本省人全帶原住民血統,那幾乎得從清初開始,原住民的所有女人都和漢人通婚生子(他們解釋說通婚是因為漢人不帶女人渡海),從10萬原住民適婚女性(30歲以下)變成600萬帶原住民血統的後代,需要120年以上。而這個假設下,原住民族本身是要滅絕的(男性原住民全部無妻子)。如果按漢族人口增加1.5倍估計原住民,原住民從30萬變成50萬,就算每個女性再能生,也至少需要留下10萬女性吧,好,拼一點,只留下5萬女性族內通婚。剩下5萬和漢人通婚。則原住民馬不停蹄地把血統散布到600萬台灣本省人的時間需要240年,而清初到二戰結束,不到300年。
然而矛盾點在於:1,所有帶上原住民血統的漢人每次都只和純大陸血統的漢人生育後代?2,原住民和殖民漢人友好到大部分原住民女子都跑去給漢人生猴子?漢人在清代也沒有強到能把原住民女子全擄來當壓寨夫人啊!所以你覺得「大部分台灣人有原住民血統」這個話符合人類邏輯嗎?1:台灣人口史:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%8F%B2
搬運過來如下:
荷西時期:此時台灣人口約1萬人。
明鄭時期:鄭成功率軍驅逐了荷蘭人,又大量屠殺平埔族,但帶來的軍民使台灣人口激增到3萬多人。
鄭氏經營台灣20年,期間不少福建南部沿海居民移居台灣,台灣人口已近20萬人清治時期:清朝後期才增加閩粵移民到295萬多人。
日治時期:台灣人和遷至台灣的日本人(包括琉球人)一併記入。
1905年10月1日,台灣人口約298萬人 1940年10月1日,台灣人口約581萬人。 1945年10月底,此時的台灣人加上遷至台灣的日本人,共約600萬人。戰後初期(1945至1949年):遣返了至少49萬日本人(包括琉球人)
中華民國遷台後(1949年12月7日至今):至少121萬外省人隨中華民國政府遷入台灣,加上戰後嬰兒潮,台灣人口激增。
1956年9月16日,台灣人口達到922萬5426人原住民的人口基數不算多。
2: 「蕩平台灣」云云(以前坊間還有這句話:「寧肯台灣不長草,也要收回台灣島」),實際上是混蛋言論。同文同種,相煎何急。
3:「一國兩制」是個偉大構想。我一直覺得,漢族的命運不應該放在一個籃子里,多幾種政治制度並行,時間長了才知道得失成敗,才會給未來留下更多機會。
原住民早被漢族殺了一大片,現在的台灣人大部分都是明清移民過去的。綠綠的說法是自己騙自己。
他們的原住民血統?原住民們同意嗎?
確實殖民、而移民過去的漢人也是殖民者。
國際政治的基石是強權政治。 無限拔高的族群,民族平等只能導致荒謬的結論。
1,人類起源於非洲一隅,那亞洲歐洲美洲不就該是花花草草,貓貓狗狗的嗎? 人類是不是該退出這些地方,還政於花花草草,貓貓狗狗?
2,英國是不是該還政於凱爾特人? 法國還政於高盧人? 土耳其還政於羅馬人? 美國還政於印第安人?既然國際上所謂先進,民主,自由的國家,都是由於國土上人群對自己國家民族的 認同,來說明國家擁有其領土的合法合理性。
所有,台灣屬於原住民而不屬於中國是扯淡。華人,日本人,荷蘭人都殖民過台灣,但歷史演化的結果是,台灣島上沒有荷蘭人,荷蘭自己都不敢要求;台灣島上沒有日本人,日本被列強和中國打服了,承認自己非法竊取台灣;台灣島上主流是華人,中國主張台灣是中國一部分,國際列強也承認台灣屬於中國。那麼台灣屬於誰,不是很明顯嗎?類似於北美印第安人的歷史,要說血統原住民不是漢人。但是鄭成功攻打台灣時、帶來一萬多漢人,荷蘭殖民小政府大概也就幾千人武裝,控制著台南一小部分地區。戰敗後。鄭氏開始統治台灣,不過也僅僅是一小部分。台灣大部分還是屬於原生狀態,從鄭成功開始台灣才開始漢化過程。琉球和台灣原住人屬於一個血統。
放羊的 打獵的 撈魚的等等定居都做不到也沒有土地概念,只能是原住民不是所有者。
我建議你了解一下台灣林家。
台灣有日本留下的雜種,得清乾淨啊美國白人說自己是被殖民者。
的確如此,所以那幫殖民者後裔也應該滾蛋是吧(霧)
民族發展可以從多角度去看待,你原住民真的就是原住民嗎?殖民是邪惡的不過是一套說辭,實力才是關鍵。因此這種問題我覺得就沒有討論的必要。
拳頭大就是真理,你看沖繩,不也歸日本了嗎,台灣搞獨立,後期不被大陸欺負死。
把蟎蒙殖民者趕出中國去,大漢萬歲!
高山族有很大可能也是遷過去的,當年隋煬帝在台灣幹了幾千戶。。。。你說呢。。。。
並非如此,如果追根訴源的話,台灣是沒有所謂原住民的,其最早出現在十七世紀左右,是國內沿海地區的人民遷移過去的,高山族與我國沿海居民的很多習慣都是相同的。
(台灣古稱琉球。)「」早在元朝時期,政府就設置了澎湖巡檢司,負責管轄澎湖和琉球,這是歷史上中央王朝首次在台灣地區正式建立的行政機構。」 ——人教版中國歷史七年級下冊 第53頁元朝對邊疆地區的管轄第4行第18個字至第6行第23個字。 所以說,台灣及其領海自古就是屬於中國的管轄範圍之內。
台灣原住民雖然住在台灣,但因此他們就擁有整個台灣嗎?
他們人那麼少,台灣探索遍了嗎?他們可能都沒發現自己住在一個小島上。如果,我說如果,中國人只住在東亞,而其他亞洲地區是無人區,那麼歐洲人來了亞洲,算是侵略了中國嗎?最近玩星際爭霸2,古代的土地爭端殖民問題等等真的可以和星際爭霸里開分礦的模式類似,畢竟古代有那麼多無人開發區。台灣就像一局比賽里的地圖,原住民生產力低,就像新手一樣經營很慢,地圖上很多礦脈沒有被佔領,而內遷過來的漢人就好像人族裡直接帶著三級基地飛過來佔領了新礦脈,不久就幾乎把台灣島所有的礦脈資源點都佔了。下次外族想佔領這座地圖,你就得把別人的基地全拆了換成自己的才算贏。好比星際爭霸里一個地圖裡土地怎樣算自己的?你得有主基地,兵營,補給站,附屬科技建築等等,還得有兵力部署能控制附近所有資源防止敵人入侵。古代地圖開疆太多了,很多時候畫的邊界圖其實實際邊界很模糊,有時候只是軍隊建立了一個哨所就算邊界,有時候只是軍隊到過來一下就算是自己的了,最重要算不算的條件就是在那兒要有經營。台灣毫無疑問是算中國的版圖的。
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