為什麼現在東方、龍騎士作品、型月作品相關同人這麼少?
12-29
東方&>現在有公佈新作,不過被艦女人打壓太久還很難說能不能再起風潮
龍騎士&>海貓之後的作品都么折
型月&>炒老本冷飯.....c87社團數
艦隊これくしょん 2552
東方 1756
黒子のバスケ 1178
アイドルマスター 808
ラブライブ 668除了東方一支獨秀還可以硬撐外,
其他兩系列在二次創作的層面上已經失去活力了嗎?為何呢?
雖然有些跑題
江山代有本王出,各領風騷沒幾年。
君不見C82,黑貓為本王,如今明日黃花矣。
藍乳帶,C88預訂本子王,娜島賀,擼完便丟了。
三大同人奇蹟是國人的說法,應該是三大同人遊戲,指的是原作和二次同人無關。具體可以去看囧仙博客。
商業化以後二次創作的空間就小了。不像東方,大多數人物基本背景空白,再創作空間非常大,而且內涵深刻,考據一下經常有驚喜,而考據也是二次創作的素材。而且基本沒限制。可以不需要原作同意隨便創作。創作的種類也多,尤其是音樂,其他幾個包括艦c都不可能有這麼多同人音樂,同人動畫也是東方的特色。
關於艦c,艦c的二次同人限制比東方大多了比如全部同人遊戲都是禁止的。而且這種遊戲類型是有限壽命的(總有收集完的時候),除非向其他發現再發展(比如那個狗血動畫)。而且可創作的內容比東方少。基本上看可創作的內容可以總18x內容的比例上來看,18x作品數量越多說明作者可以創作的的空間越小。
首先不是型月和龜騎士,是月姬和寒蟬,這倆同人火的時候明明國內幾乎沒有團體對它有興趣。如今不管是型月還是龜騎士早就不玩同人了,也無所謂什麼同人奇蹟了。
一個題材的壽命是有限的,尤其是缺乏大企業的系列化支持的情況下,梗玩爛了遲早會被遺忘,這真不算什麼事。所以說和時間比起來,什麼商業化不利於同人創作不過是個微小的問題罷了。
第一,之前有人糾正了,我也強調一下,「同人三大奇蹟」並不是指東方、寒蟬、月姬的同人多,也不是廣義的指zun、龍騎士、型月作品的同人多,而是指東方、寒蟬、月姬都是以同人的形式而非商業作品的性質進行販售,但卻形成了巨大的影響。
第二,龍騎士海貓之後似乎沒發表同人作品(此處暫無確切調查,如有不對,望補充),型月更不談了,在商業化道路上越走越遠。兩個都不是同人性質的了,何談「同人三大奇蹟」?
第三,摒棄上面的看法,題目的意思應該是「為什麼現在東方、龍騎士作品、型月作品相關同人這麼少?」。那我就針對這個問題談談看法。先說東方,東方的同人創作環境已經非常好了,較為開放式的一設,以及zun對同人的自由放任,粉絲間較為友好的互相交流等,都提供了較好的同人創作空間。但這麼多年下來,作品的魅力被時間沖刷難道不是一件很正常的事情?所以東方同人的數量下降是一件很正常的事情,就和WOW人數為什麼會下降一樣,很多人會由於生活的原因,漸漸較為遠離東方,或者降低了對東方同人創作的興趣。而且隨著東方世界的不斷擴展,也進一步加大了入坑難度。此消彼長之下,熱度下降實屬必然。還有一部分原因就是私貨了,這段不喜歡的可以跳過。 有一個觀點我十分認同:東方的同人算是被固步自封的廚所毀滅的。是的,東方廚確有一定固步自封的嫌疑,同人創作的同質性很大,熱門二設當道的情況下,對冷門二設極不友好。山內泰延曾說過:隨便湊點劇情,只要在最後畫上爆炸的紅魔館或者爆炸的塞錢箱就能湊成一個東方同人。看看東方人氣投票,長期前排的全是老牌人物,新人物擠不上去,怪zun創作越來越水咯,不怪東方廚固步自封咯。(私貨結束) 另一方面看,一部作品長期霸佔同人創作的榜首就一定是一件好事?不見得吧。看開一點,同人是用愛創作的,並不是為了爭取什麼霸權。如果整個同人界能夠更加活躍,一個東方漸漸冷落,也不見得是壞事。
其次談談龍騎士,龍騎士的作品比較「莫名其妙」,比起另外兩位,如果要創作龍騎士作品的同人還要獲得較好的評價,難度較高。雖說不論是寒蟬還是海貓,都可以自己編一段劇情,但在高創作難度之下,同人不火,豈非天心人意乎?
最後談談型月,啊,那是因為型月的同人都在天朝了,哈哈哈,開個玩笑。型月的同人的創作難度應該在東方和龍騎士作品之間,有一定的開放性,但卻有著比東方更為嚴謹的設定。不過,同樣想做得好也是比較困難,門檻過高也是同人創作低迷的原因吧。而且型月的同人較難以片段的形式放出,更適合大中規模的作品,對於以小型作品為主的同人自然是不友善的。另一個我猜測的原因,可能是高度商業化打壓了同人吧。
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補充一下關於艦C同人的看法。艦娘同人爆髮式的增長看似氣勢洶洶,實際上根基並不深厚。想當年角川舉辦官方同人大賽,都因為參賽作品過少而直接取消了比賽。而且,艦C本身的題材限制了同人的發揮。我曾和人提出過架空應該能讓艦C擺脫一定的限制。回復是「艦娘的名字擺在那兒,再架空你總不能把名字甩掉吧」,我認為還是很有道理的。艦C本身的題材太過於鮮明了,在舊日本海軍如此強烈的標記下,很難擁有自由的二設環境。就我接觸的來看,優秀的艦C同人要麼的輕鬆搞笑路線,要麼是偏向戰爭的嚴肅向。雖稱不上完全的同質化,但很多包袱在被抖出來之前總覺得能窺測一二,這就是由於題材本身的限制。這種情況下,同人能發揮的餘地比起東方小了很多,甚至發揮餘地不及型月。還一個就是別人提到的,R18所佔比例太太太大了,這種環境對於同人創作來說並不是一個良性的環境,優質同人的產量有待提高。不過艦C官方對於同人還是做了一件好事,那就是做了一個爛到一定程度的原作動畫,爛到幾乎沒有什麼同人會受到這個官方動畫的影響,反而達成了一個下限,但凡是覺得比動畫看的順眼的同人都算是不錯的同人。總的來說,我個人並不看好艦C的同人,局限性很大,很難在未來長期出現高水平同人,雖然我很期待能看到不錯的艦C同人。
以上為個人觀點,歡迎補充討論
謝邀。
你們不要把我當成東方眾……
死了只能怪江郎才盡,東方長盛不衰與沒有商業化有很大關係,龍騎士還有人提啊……型月商業化之後,靠呆毛王吸了很多金,但也表明在走下坡路,呆毛王就是為了迎合市場而誕生的,哪一天死宅們厭倦了,可就危險了。近年來,型月已經少有能拿得出手的作品了。首先,我覺得你可以把11區的艦娘only和例大祭的同人數也算上然後再比比看
東方是三大****之一,然後其它的內容總在變化中.......
特別的是東方的生命力之長久,而其它的反而是正常現象........
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