關於閃閃大家都提過:「如果認真起來就是無敵的從者,第四次聖杯戰爭會在一夜之間結束」這是基於什麼判斷的?

影響一個從者的實力的原因有那麼多,官方也欽定閃閃為最強,我想知道他是否還有除了寶具與面板以外的強大之處


這個嘛,只是設定里那麼說了,所以大家就都那麼說了~~

fate zero meterial:

ギルガメッシュ【サーヴアント】
第四次聖杯戰爭中職階為弓兵的從者。雖然是由遠坂時臣所召喚,但之後捨棄了主人,改和言峰綺禮再契約。本篇加上Zero中最強的角色。詳細情形請參照元祖Meterial。在「男孩遇見女孩」的Fate本篇中,受制於「愛終將獲得勝利」這樣的宇宙法則而屈膝,但在Zero中便是毫無遺憾的發揮了那有如作弊般的最強實力。若是認真的尋求聖杯的話,聖杯戰爭真的會在一夜間結束吧,不過驕傲以及大意乃是王氣的一部分,為了願望機這種東西而認真未免太幼稚了,這點關係到王的體面,是絕對不能讓步的。考慮到這樣的缺點,姑且可以成立戰力上的平衡……吧?

Zero的最後漂亮的逃脫了アンリ?マユ的吸收,但本篇櫻路線卻走向了那樣的末路,是因為在女性的面前裸體而分心―――不對,是因為被從本體切離的「泥」的狀態和連接本體的「影」之間威力的差別。

以及:

吉爾伽美什【從者】
前次的Archer,打敗了Saber的人類最古的英雄王。
詳細參照遊戲本篇的狀態[Status]。
也可說是從者殺手[Killer]的存在,正經的英靈是敵不過這個男人的。
從者中毫無疑問最強的存在。
Saber戰中因執著、士郎戰中因傲慢、櫻戰中因大意而敗退了,但若認真戰鬥的話是沒有敵手的從者。
因為十年間在人類社會生活嗎,不知何故很時尚。
有著不同風格的便服,中意的是在凜路線穿著的騎手服[Rider Suit]。
畢竟「由於被煤煙弄髒」就放走士郎他們。衝擊、主人公的命的價值是在吉爾大人的上衣之下的啊……!
以那種性格到現在沒老惹麻煩[Trouble],這想來不可思議了吧。吉爾也明白那一點的嗎?似乎喝了某寶具改變了身姿和性格。
另,設定[Design]時「吉爾非黃金的全身板甲[Full plate]不行」這樣說了任性的話。
理由,嘛,不就是因為三番五次挑戰六十層建築的塔的時代嗎~

(雖然欽定是這樣但是確實會陰溝裡翻船,畢竟這才是王啊╰( ̄▽ ̄)╭)

閃閃的面板其實並不是特別突出(master換成綺禮後更是整體下調的),但是他的寶具才是真·EX,EX,EX~~~此外幸運A。

啥?不看寶具?那(那還玩個鎚子,閃厲害的地方最重要的就是寶具.....).......知名度?此外慢心才是真·弱點————認真閃閃是無敵的,可是他什麼時候才能認真呢~~


問下,沒了寶具和面板,從者還剩什麼?


強大的地方就是寶具。
王之財寶和EA
你這個問題就像是在問拉二沒了神殿 太陽船,飛哥沒了血鎧 幻劍一樣………
補充:針對其他回答里說認真閃不存在的…其實是存在於官方作品的
1.fsf
2.fgo第七章
3.fha面對聖杯軍隊
4.fe ccc


嘛……閃閃如果認真還真的可能一夜結束四五戰,見到誰就二話不說天之鎖加王財糊臉,沒死就直接上EA,這樣絕對穩贏。
但這是不可能的。
先不說自己下的EA之能給值得尊敬的對手用一次的限制,認真打的閃閃幾乎不存在好嗎……
像fsf,小恩都出來了,該認真了吧,轟完隕石坑就跑去住酒店逛賭場了……
畢竟他參加聖杯戰爭就是為了愉悅,不玩膩了是不可能認真的。
想想閃閃平時都在幹嘛吧……
找女人。
找男人。
找錢。
一生也就認真了四次,還得和小恩沾邊。


我一直覺如果說紅a是對策性從者的典型,閃閃就是對策性從者的巔峰。
只要是英靈惡靈就有故事,只要有故事就有弱點 只要有弱點就在王財的剋制之下。

這實在太賴皮了。寶具同樣無賴的拉二和印度三掛也不具備這種特性。

對付非英靈的敵人時候,比如蓋亞使徒 比如beast 比如紅a這種沒有故事的從者 閃閃可能也就是個比較強的從者。但是打聖杯戰爭,閃閃英靈互懟無敵啊


「一夜結束聖杯戰爭」只是大家對他的B格與能力的一種肯定,但是你想想,為什麼要加個「認真起來」呢?
閃閃80%的時間都在不正經,還有15%的時間尋找「愉悅」去了
能力和設定的確擺在那裡,可是你看他的表現……


除了面板和寶具還有瞬間將王財全部解讀透徹的智慧。

這是fgo里閃閃羈絆禮裝王律劍的描述。除去面板和寶具還有什麼強大之處?強大之處就是在有面板和寶具的時候可以用王財和ea,而這是其他從者都做不到的。


就是一句話而已。實際情況是帶阿瓦隆的saber擊敗了閃閃。這個是遊戲原作內容,也別扯什麼設定了,另外現在fate發展成這樣已經不好比較了,閃閃最強也是蘑菇很多年前說的的,現在外傳這麼多還真不好比較,最多是是本傳設定最強(因為遊戲幾個結局都涼了,所以只是理論上最強)。


謝邀

...但是,與其說吉爾伽美什強在寶具和面板外,不如說他真的就是這兩項特別突出。

先看面板
呆毛

閃閃

刷子

大帝

元帥

哈桑

長江

吉爾伽美什沒有一項屬性在B以下。就算只考慮筋力、耐久、敏捷、魔力這些戰鬥中的硬性要素,能與之比肩的也只有阿爾托莉雅和蘭斯洛特,其中蘭斯洛特的魔力還只有C。面板上的優勢已然很大了。

幸運還是A。只有大帝運氣比他好,然而從結果看,實(lǎo)力(xū)的差(chú)距(lì)消除了幸運的影響。

至於寶具:

王之財寶雖然只是輕描淡寫,下限也貌似只有E。但我們看看實際作戰情況:

對哈桑

一邊倒的勝利。哈桑在氣勢上就輸了。

對蘭斯洛特

可以看出,蘭斯洛特靠著A等級的筋力、敏捷和「騎士不死於徒手」,能連偷帶搶擋下十六發寶具的齊射都已經捉襟見肘了。

對海魔:

與此同時其他人的表現

對伊斯坎達爾:

王之軍勢直接被Ea徹底擊潰。而在肉搏戰中,有著三條令咒增幅的征服王也無法對抗王之財寶。

對阿爾托莉雅:

在受傷的情況下,Saber被遠程完全壓制。唯一的勝機是使用等級A++的寶具。

縱覽全局,在第四次聖杯戰爭中,能夠對抗火力全開的王之財寶的從者不存在。而唯一能對抗Ea的則是只有Saber的兩樣寶具。可惜Saber組離心離德,無法發揮她的最大實力。

雖然在第五次聖杯戰爭中,吉爾伽美什暴露出了近戰熟練度不足的問題。但是他還沒有傻到和從者硬剛的地步:

所以考慮吉爾伽美什當木樁的可能性也是毫無意義的。綜上所述,吉爾伽美什在第四次聖杯戰爭強無敵。第五次聖杯戰爭,乃至眾多亞種聖杯戰爭則有很多能收拾他的人存在,我們下次再談。


強答一波,小時候,老師總跟我媽說:「這孩子聰明,有天賦,就是懶了點兒」,我當時特別高興,覺得我真的天賦異稟,過目不忘,後來我才知道,「就是」這兩個字後面才是重點,金皮卡也是一個道理,他唯一的毛病就是慢心,但這他媽才是最要命的


關鍵就在於寶具,閃閃全開的全知全能之星有能力讓他在大橋上就斷定berserker,saber,rider和lancer的一切屬性,剩下的就是拔刀EA了。
至於assassin和caster?assassin的氣息遮斷在閃閃面前脆弱的程度薩義德也讓我們看到了不是嗎?caster的海魔能被對城寶具轟殺,那麼對界寶具呢?

萬物皆虛,萬事皆允。EA之下,眾生平等。


比起王財和ea,全知全能之星才是最恐怖的,只不過他不用罷了。
只是認真閃無敵是很久之前的設定了,現在你月吃書無數,小太陽與閃閃比肩,飛哥又和小太陽打得不相上下(你東出哥哥),fgo里也是表現出閃閃和拉二實力並肩的樣子,可以認為是跟二閃比肩啦,但能把二閃打爆的就很多了。
沒有實踐就沒有真理,認真閃只是存活於設定里,真正的戰力恐怖到什麼程度,看菌姐姐願不願意寫了。


影響一個從者實力的原因大致就是知名度、神秘度、本身實力、職介、御主資質、幸運值等

其中知名度會決定從者享受的「傳說加成」有多大(所處的地理位置也有很大影響),此外還會決定一些由傳說升華來的寶具,比如天蠍一射和王之軍勢
本身實力相當重要,生前是個弱雞就算知名度高得嚇人也沒用!例如小安。可實力不凡的話,沒有傳說加成也不會太弱,例如小次郎和紅茶
神秘度就更不用說了,月世界這玩意簡直萬能,就是合法開掛(說的就是必勝黃金劍)。而且普遍神秘度越高、越古老的從者越強

以上三者決定從者的硬實力

職介,這個會影響從者的面板、寶具和技能
不同職介的同一從者,實力有時是差別很大的。比如說B叔。
御主資質,這個決定從者的持續戰鬥能力,寶具釋放能力,還有面板屬性。不過作弊的方法有很多,這個如果是劣勢可以改善。(你懂的(?ω?) )
幸運值,雖然是玩梗,但其實跟個別寶具的命中率有很大關係。

回到正題,先看閃閃
神秘度與傳說度都是毫無疑問的頂級!不光可以在神秘度上碾壓其他從者,而且屬於無論在那裡都能享受傳說加成
本身實力,這個嘛,去除了寶具,閃閃其實很弱。畢竟生前是王,而非戰士。他擅長戰爭,而非戰鬥。超高的領導力也證明他適合當統帥,而不是先鋒
註:經評論區朋友提醒,閃閃近戰能力其實相當可觀,但應該是比不過精通近戰的從者的
職介,閃閃的弓階完全依賴寶具……但這不是缺點,弓階本來就很依賴寶具
御主資質先不提
幸運值很高,嗯……相當高!

綜合一下,去除寶具,弓階閃閃有一定近戰能力,但比起其他從者,無法展現出壓倒性的優勢。
本身實力不足以利用起頂級的幸運值和傳說度
唯二的亮點的強烈的「自我」和bug技能「全知全能之星」
前者會讓閃閃不易控制,後者閃閃根本不用……

所以,我選擇幼閃,起碼還多一個紅顏美少年不是?


閃閃還有帥啊?乛v乛?


設定:認真閃一夜結束聖杯戰爭(???)

閃閃:不傲慢何以為王( ̄▽ ̄)


我記得認真閃是會用全知全能之星的吧,情報max,自己寶具max,可以針對各個從者使用寶具,自身面版高,真不知道咋輸,,有了全知全能之星,貌似可以提前預防背刺吧,有了情報,完全可以四戰利用狂戰士消耗sabar(認真點不要臉點就趁兩人打完之後的時候直接放AOE),利用魔豬(應該是這個)幹掉lancer,打哈桑更簡單,而且不去禍害麻婆是一夥的,rider原著給出了答案,所以說四戰基本無敵,只有滿狀態sabar可以一試(帶著阿瓦隆,槍,劍的那種),其實五戰認真閃也是無敵的,但是沒辦法,劇情讓他二了

我不是閃廚


關鍵點不在於他強,而是別人弱,四戰的人合起來也挨不住一發EA。如果是槍兵迦爾納,劍士阿提拉,騎兵奧斯曼迪斯,魔術師梅林,暗殺者王哈桑,狂戰士恩奇都,一起上可以秒殺金閃閃,他逐個單挑也未必能全勝。


就是寶具。
英雄王不論跟誰打,最終決勝的都是寶具洗地,fate也不止一次的說過,從者戰,歸根到底就是寶具戰,所以四戰saber寶具被封印後立刻水的不行。
其實不如說從者沒了面板和寶具還剩啥,也就是技能和武技。
技能上,除了ruler技能可以碾壓戰局以外其他的基本上都不行,如果你只看過fate的動畫或者漫畫的話,可能就知道阿薩辛有個氣息遮斷,caster有個陣地作成,其他人有什麼技能根本不知道,也不用知道,因為大多數情況下根本不影響戰局。
至於武技,金閃閃,saber,大帝,大衛王,所羅門王,尼祿。這些王沒有一個是武技的達人。
騎士王的saber,基本上完全靠著武技勝利的只有兩場--hf對戰美杜莎,那是慎二作為御主太水;ubw對戰佐佐木,基本上最後也是靠著幸運躲過了燕返,動畫沒有,遊戲有說到。至於別的,其實勝利履歷很慘,以fgo序章為例,從c狗我們可以知道,saber是完全依賴與聖劍砍出的一片天,擊敗了其餘的五人。至於別的王,查理曼大帝不知道,但是剩下的,都不是武技的達人。
其實想想也是,一國的王,有必要見誰砍誰嗎,那是臣子的問題


閃閃在設定上被蘑菇欽定為幾乎全知全能,這也是他保有技能「慢心」的產生原因之一;典型例子看到櫻就知道她是個啥情況,然後忽視了自己是個從者被天克結果直接被吃了退場


老虛廚閃,蘑菇爹閃。夠不夠?
至於影響從者實力的那麼多,決定硬實力的無非就是寶具技能面板武藝(從高到低)這四項。先說寶具,寶具基本佔據從者戰力的一大部分。這是皮卡最大的優勢。畢竟ea寶具頂點,旺財多啦A夢。這兩個就釘死皮卡出不了常態最強一欄。再說技能,一句話收藏家ex。面板和武藝倒是皮卡的弱項,可……你也要有機會和皮卡肉搏啊!
總結:其他人是普通玩家和高玩,皮卡是開著掛(全知全能之星)的人民幣(旺財ea)玩家。技術一般可人按一下1就能帶走高玩啊!


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