同為養成系男子偶像團體,TFboys和日本ARASHI、HeySayJump等有何不同?

背景:題主TF黑(根據評論區提醒,好好好,不是黑,只是單純的不喜歡。不會主動去挑釁其粉絲,也不會找茬)一名…有一些日飯圈的朋友,經常給我賣J家安利,我默默地嗯過去但略有好感;一位多年摯友,成了王俊凱的粉絲,這怪我沒有提前聲明立場……
最近看了一點arashi的活動視頻。作為路人不知道怎麼描述我的感受,就粗淺地總結一下貌似的相同點:
1. 成員相貌都是中上但不能算絕佳;(雖然客觀評價我真的覺得TF只能算中等…)
2. 音樂以勵志和瑪麗蘇愛情為主題,舞蹈動作不複雜(PS:嗯我是個LL廚…繆斯感覺同理);
3. 的確都具有(各國的)國民性。我雖然很討厭TF,但真的無法否認的確除了水軍他們的粉絲也是不少…
4. 每個成員都有自己的特色/特長並被刻意放大(這個嵐和LL比較明顯),其實那些特長…普通人也可以有…(私以為TF就是把這種東西神化了所以找黑)
5. 都是從小養大(…)

說一點自己認為的不同吧,挺符合各國國情的…
日飯的小夥伴們真的是每月都要吃土,必須買正版CD官方手辦應援T恤etc…否則被當成白嫖,否認其「合法」粉絲身份;
TF的微博轉發量固然高,然國際影響力並不受微博影響…大多數飯都只是瘋狂地轉發(轉發數數…)還有大量的轉帖機器人,以及各種淘寶盜版周邊…

手機打字,可能沒有寫全…希望各位大大指教,謝謝!


不請自來,題主說的這三個團我都擔過,我粗略地認為共同點大概只有養成系吧,在我看來三個團還是有很大不同的。
先說HSJ,中學時期瘋狂地擔32和71,成員人氣差距較大發展不均衡。說實話,估計路人只認識山田涼介。現在不擔了,以路人視角更加覺得32一家獨大,並且成員關係也並沒有多融洽。 山田涼介個人資源多,歌曲也是c位,其他成員恐怕很難出彩。
再說嵐,最大的特點應該是團員關係好,能根據成員自身個性分配資源,資源大戶。出道十六年成員彼此間的羈絆很深,默契自然好。 門把們個性鮮明,每個人擁有自己獨特的吸粉絕招,所以我至今說不出最喜歡哪個門把,可以說都喜歡,但更喜歡他們五人一起的氣氛。
TFBOYS,因為我國國情,他們被打造成市面上緊俏的「陽光正能量好少年」的形象,組合整體比較吃香。很多人會唱「左手右手慢動作」,卻不認識王俊凱王源易烊千璽。也許是年紀比較小,他們個人特色還有待挖掘。三個小孩關係不錯,可他們的粉絲彼此間有深仇大恨似的,一種你死我活的惡性競爭導致公司不太敢接個人資源,不得不「一碗水端平」。最搞笑的是三家都說公司不捧自己擔的孩子,我也是呵呵了……


每次看到路人信誓旦旦地說我寶和隊長麥麩我都哭暈在廁所里,麻煩沒有認真了解過的話就不要輕易下斷言好不好


誒,好久沒被人邀請了呢。

然而又是我團的比較。

首先聲明對TF路人一枚,的確也是對易烊千璽有點好感,但也是對剩下兩位無限制麥麩之後,看到粉絲的反應之後逼出來的一點點同情心好感。

言歸正傳。我團自從回春之後在貼吧比,微博比,現在又蔓延到知乎,和smap比,和平成跳比,和棒子比,和TF比,我真的好累。可比性在哪啊(望天)。

題主深知我國娛樂產業現狀,用疲軟不堪來形容都不為過,生男孩或者tf都是原樣照抄別國的而已。低齡,家族化,麥麩,都是一樣一樣的。還有啥比的…

不同的地方也很多,比如傑尼斯成員不可能用其他公司出道過的成員,這點和tf不同,易烊千璽之前在別的團體出道沒什麼發展之後才來的tf。比如無限麥麩以至於成員粉絲群不對等。我團著名5p團,tf我說句難聽話,凱源飯才是粉絲群主力吧?唯飯多吧?你放到我團試試?比如我團毫無社交網路帳號,除了傑尼斯官網和某位成員的推特?基本無。tf怎麼紅的?微博吧?這說明啥?公司實力不行,微博這種免費平台買點水軍轉發隨便紅。而且我團保證每年能輪一邊成員主劇,tf能?每年能開十幾二十次巡迴演唱會,tf能?成員solo番組可以一直做下去,tf能?

我並不想說tf有多差,我只是想說,不同娛樂產業體制下,不同公司實力下,乃至不同的國家,所有的偶像產業是不同,所以沒可比性。他們才剛剛起步,我團都15年了,怎麼比?

其次再說一下這個周邊的事。說白了我個人認為。,只有我們買了周邊,我們的偶像才能持續努力的工作下去。這是追星的最低標準沒有其他。你喜歡一個人光在嘴上說說不去表白不和他結婚還不都是扯淡。

最後瀉藥,情緒不好可能廢話多了。祝題主和邀請我的人中秋國慶節快樂。


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俺略智障沒看到題主說的LL的情況,俺就是話嘮想說LL哈哈哈

LL在我看來和偶像是一流,無論虛擬還是現實存在都是流水線生產退出zb,只不過ll發源於遊戲,v家發源於雅馬哈,AKB發源於肥秋一樣了。但是粉絲群就不一樣了,ll的粉絲群狹隘的說應該是宅男,那麼購買…zb的能力應該很強。但是ll kumi 這樣的偶像來說不用擔心他們結婚,意外死亡這樣的事發生。所以粉絲群會比我團,tf穩定…

又廢話了果咩


這裡A團擔,前TFBOYS飯一枚……
這種對比並不應該是局限於幾個團的對比。與其說這幾個團不同,不如說是中日的環境市場不同。
日本的偶像造星工業非常成熟,市場對於偶像的接受度也高。而中國對於偶像好像是沒有定義的,統一都歸類到「明星」,分為紅的明星不紅的明星、有顏的沒顏的、有實力的沒實力的等等
TFBOYS的經濟公司時代峰峻從一開始是想走J家模式的,想從練習生開始培養養成系偶像,但是之前在國內是沒有這個概念的。他們公司沒有強調這個概念,更沒有把這種意識普及出去,只是單純地推這三個人而已,所以tfb出道以來因為實力不夠好像一直被詬病。大家沒有帶著「我們可以看著他們成長進步」這種想法來看待他們,反而是「三個唱歌跳舞都不算出眾的小屁孩為什麼紅成這樣難道這個年齡不該回去念書嗎」。
時代峰峻的執行能力和傑尼斯事務所也不同。一個總部在重慶一棟寫字樓的破公司和一個日本頂級的造星大頭。時代峰峻公司因為缺乏控場能力搞砸過一些大型活動,也有幾次影響過公共治安,tfb三個小孩都有過被私生飯堵和被威脅人身安全的經歷。這種事情大概是完全不可能發生在J家身上的。
還有粉絲受眾群體也不同。我在進tfb飯圈之前是不知道世界上竟有這麼多傻逼的。掐架刷話題掐上微博熱門、集體刷郵件炸公司等等這些真是累覺不愛。唯飯糰飯CP飯大家想要的都不一樣,那就掐唄。可笑的是公司時常真的為了討好粉絲被飯圈左右,對粉絲完全沒有控制力。問起來為什麼討厭tfb,很多人可能都會說是粉絲的原因吧
TFBOYS算是國內偶像團體的一個試水,在他們之前大陸沒有能紅成這樣的團,他們就是第一個吃螃蟹的。我是在他們早期沒有紅的時候飯的,說實話他們出道的那個叫《十年》的短片真的太打動我了。愛豆不就是販賣夢想嗎,而我在當時真真切切被那三個眼神懵懂的小孩打動了。如果有興趣真的可以去看一下那個短片。那個時候天天在b站看他們公司自製的節目,然後在微博看飯圈的段子。早期的時候吸的粉都是質量蠻高的,多的是各種大觸,而且是把日圈韓圈歐美圈甚至二次的人都集在了一起。哪像現在…
還有一個不同於J家團的地方就是tfb的成功有一半是來源於粉絲的。去年四月TFBOYS第一次走進大眾視野是在音悅台的頒獎典禮,打敗一眾老牌的韓國男團拿到了最受歡迎組合獎。真的是靠粉絲一票一票砸出來的QAQ作為老粉想想那時候還是蠻感慨的。因為有了這個契機和後來王俊凱中考17萬轉發(也是粉絲拚命刷的…那時候粉絲都自嘲免費水軍),他們上了快樂大本營,紅了。
可是說到底國內沒有霓虹那種環境,所以接下來TFBOYS的發展方向和arashi還有jump這樣的霓虹男團是不會相同的。他們在大眾眼裡就是年輕的明星,並不是偶像。tfb開發了國內的市場填補了空缺,但真的要開創國內的偶像工業體系還任重道遠,甚至我都不知道能做這件事的是不是他們。而且現在朝廷台是擺明了要捧他們的,他們也不不止一次參加跟政治沾邊的活動了

但是他們是三個很不錯的小朋友啊。也不能說真的沒實力吧,易烊千璽的舞蹈分分鐘蘇跪我,氣場太強了。而且反差萌!明明舞台上是火力全開的潮boy,私底下愛好居然是書法。只是希望以後不要再介面水歌了,既然連杰倫都給他們寫歌,能趕緊藉此機會提升自己才好啊。願三個小朋友能走的更遠。


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本腦殘粉大概是出不來易烊千璽的坑了_(|3」∠)_
深夜放幾張美圖吧。我小愛豆真是又優秀又好看哈哈
前一段才得知他是會後空翻的。嗯已經具備J家jr的基本功了
果麥納塞,竟然變成安利帖了……


B站上有個TF家族的系列紀錄片,好像是叫《TF家族練習生名單》,大概是吧我也不太記得了(沒錯我看過你咬我啊)。 如果這個視頻不是粉絲自娛自樂製作的,那麼還是有一些參考價值的,那就是時代峰峻,也就是TF的公司一開始的確是打算複製傑尼斯的模式。
包括招收練習生,免費培訓,未出道就開綜藝節目,出官方周邊等。 但是,國內的娛樂圈的整體環境和日本不一樣(這一點有點專業我不知道怎麼詳說,我好方……)。總之,時代峰峻應該很快就發現它根本造不出第二個傑尼斯工廠,比如TF的綜藝節目不可能像J家一樣出現在電視台,沒記錯的話那個《TF少年GO》以及它的若干前身的節目都是擱B站上的,受眾量和受眾面根本拓展不開,所以即使14年初tfboys靠著B站將近兩年(?)打下的人氣基礎橫空出世,也會給人一種「這幾個小孩哪來的?怎麼火的?」的莫明其妙感;再比如,TF家族裡的練習生無論是在唱歌和跳舞方面的培訓質量比之傑尼斯真的完全不在一個次元里,我不是tfboys的黑,但我覺得這唯一的一個出道組合的實力也遠遠不如J家黃金一代那會兒隨手拎出的一個jr……何況傑尼斯不止培訓歌舞,還管雜技(霧);再再比如,周邊的問題,J家肖像權有多嚴稍微關注日本偶像界的都知道,肖像權的管理嚴格就是J家,或者整個日本娛樂界反盜版的一個代表現象。而國內,呵呵,滿大街都是tfboys的盜版周邊,公司要麼沒管要麼根本管不住。不要覺得周邊的版權問題對培養偶像不重要,tf既然走的是和j家一樣的養成系,就必須給粉絲一種:關於你們的idol的一切只有我們能提供的權威感,久而久之你就會發現你飯的不是一個人或者一個團,而是這個公司,微笑。
在發現自己走不了傑尼斯的路的同時,tfboys火了,而且火的速度快得這個小公司完全應付不過來。而且由於比之日娛,韓流在國內影響更廣,一大波原本飯韓國歐巴的妹子們開始投入,啊不,是開始關心三個小朋友的身高嗓音娛樂學習等成長問題,從某方面來說,她們在對偶像的認識和培養方式上比時代俊峰要成熟得多,比如在對私生飯的問題上。然而不幸的是,她們也帶來了韓飯圈的不良風氣。誠然,不管是中日韓或者其他任何國家的飯圈,都有各自不好的風氣,但對於打著「中國的傑尼斯」牌子的TF家族來說,韓飯圈的某些不良風氣恰好是最致命的。舉個栗子,撕資源。而且是一定要擺到檯面上(代表檯面:熱門微博榜)的撕,親媽粉阿姨粉姐姐粉女友粉蘿莉粉們堅信只有撕到走過路過的人都無法視而不見的態度,才能給我家寶(艾瑪我不習慣這稱呼)戰來公平。然而,先不說這麼撕對於最後的資源分配有沒有什麼卵用,這樣做最顯著的後果其實是她們為tfboys打下了堅實的「路人好感度為負」的戰績,直接轟掉了一大批潛在的粉絲不說,「國民」這個詞基本上五年內跟tfboys沒有任何關係了。可能有人會說,路人黑多又怎麼樣?韓國偶像團的粉也這麼撕,也有一堆人討厭他們,可他們照樣紅。我只能說,請記住tfboys是中國偶像團,他們最後能紅到哪靠的還是你們不屑的這些天朝路人。沒錯網民喜歡跟風黑,但你們不把飯圈裡的髒東西擺到平台上污了某些人的眼,路人黑會少一半(這個數字我瞎說的,別信) 。至於還有送機送出一堆負面熱門話題,叫罵罵出小學生世紀大戰什麼的,我覺得已經沒有人不知道了,所以也懶得說了。突然覺得三個小孩是真red啊他們雖然跟「國民」不沾邊但是「話題度」已經很可怕了。
誒我跑題的毛病一如既往啊……
回到火車鐵軌上,公司運營機制和和培訓質量都跟不上tfboys走紅的速度。於是一大堆問題就暴露出來了:出道團tfboys的公告太滿,訓練跟不上,導致三個小孩一直被抨擊(這個詞我用的好溫和……)沒實力,經典句式――「真不知道他們怎麼紅的」;tfboys人氣太高話題度太足,導致未出道的練習生幾乎沒人care,這等於斷了公司的後路啊很可怕的好么;粉絲太「自力更生」以及「酷炫狂拽」,她們有錢任性精通各種後期會應援能打榜擅長撕(此處馬賽克),公司根本管不住,這也是熱門微博上老是出現什麼「時代峰峻忘恩負義」之類的狂刷路人厭惡值話題的原因之一。
用個矯情點的說法,時代峰峻到現在早就忘了初心。在模仿傑尼斯以綜藝培養出了一定人氣後,tfboys成名後繼續推出的《TF少年GO》第三季,額還是第四季來著我又忘了(沒錯我為了答題專門去看了幾集你咬我啊),除了場地變大了那麼一點點之外無論是節目流程,創意還是後期都極其不走心,本來即使沒搭上電視台但勾結了騰訊視頻,應該是個挺好的擴大受眾面的機會來著,請允悲。除了綜藝這點外,作為偶像團孩子的歌舞不好好訓練,亂七八糟的節目電視劇電影接了一大堆;周邊盜版猖獗,私生飯等問題不好好解決等等問題都暴露了時代峰峻已經與最初的傑尼斯之夢漸行漸遠。唯一還留下的一點感動大概只剩下禮儀了,練習生不了解,但私以為tfboys的禮儀可以說無可挑剔的,就他們的綜藝來看公司內部的前後輩關係似乎也保持得不錯。
最後陳詞,也許是時代峰峻發現傑尼斯的模式並不適合國內市場,也許是tfboys走紅讓它內心澎湃覺得完全可以創造自己的造星神話,又也許它只是單純地沒有能力繼續傑尼斯的路。
我並不覺得複製傑尼斯的模式真能在國內獲得同樣的成功,但毫無疑問的是時代峰峻如今的運作方式只是在消耗tfboys以及另一位出道者劉志宏(請溫柔地告訴我名字沒錯)的人氣,吸引不了新飯,塑造不了好感度的根基,他們的熱潮過了後TF家族還能拿出什麼?
另外,題主我要稍微反駁一下你在問題里列舉的相同點。首先,tfboys的歌說是勵志真的太抬舉了(我準備好被噴了)。早期勉強算有一兩首勵志曲,但是歌詞淺顯缺乏感染力,完全無法跟題主提到的那兩個j家團的勵志曲相提並論,跳跳我不了解,題主想聽對比的話指路嵐早期的《hero》(舉例早期的歌是防止有人以嵐的出道年份長來為tfboys申冤)。第二,我其實已經提到了,tf跟國民不沾邊,並且五年內應該都不會沾邊,粉絲多你可以說他們人氣高,紅,然而國民是掛鉤粉絲年齡層和好感度的……J家這麼多年也就出了兩個國民團,smap和arashi。第三,我不知道tf有什麼特點色,我也贊同題主說的放大每個成員的某些特色,但是就我知道的嵐的這些特色並不是,至少並不全是普通的,五個人里有歌舞出色的,演技絕佳的,做主播的,綜藝出彩的,會設計舞台的,這些一般人應該是不會的。
感覺再說下去要喧賓奪主了嗷,不知道有沒有解決題主一點點困惑,最後表白arashi!
―――以上為15.11.18原答案―――
本來打算答完題就跑的,但一直有人在底下評論就決定還是回來補充幾句。
其實從有tf的飯回復練習生開始培養起來了我就特意去B站搜了兩期來看。嗯就兩期……不能對我一個路人要求太高啊我能看兩期完全不認識的小朋友的節目就很努力了呀……然後,小朋友挺可愛的,但是公司應該不是這四個練習生吧……別的小朋友們至少在後面伴個舞或者劃個水呀!
以及請允許我發表個人了解:節目流程太亂,可看性也很低,小朋友們沒有自己在做節目的意識。話說你們的mc呢?第一季少年go的時候好歹有主持人這種存在的呀。哦小劇場還不錯吐槽飯圈挺有意思的……然後,然後我就啥印象都沒了。
其實我之所以堅持時代峰峻應該把自製綜藝搞好,不止是因為能幫小朋友們打好知名度,更重要的是做綜藝很能培養能力啊,口才演技這些的基礎如果能從小打好對未來是有很大幫助的你們不覺得嗎?!所以節目內容和流程什麼的還是好好安排下吧,你們缺策劃嗎?貴事務所飯圈應該有很多人躍躍欲試吧。
哦還有,不要老說拿tf和嵐比和黃金一代比沒有可比性啥的,這不是廢話么……但是題主這問的也沒有在欺負人啊(我更沒有!),人家應該問的是就養成系這種模式而言,tf和嵐、跳跳相比有什麼不一樣,不是單純在比實力,我回答的也基本上是時代峰峻在培養模式上的缺陷。
至於小孩的實力,不好意思我還是得說tf跟黃金一代的少年jr沒法比,放到嵐那幾個十五六歲的時候也沒得比。但這並不是,或者說不一定是小孩資質的原因,很大程度上是事務所的關係。時代峰峻在運營管理和培訓機制上的成熟度遠遠不如經驗豐富的J家,這是必然的事實。一般來說,指出事實是希望後起者有所醒悟能夠慢慢趕上來,半年前我還有空關注的時候是不覺得時代峰峻有這種意識的,現在我沒關注不知道了→_→
還有啥,啊對易烊千璽舞蹈功底挺好的。


大公司 和小作坊
一個公司帶組合,一個組合帶公司


雖然不太了解還是說一下吧。 倆家的共同點不想評價,不了解tf雖然蠻喜歡千璽,但是只是路人,粉都算不上。

班裡有tf腦殘粉也不做評價,畢竟別人喜歡tf的成度也不亞於我喜歡a團的程度(′?ω?`)

光我了解到的就是日飯為什麼要買正品是因為日本很注重版權,雖然理所應當的每個國家都應該非常注意版權,但是中國這方面還是有點無所謂的。

怎麼說呢,繞來繞去對於要買正品這件事情的不僅僅是因為版權,也是因為對愛豆的一種喜愛吧,因為你有貢獻,所以你收穫到了你想要的甚至更多的東西,是一件非常幸福的事情。

日飯也是天天在轉啊,我就是天天刷屏23333
淘寶的盜版周邊之類的也不是一天兩天了,國內對版權也不是像日本那麼重視的,所以難勉的盜版四處都是。

天朝跟日本愛豆的不同在於版權的重視程度不同,還有推銷的手法也不一樣吧。
tf是推出來,然後我也不知道他們為什麼火起來了,個人認為長得不是我的菜但是別人喜歡,符合大眾口味?(′?ω?`)


可能有點偏題了(′?ω?`)

最後還是放我擔


A團飯,全員加速中開始關注TF,但是了解肯定沒有對J家(傑尼斯)多
首先我認為樓主想問的是傑尼斯的培養模式下培養出來的明星比TF有什麼不同(或許是想和他們公司比,但是他們公司剛剛起步,後面也沒有特別出眾的其他人,可能有我也不是特別清楚,所以只能用TF來舉例了)
最開始的偶像基本是自身素質非常好,長得帥又有人格魅力,被相關組織發現從而進入娛樂圈,然後就是一些人希望能夠被人們喜愛,自己認為自身素質也不錯,所以通過參加選秀節目,上相關學校,整容等等手段培養自己,讓自己被發現被認可的機會更高一點。這樣做的長處是前期投入少,只要包裝就可以,但偶像的生命周期都很短,因為偶像不同於歌手演員,偶像通常更依靠包裝,外在條件很重要,所以年輕很重要,這註定偶像周期不長,也是為什麼偶像都很怕老特別注重保養的原因。另外偶像資源少,這個人唱歌不錯但是長的差點,那個人跳舞不錯但是個公鴨嗓,真的天生麗質啥都好的很少很少,還有一部分目標是想當歌唱家舞蹈家什麼的不想做偶像····所以公司不穩有一定的投機性。這裡指的好並不是特別好,但是至少得過得去。
而J家走的是偶像發展的第二條路,培養偶像,就是挑選一些不錯的苗子,從小教他唱歌跳舞,學習在鏡頭面前表現自然,學習怎樣表現自己,學習怎樣做節目,怎樣在節目中說話不得罪人,甚至讓他在這個圈子裡自己學習做人的道理做事的道理自己學習為人處世,可以說是偶像培養機構,就像專科院校一樣,去藍翔就是為了要學挖掘機,去J家就是去上一個變成專業偶像的學校,只不過教學內容和課程、入學選拔有出入而已。這種方式是為了將偶像做成一個產業。這樣培養出來的偶像因為之前受過培養,所以在最適合當偶像的年紀,有最好的做偶像的能力,並且生命周期比較長,因為首先偶像自己就懂得怎樣包裝自己,懂得怎樣在這個圈子裡生存,並且唱歌跳舞說相聲啥都會,就算什麼都不太精通,還有顏值來湊,本來這些想當偶像的大多數也不是沖著歌唱家舞蹈家而去的;其次雖然有長歪了的可能,但是通常情況下小時候長的好長大了也不會太差,而且基本都有個培養的過程,不是開始的時候就大量砸資源,出道的時候也沒有那麼小了,真是長歪了···其實還可以不讓出道。但是短處就是前期培養太浪費錢浪費資源,錢的問題還好說,重要的問題在於資源,在於平台,而且和第一種發現偶像的模式是分不開的,就是發現的早點,把培養成份加重。
說回到這兩個公司,先說J家,在最開始的時候也出過很多爆紅但沒多久就銷聲匿跡的團,東山前輩也算是被傑尼桑作為星探模式發現的,當然當時也是培養,但是其實沾了點第一種發現偶像的契機,開始的時候也是有女孩子的,但女子偶像生命周期短天生劣勢,培養和收入不成正比啊,所以後來也就沒了。前期發展號是有一定的時代大背景的,日本在那個年代偶像出了很多,是黃金時代,這些前期發展給J家打下了後來發展的堅實基礎,讓他能夠走現在的偶像培養的道路,而偶像培養機制是他相對其他偶像公司更穩的基石。
再說TFboys,首先公司對他們的前期培養完全不夠,並不是他們三個不好,相反我認為他們自身的資質條件還是很優秀的,問題1是唱歌跳舞不是天生就會啊,得學啊,得過的去吧,這裡就體現了培養的重要性,而我感覺他們三人的特長基本都是自己家庭培養的,事務所培養的效果不是特別大,並不是說公司沒有培養,只能說力度不夠,主要因為這三人年齡太小社會輿論導向使得必須把大量時間用在學業上,另外公司剛起步沒有足夠的教育資源,也沒有足夠多的競爭壓力,畢竟公司就這些人肯定把所有資源都給他們。問題2是公司資源不足,資源不好,這一點很重要,拿歌曲來說,比如說···那些KTV必點曲目,梁靜茹的暖暖,一個像夏天一個像秋天,劉若英的後來,就綜藝來說,全員加速中這種電視台的,有一定收視率的,這就叫好資源,當然我們不知道砸了這些好資源能不能起水花,會不會有效果,但是你不投,那肯定不行啊。TF什麼時候紅的,具體我不是非常了解,但是我感覺好像從左手右手慢動作那裡,從全員加速中那裡,很多不是粉絲的人開始知道他們。問題3是負面因素太多,在培養階段,粉絲質量差,就是腦殘粉太多了,還沒特別紅呢,可能只是在一群固定粉絲間紅的時候,就被人滿街追著跑,公司對他們的保護及保護教育不足,分太多心在這些上,自然在培養最重要的年齡里耽誤大量時間用在這些非常負面的事情上。
TF的成功的因素更多源於第一種模式,這是許多現實問題決定的,公司現在太小不足於支撐培養,不足以將培養偶像做成一個產業。但是TF能成功,就不能說沒有這種培養方式的功勞,因為最開始的時候他們經過了一個不太完善的產業加工,說和培養方式沒有關係有點過了。
綜上所述,J家的養成已經形成了模式,形成了產業,已經相對穩定了,各方面都妥當到位,而TF的公司是一個剛成立的不過是資金還是人脈都不到位的公司,想要馬上直接完全學J家,那是不可能的,但是如果想走偶像培養這條路,只要堅守住自己的核心,慢慢走,不要只看眼前利益,我認為這條路在中國並不是走不通。J家走這條路也不是一蹴而就,馬上就想立竿見影形成產業鏈是不現實的。


不請自來,隨便寫寫。
不同點很多。
首先,公司不同。
在日本J家靠的不只是目前在火的團,它自身就是吸粉利器。記得那個誰說過,不管怎樣,進了J家粉絲多少都會有幾個的。J家一般會提供MS、tv雜這樣的定番供你刷臉熟。還有加盟多啦馬或者直接主劇,這就說明了J家提供的環境條件首先是好的,再加上J家前輩提攜後輩的傳統,後輩團出道後被前輩教導提攜,慢慢形成自己的粉絲圈,再加上近來jr出鏡率比以前好很多,就算還沒有出道也有足夠的曝光率了。J家雖然美工和服裝師品味奇怪,但是其他staff都很敬業很棒,和愛豆也相處得很好,工作環境比國內寬鬆很多。TF的公司叫什麼來著,它應該說是一個剛起步的小公司,靠TF吃飯,應該說TF的出鏡機會跟這個公司關係不大,當然我沒有否定公司staff的意思,我只是想說明朝廷台請TF去上節目看的不是你公司的面子。這兩個公司經驗財力等方面的差距也是他們粉絲不同的原因。還有,TF沒有專業的冠名節目。
二,國情不同
朝廷台要捧TF啊,所以現在TF的運轉已經漸漸脫離了J家模式,走向了一個奇怪的方向。在日本,未成年出道的大有人在,不會像中國一樣,粉絲一邊埋怨曝光不夠,一邊埋怨公司不給小孩學習的時間。日本中國教育方面的差別我就不說了,大家都懂。
所以TF應該會面臨成績方面的質疑吧,在日本就不會啊,最多就扒出證件照。總之,中國還沒有日本那種接受度。
三,粉絲不同。
TF粉bp很多,既不給愛豆銷售率又不給愛豆長臉,以為在微博拚命轉發就是給愛豆一生應援了。真是…………還有花巨資慶生這個,表面看起來是在宣傳,其實深思之後真是後患無窮。不過既然我不粉,還是不管那麼多了。J家粉絲排除個別奇怪成分的,其他都挺講規矩,明白怎麼做對愛豆好。應該也是粉絲年齡段不同的原因吧。講真,如果TF九真能開成演唱會,盜攝的人應該會很多,因為我覺得TF圈靠爆愛豆照片來漲粉的聚聚很多。
四,愛豆實力水平不同。演唱會上伴舞的小jr實力應該比TF高那麼一點點吧,畢竟j家馬戲團不是亂叫的。j家競爭環境比較殘酷,又有足夠的時間訓練,又有前輩的指導,應該比摸爬滾打的放養派TF能力強。


還有很多,不過手機碼字太麻煩了再加上已經回到家了就不繼續了。
是A團飯,不太關注j家,也就知道個大概,寫出來也是希望有人能把我對J家的錯誤理解之處告訴我。
歡迎批評指正。鞠躬。

TF也不會按嵐之類J家傳統團方向發展的。
寫到這裡我覺得比較這些好像已經沒有意義了,因為根本沒有多少共同點。題主還是好好地單抽ur發家致富吧。


嵐團擔發紅……對TF並不熟,學妹群裏有一群狂熱粉,舍友是黑,所以無感……
我覺得主要問題還是事務所的差別吧。北京時代峰俊文化什麼什麼有限公司,模仿的還是日本的傑尼斯事務所。傑尼斯從小孩的時候就開始訓練,從jr.開始培養,等稍稍長大一些,就挑選優秀的小孩組團出道,基本可以保證出道的每個人都是很出彩的。我入J家坑時間並不久,喜歡TOKIO,V6和嵐,嵐是最愛。
嵐的絕妙之處在於五個人的分工明確而又互補。利達在藝術方面有專長,弟弟們就擔起隊長的責任,給哥哥自由發展的空間。Shoさん算是全才吧,除了運動白痴,又是主持人,常常擔任MC,以智者的形象引導。愛拔是天然工口型,萌的不要不要的,笑容暖心。ニノ是宅男+演技派,愛打遊戲就打吧,是毒舌就吐槽唄,反正弟控們樂在其中。Jun是小惡魔,捉弄哥哥們實在拿手,演唱會都是弟弟親自設計導演的。每個人不同的發展方向,都可以盡最大限度的吸引各個年齡層的人。
嵐具有很強的不可復制性,而TF則不一樣。個人覺得他們是經紀公司按照當前人們的娛樂需要打造出來的。阿姨粉們喜歡小鮮肉,想體驗年輕的激情,就打造這種面貌清秀,笑容可人的小暖男。實際上這幾個孩子的性格究竟是怎麽樣的,沒有人去考慮。說不定有誰是比較內向怕羞的,也許過得很艱辛。這幾個孩子,說童星吧,有點晚,說成人藝人吧,又有點小。這才出道兩三年(?)就到了變聲期,之後的發展很難說。所以,當人們的審美轉型,他們就會被厭倦,然後新的符合人們喜愛的組合就會被創造出來。
嵐,是出了名的不吵架團,雖說末子組經常當眾S哥哥,但哥哥也挺享受的。大家都希望看到不管是表面還是實際都和和美美的組合,而不是背地裡相互打壓表面裝得很和善的團吧。嵐沒有top的說法,每個人都是最好的,五個人才是Arashi。而TF,我並不了解,但我經常聽說一些易烊千璽受到王俊凱和王源的排擠,好像有一個什麼台灣超市的事件(說錯了別打我,畢竟我不是粉)。
最最後,怎麼能說醜呢?????五子又萌又帥!!!!

紅擔偏心了(ノ=Д=)ノ┻━┻


tf其實也是淘寶店發家。早年用心經營淘寶周邊店。但後期的周邊越來越不走心,質量太差。還有公司太蠢讓每家飯都討厭了。然後最近銷量變差了。早期的專輯都在淘寶上賣的呢。


舞蹈動作並不複雜www←這人瘋月亮珍藏了好久的,trap的舞蹈也超喜歡~
一個是我大學旁邊中學的兩個孩子,另外一個是飯了8年的團~感覺TF和A團感覺重合度也不是特別特別高_(:з」∠)_
真正重點感覺還是在國情。
以學習為例,學習不好的小jr會不受喜愛么?J家直到sho醬才真正有一個學業、工作兩不誤的。但是TF作為養成系,學習不好可是不會受很多親媽飯的喜愛噠~重慶這倆娃兒們上的重慶八中和南開中學算重慶最棒的三所之二(重慶室友所說)。


三個團都飯過,順序是hsj→tf→arashi。 高中的時候喜歡跳跳,飯了大概一年半脫飯了,因為46抽煙被雪藏,本命都走了,就沒飯糰了。飯的時候還是很開森有養成系的快感,看著長高了變聲了。鏡頭不多,人氣一般,跳團人又多,夾在人群里,一個站位的變化都能讓我玻璃心半天。


後來看了自習室,又跳了tf坑。剛開始是凱源唯,後來變成團飯。這大概是最讓我有養成系快感的一次。知道他們的時候粉絲不多,刷微博熱搜然後音悅台打榜。慢慢的他們有了一點的知名度,還上了快本。飯突然一下變多了。飯圈畫風馬上變了,出現機場接機什麼的。還有各種飯拍、應援站。實在不太適應這種飯圈,打榜也沒以前積極。大概飯了快一年,爬牆到A團。中間周邊我也有買,生寫還有碟還有海報,還有亂七八糟感覺屠屠沒美工的周邊。出道前期的視頻我也補檔了,畫質很渣也看了,真是完全複製了j家的模式,內心各種吐槽無能。公司很努力但是沒有實力,請的staff也很醉人【主頁君還是個玉推2333】。


A團是我現在的本命團,綠擔,沒飯多久,大概一年多一點。剛開始有點懷念屠屠周邊的良心價,而且j家似乎也沒美工。30代的愛豆說實話真的沒什麼養成系的感覺,而且他們已經是top idol,平時也就只買買碟買買周邊。團員之間關係又很和諧,看著他們就有一種安定感~


關於愛豆養成什麼的廢話,現在除了飯A團還有飯jr和tf家族的練習生。
對比起來jr給我的養成系感覺更高一些,但是我飯的jr年紀都挺大的,今年才剛剛成了個團。有錢的時候會重複購買周邊,比如場限燒普什麼的,吃土的時候就只買最喜歡的個人了。平時他們有固定音番【少俱】+深夜番組【噶木】,同團有的門把也有白天的番組,平時還有舞台劇,偶爾還能上劇打醬油,我飯的一年上一次劇,基本都是深夜劇。
tf的練習生我也飯,但是沒投過錢,因為不知道往哪裡投,我又不想做私生追機場。屠屠的資源真的是少的可憐,自製的短劇還是一如既往的小兒科。現在還是有j家模式在裡面,自製的綜藝小短劇什麼的。但是staff素質真的太差了,資源也太差了,現在網紅哪那麼容易當。刷轉發刷彈幕,能做的就這麼多了。屠屠現在似乎不像以前一樣拿j家的舞蹈做教材,都是跳比較棒子的舞。飯圈也和棒子飯圈一樣有應援站有飯拍,也不知道這些練習生能出道幾個。公司太不強大在業界太沒影響力了,全靠出道了的三隻賺錢


他們叫arashi時就註定和別人不一樣


不了解TF boy,但是想說說我大A團。他們的職業是idol,就是所謂的偶像團體,甚至連參演過好萊塢電影的二丿也曾經說,自己不是專門拍電影的,是唱歌跳舞的(二叔你唱歌跳舞拍戲創作具佳)。我一直以為的偶像團體是這樣的

也可以是這樣的

當然還可以是這樣的

我團正常的時候,不也是非常養眼的偶像團體么?
但是作為養成系idol團體,這五個人分別在十幾歲的年紀因為各種緣由進了J家,然後又各種機緣巧合成為一個組合。所謂萬事開頭難,他們並非一朝一夕,才有今天的地位的。撇開他們逗這一點不說,雖然我就是因此入的坑。去看看嵐以前的番組就知道,愛豆不是只供觀賞的存在,他們的舞蹈歌曲縱然非常重要,但是他們的努力隱忍更重要。然而,我覺得TF boy是不可能那麼拼的,他們只需要發發微博就能煽動一群中學生在下面點贊轉發,不知道到時候易陽千禧考上清華北大,是不是會全國轟動吶!


只想吐槽一句。。。
tf就是模仿J家方式的,尤其是HSJ,你在看看tf公司發行的生寫,其他各種說好聽點叫借鑒 說難聽點就是山寨 或者抄襲。。。
原來聽說過有說 tf的公司里有原來J家的staff 和tf同公司的聽說有J家飯 飯的是NYC 還有森本龍太郎。。。【要我說 前者我還勉強能信 後面那個 你就扯吧。。。】
我覺得tf和hsj還有點相似,但是我只想說。。。跳跳出道唱的是什麼 Johnnys Ultra Music Power 以及各種元氣歌 tf這麼點年紀就說愛啊什麼的 感覺真的很不符合這個年紀啊 莫名的早熟感 反而我覺得很厭惡。。。。
和嵐的話 根本沒有可比性 畢竟時代不一樣 國際影響力也是完全不一樣
硬要說的話 tf給我的唯一不同的地方 就是親近力要比J家好。。。吧。。。畢竟國內市場現在的主流就是這樣。。。
畢竟現在娛樂方面 天朝和霓虹的風格區別還挺大的
暫時就碼這些。。。


我是跳跳唯粉。不過只要有實力的我都特欣賞,嵐一直是國民團,實力確實強悍。那個氣場,他們的舞蹈,主持都很棒。不過還是喜歡跳跳,喜歡比較倔強較真的他們。跳跳出道之前還是小孩子時候的資源我都有收藏,看著他們一點點成長過來。我覺得tf真的在訓練上、勤奮上不如他們。說跳舞吧,山田涼介小學5年級時候進j家就被前輩說過是跳舞最差的,但是他辛苦訓練,現在舞跳這麼好都是勤奮訓練來的,看過tf訓練視頻後覺得當年剛入j家的小小龍都比他們跳的好,小龍小小年紀跳舞手至少都是有勁伸直的,tf跳舞手沒伸直啊。還有tf經紀公司一開始允許練習生模式就想著賺錢,不好好訓練就讓小朋友出來露面了,不像j家表演得好了才准上台。


看到這個問題我很桑心,A團出道時間都比tf年紀要大啊,而且他們紅也是自己一點點從低谷拼出來的,這樣比較,不覺得是對A團的不尊重么(哭),tf不了解,實在不想看到這種話題。


確切的說TF裡面應該只有凱源算養成型偶遇,從練習生到出道。TF剛紅的時候粉絲以二次日飯圈爬過來的比較多,所以追星模式也比較相像。都是當兒子養。買官方出的生寫漫畫專輯……吹小孩優點不含糊但自己黑起來跟的別人家孩子一樣。還有韓圈來的的一些妹子,建站子應援拍圖也做得風生水起。當初的粉絲年齡層次比較大,我二十歲,在圈裡算小的。
後來粉絲群逐漸壯大,越來越多的唯飯開始扒屬性「文字獄」,玩黑梗就可以把你放到披皮的範疇類。每家粉絲都開始吹我們家小孩是最完美的……諸如此類。但其實大家是知道小孩有哪些小缺點的,平常也可以從一些官方跟拍工作的花絮可以看出來,還是很有養成型愛豆的真實感。
再後來圈了一批小學初中粉,結果就是你看得這樣。盜版周邊橫行,總是發表一些很幼稚的言論。
其實我認為還是因為紅的原因。粉絲基數大 粉絲構成複雜 年齡層差異大
哪個大紅的圈子裡沒有傻逼呢?感覺人只要太喜歡一件東西就很容易變蠢吧。


我是arashi的粉絲,藍擔。
我要申明的是,我在飯arashi之前沒有飯過任何一個偶像團體,同理也沒有黑過誰。所以我這話可能說的不是很全面。
對於飯日本明星,我對飯圈第一個感受到的就是買周邊對愛豆的重要性。當然你可以說你有愛,但是你愛豆又不能靠你的愛吃飯。
我認識身邊一些年紀比較小的妹子,喜歡tfb,基本都沒有花過錢,只是一直打榜和轉發微博,無解。
好像有點偏題了,關於愛豆組合本身的話,arashi和hsj出道發展雖然坎坷但是穩紮穩打,tfb不提三個小孩子實力如何,一下子一群粉一群黑的,也是服了他們心理承受能力,要我肯定崩潰。
tfb實力確實不怎麼樣,但是你要幾個沒基礎的小孩子一下子就和jr那樣耍雜技一樣也是不現實。如果他們不去上學專心搞演藝事業又會被罵,說到底中國國情覺得小孩子不上學就是不務正業。(國人心中在片場打磨演技還不如北影那種地方念書,只因為那算是上學)
所以你們是想要人家天天拿100分還給你跳的齊唱的不走調?(櫻井翔當時為了念書累成什麼樣a團飯也都知道,我覺得易烊千璽可能也是有類似的想法吧)
tfb未來會怎麼樣我不知道………我只是說一句………微博天天看到他們……有點煩……拿句日飯撕逼常用的話,你有空在這裡吵還不如多買張碟。
最後祝大家都能火下去。


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