為什麼有搖滾樂迷不喜歡 Coldplay 和 Muse 樂隊到討厭的程度?理由是什麼?

今天在微博看到個段子:「讓人覺得英國搖滾有希望的時候有兩種:1. Arctic Monkey 發專輯的時候;2. Muse和Coldplay不發專輯的時候。」
我算不上粉,但也挺喜歡這兩個樂隊的。我覺得他們和Arctic Monkey的音樂都很不錯。我有點想不明白「黑點」在哪。
不是介意或玻璃心之類,僅僅只是單純的好奇。
非常感謝@胡小迪 的修改!有了您的修改,這個提問才變得正確。


我覺得很多回答本題的朋友根本不了解這些討論和媒體觀點本身背後的動機,就妄自用「裝逼」、「鄙視鏈」等辭彙來形容這種討論。這本質上依然是一種light user(一般性質的樂迷)對core user(生活方式上完全音樂化的重度樂迷)的一種誤讀。可能這種core user(本質上就是獨立音樂的核心受眾群體)在中國的數量也就保守估計幾千不到萬的樣子(這是我做演出時估過的數據),但在英國本土,包括北美,都是足以填滿格拉斯頓伯里和科切拉山谷的數量,這個數量結合帶有文化水平門檻的社會層次優勢,已經足以構成影響力了。加上偏indie的幾大音樂類媒體實際上非常強勢,所以這種論斷具備了廣泛的傳播意義。我們稍微分析一下。

首先,Coldplay和Muse被黑並不是民間(少數)裝逼樂迷掀起的浪潮,也談不上構成包括Radiohead之類連鎖的鄙視鏈。
以下是和這件事有關的兩個事實:
1.這兩支樂隊是目前英國樂隊中商業價值最高的aka演出最受歡迎的aka價碼最高的,各種轟隆隆高大上體育場,是U2式高大上的幾乎唯二的接班人。但是U2大家是不這麼黑的(一般黑的都是Bono喜歡搞政治)。
2.相比米國完全主流化後的天皇巨星們(已經變成了show business),英國的各種樂隊和音樂人都各有黑點,如我就很討厭Radiohead現在在做的那些事情,很多人也持有類似觀點,但是會被廣泛地用「英國搖滾沒有他們才有希望」這樣形容的樂隊,只有Coldplay和Muse,和他們各自同一時期同一撥的其他樂隊(如Travis之類,基本都已過氣,只在亞洲的音樂節能得到當年的壓軸領銜的待遇)都沒有被這樣形容,這是從NME等媒體發端傳播,並得到被其輻射的整個歐陸獨立音樂圈共識的論斷。

具體是為什麼我們等會兒再說。

其次,很多人可能不理解的是,所有今天持有「Coldplay和Muse是毒瘤」類似論斷的人,包括樂迷和媒體編輯,幾乎都是聽他們的音樂成長起來甚至乾脆是聽他們入門英國搖滾樂的(別懷疑,很多英國本土編輯也一樣的)。如果把這些人扔進他們的一場體育場高大上轟隆隆演唱會當中,那些老歌響起來依然會跟著合唱然後熱淚盈眶。但這都不能妨礙大家聽到他們最近幾年做的那些東西的時候的厭惡,然後出了場館不會再聽他們的老專輯。

看到這裡,不知道你有沒有感覺到這其中的邏輯?簡單來說就是六個字,「愛之深,責之切」。

20世紀90年代indie rock和另類搖滾強勢抬頭進入主流以後,像Nirvana這樣的樂隊迅速成了80年代初的金屬英雄一樣的大眾偶像,銷量隨便上千萬,對於大眾來說,他們和MJ、麥當娜沒啥區別,但是對於對MJ麥姐不感興趣的核心樂迷群體來說,他們還是需要有一個界限存在的,這個界限,類似一個大概的論斷,比如「他是我們的人」,「他們也是我們的人」,但是「他不是我們的人」。這就像現在摩登天空的宋冬野雖然比流行歌手紅,但是他依然不是個流行歌手一樣,還「是我們的人」。這種分野的方式更多是感性的,比如像Linkin Park這樣的新金屬樂隊,幾乎從一開始就是簽約大廠牌的主流樂隊,因此差不多就「不是我們的人」(當然我有點bias了,LP還是有在加州自己玩的那個階段的)。

但也有一些很理性的外部判斷標準,比如音樂節的lineup。像OneRepublic這樣的純主流樂隊基本是不會參加格拉斯頓伯里這樣雖然全球最大但其實只是針對core user的音樂節的,屬於「不是我們的人」。而總體上說,歐美國家的一線音樂節品牌基本都是面向core user和Hipster文化的(即使壓軸大牌們都已經在主流走紅很久,然後很多科切拉婊其實不認識幾個樂隊,草莓婊不也是這樣嘛)。對,core user和Hipster文化密切相關,具體什麼關係這裡我就不說了。通常來說,如今的indie music生態都是建立在商業化和主流化後的hipster文化基礎上。當我們談論rock n roll的時候,實際已經把金屬黨排除在外,構成了indie music的譜系。這種譜系既是朋克、另類音樂、英式音樂和電子音樂等群體自我選擇的結果,也是NME等媒體鼓吹劃分的結果。

我們說回到「愛之深,責之切」去。Coldplay和Muse本質上都是Post Brit Pop時代的產物,以及顯然,Britpop基本上就是英國的indie music譜系的發端,所以後英搖時代的這兩支樂隊,都是成長在英國indie music自己的土壤上的。兩支樂隊逐漸成名走向主流大眾,但他們最初走向大眾依靠的還是根植於英搖土壤的音樂形式。換句話說,21世紀初剛剛走向大眾的他們,和90年代的Nirvana本質上一樣。但接下來問題就來了。 @丁勾親親經常在他的回答里普及「英搖(脫離布魯斯和根源)就是無根之水」的道理,這兩支建立在英搖基礎上(雖然一個鍵盤主導,一個帶有前衛搖滾特點)的樂隊都面臨英式音樂寫不下去之後該咋辦的問題。注意,在他們正式轉型前,是沒有現在這麼多黑的。(當然已經有人在這之前黑CP都是娘炮情歌了)

Coldplay率先走上了Viva la Vida的Brian Eno的轟隆隆高大上體育場搖滾路線,(果然)取得了U2當年進軍北美時一樣的商業上的成功,終於成為了不僅能壓軸格拉斯頓伯里科切拉,還能上主流頒獎禮上掃獎被當成天皇巨星的人物(馬山芋終於成為了和當時的老婆帕特洛一樣的大名流,以前好萊塢這邊不覺得他是個rock star,只是個famous indie band singer)。到這為止,CP也還沒有被core user拋棄。但是接下來發生的一切太可怕了,馬山芋不知道是被吹枕邊風還是真的被唱片公司描述的「錢景」蠱惑,發表了調整定位「我們那麼紅,我們未來的競爭對手是Justin Bieber還有日日」的可怕言論。隨後就是令人毛骨悚然的五專Mylo Xyloto。如 @丁勾親親所言,這張如同OneRepublic的Pop Rock一樣的東西怎麼能是來自Coldplay呢?如果說Viva la Vida時期還只是幾個Hipster累覺不愛地說「你們變了」憤而扔碟,那這之後就是過街老鼠人人喊打集體刪除Mp3。最近的六專鬼故事,他們試圖回歸indie圈嘗試新迷幻,可是由於他們玩了太久體育場搖滾了,現在年輕人前幾年就搞過的東西他們再玩怎麼就那麼無聊。大體上,NME在VIva la Vida時代就開始了對CP的黑,而CP自己也確實一步一步坐實了NME和core user們的黑。我覺得,Coldplay不太可能像U2一樣還有機會回歸音樂性了。專心當tour天王加被罵吧。You Deserve that.

Muse的情況和CP多少有點不一樣。出道就不主打旋律,前衛搖滾大古典,還帶點重型音樂的特點,Muse本來是個很有探索性而且很有獨創性的樂隊,從我私心體驗的角度說,第一次聽Muse並不覺得是一個英式樂隊(除了半粒米的口音?),加上很久沒接觸過前衛搖滾了,反而在體會上有美式工業的痕迹。在英搖後英搖、後朋復興、車庫復興,全英國全都是旋律的時代,Muse確實和其他樂隊都不同,他的美式痕迹和古典音樂痕迹一開始就很重。但是很奇怪地是,這麼美式的一支英國樂隊,還挺怪逼的,(我記得還有很扯淡的人說他們第一張像Radiohead?),並沒有很快地打開美國市場。和馬山芋一樣,半粒米娶了個好萊塢金髮影星老婆,這對他的影響很可能和馬山芋一樣大。2009年的The Resistance應該是正式打開美國市場的一專。這張最大的特點就是大規模的電氣化,以及,「搖滾歌劇」。搖滾歌劇,不僅放大了半粒米古典音樂出身的ego,而且這高大上的東西美國佬還就吃這套,他們在米國終於也紅了,甚至領了MTV這種全都是hip hop和霉霉的獎。搖滾歌劇的成功導致了半粒米同樣的走火入魔,2012年的The 2nd Law比CP對體育場高大上轟隆隆的追求還要過分,前衛搖滾的痕迹已經完全被電氣化轟隆隆氛圍渲染壓過,其中的那首史上最難聽奧運主題曲大概就是壓倒大家內心中信念的最後一根稻草。從半粒米傻逼兮兮地在米國各種領獎開始,他們就登上了NME的最爛樂隊乃至年度惡棍的提名名單。

綜合這兩個樂隊的發展軌跡,我們都會發現,對美國市場開拓的偏執追求,導致了他們逐漸改變了創作的思維方式,從我想表達什麼找尋適合的形式,變成了我要用什麼形式表達,再找內容填充。如果說一個藝術家本來就是靠後者這種方式創作來獲取的成功那一直這樣也無可厚非,但是如果最開始的方式是indie music的「表達——形式」的創作方式,那不是說你走紅了就可以輕易改變創作方式的(除非找別人,但是band music哪有找外人寫歌的道理,只能找不同風格的製作人調整)。和Coldplay同時代的Travis等樂隊已經一一flop,Muse同類不多一度被視為Radiohead的同類很多比他後進的車庫復興、後朋復興在和他們一樣嘗試電氣化後都掛了,他們求變求新本身是沒錯的。但他們瞄準的路線都是相似的,都是乏味缺少創造力盲目追求高大上的,是對U2成功模式的拙劣拷貝,這種方式我們姑且不論是不是對indie music的背叛(因為沒有誰有義務必須總是小情小調酷酷的),但起碼是讓core user厭惡的。在對轟隆隆高大上體育場喊口號大合唱無字歌方面,我覺得全世界都是一樣的。從我的角度說,這種類似瘋狂英語或者毛主席接見紅衛兵的場面,大概是對搖滾樂本身個體個性的背叛吧。


Muse有什麼好聽,都是Radiohead玩剩下的。
Radiohead有什麼好聽,都是PSB玩剩下的。
PSB有什麼好聽,二極體合成器,嗶嗶嘟嘟嘟嗶嗶。
Imagine Dragons有什麼好聽,都是Muse玩剩下的。
Coldplay有什麼好聽,都是U2玩剩下的。
U2有什麼好聽,四十年都一個調
DeadMau5有什麼好聽,都是David Guetta 玩剩下的。
David Guetta有什麼好聽,都是PSB玩剩下的。
PSB有什麼好聽,二極體合成器,嗶嗶嘟嘟嘟嗶嗶。
Nirvana有什麼好聽,Cobain離了翻唱譜就只會四個和弦。
Bjork算個毛,英文都說不利落,政治一點都不正確。
Beatles算個毛,全是童謠。
列儂,過氣單飛偶像。
麥卡特尼,綜藝天王。
David Bowie,不吸吸童男陽氣就活不下去。
PJ Harvey,綠茶婊。
九寸釘,打油詩聖,都是Depeche Mode玩剩下的。
曼森,連打油詩都寫不出來,乾脆就是ADHD外加語死早問題兒童。
槍花,越戰遺老。
地下絲絨,精神分裂。
Leonard Cohen,就差咽氣。
貓王,已經咽氣。
Iggy Pop,二級娘炮。
Placebo,一級娘炮。

搖滾樂是玄學。國內國外都一樣。如果你把自己放在搖滾樂迷的群體里,那麼你聽得便不是音樂,聽得是逼格,是檔次,是智商,是見識。作為一個合格的搖滾樂迷,你愛的樂隊既要能讓群眾Hi起來,又不能太大眾low逼到跟流行音樂同流合污;既要另類到上不了銷量榜來保證你的逼格,又要足夠主流到能養活自己;既要保持音樂體驗的原汁原味,又要有喬幫主出奇不意戳你G點的創新精神。作為一個搖滾樂迷,你不能聽嘻哈,不能聽電聲,一定要搖滾。而且作為一個搖滾樂迷,一定要有把有限的生命用在無限的對噴當中去,不對噴,毋寧死。所以題主無需好奇,這些評論都是搖滾樂迷的正常屬性。

如果你只是純粹的喜歡音樂,不太想深入體驗搖滾樂迷的生活,這裡附上兩個方法:
1 如我一般老實的做一個Low逼,只要是喜歡的音樂就聽,然後別人喜歡的也聽一聽,拒絕參與任何可能導向對噴的討論。完。
2 認真學習音樂知識,成為至少一種樂器的大觸,嘗試自己製作音樂,去歐美過過夜生活,明白很多東西跟自己單純聽音樂的時候是有很多區別的,明白現場表演導向的音樂和私密欣賞導向音樂製作和編曲手法的不同,明白看似簡單的編曲背後的細節,明白為什麼Deadmau5能夠在一眾dirty beats中脫穎而出,明白U2的時代被電音取代背後的夜店取代體育館的歷史變遷。明白和爵小清新而黑爵粗獷凄厲。直到有一個孤獨的晚上,柴六像一道電流穿過你的脊背,穿過一百年的時光,從Trent Reznor背後巨幕的蛇眼裡直瞪著你。那時你會感到,在百萬年的輪迴中,每一個靈魂都是卑微的螻蟻。那一剎那,就是生命的大和諧。


看到 @為夢而生 的回答,裡面細節部分糾正一下:1. 馬吱吱跟Kate Hudson只是訂婚,後來分手,沒有娶進門;2. Muse從來沒有被提名villain of the year, 只有2012提名Worst band,同時也被提名Best British Band和Best Live Band,不僅如此,馬吱吱還贏了當年的Hero of the Year。只想說一下NME走下坡路這麼久,一個全靠粉絲刷票的獎實在沒什麼可比性。

其次,看了一眼評論,最終還是回到了逼格問題… 樂隊不可能十幾年如一日,一成不變地保持二十年前的風格。音樂創作環境在改變,人們的品味在改變,而Muse三個人對音樂不同風格的探索也在變,還有三人的演奏技巧加上馬吱吱的嗓子跟剛出道時20歲小年輕相比也有了變化(大概就是「再唱不出那樣的歌曲…」,2015年再唱一專的Uno和Muscle Museum,渾厚的中年吱嗓音既唱不了當年那麼高,也沒有那種顫顫巍巍的少年氣了;還有三人的樂器更新換代越玩越高級,往吉他上加kaoss pad什麼的…)換一個十八線小樂隊就沒有這種問題,所以究其根源還是因為Muse和Coldplay作為2000一代崛起的stadium band,才站在了風口浪尖上。

不過英國樂隊孜孜不倦地試圖打開美國市場也算詬病之一吧,前有在Coachella撲街的The Stone Roses和Blur,後有Arctic Monkeys進軍美帝後隆隆慘不忍睹的髮膠頭和怪異的口音,前腳剛壓軸Glastonbury後腳在Coachella海報就被擠到第四行小字的Kasabian… 再者,這幾年英國搖滾明星都一溜煙跑去洛杉磯買房子天天在邁阿密衝浪不找個金髮長腿美國模特女友出門都不好意思跟人打招呼,脫離了整天愁雲慘霧食物難以下咽的不列顛,整個人都歡脫了 —— 賦到滄桑語始工啊!你這整天摟著美女燈紅酒綠的還能寫出什麼好詞 —— 說的就是你馬吱吱! 歌詞從GRE辭彙表直線下降到中小學必背單詞,Dig Down! Find your faith! 一首歌聽完差點脫粉,連看了2007 Wembley和2010 Reading 才給拉回來… 所以,為了迎合美國市場必然要做出改變,首先就要自降逼格(是的這裡就是在黑美帝)像回答里所說Coldplay跟Muse算得上十幾年來國際市場方面最成功的英國樂隊了,由此帶來的改變對曲風啊創作啊的影響正負兼有之,可惜大家過於關注負面影響了…

第三就是一部分人的逼格問題啦,一提Coldplay一提Muse就說爛大街,開口討論的樂隊越小眾越牛B,恨不得全中國只有你一個人知道。在豆瓣上看到過一個人去看Lykke Li,先來了一通讚美之辭,最後說一句希望她永遠保持現在的樣子永遠不紅。這得是有多缺心眼或者多壞啊?忘了之前在哪看到的了,羅永浩去看萬青還是周雲蓬,在門口遇到兩個女生說還是喜歡之前他們窮得吃不起飯時的歌,老羅當場震驚。音樂人不要賺錢不要養家的嗎?歌手們一輩子住地下室吃泡麵窮得買不起新衣裳只能演200人場子,演出台下的缺德觀眾們就永遠年輕永遠熱淚盈眶地覺得這樣真好我逼格真高。

就像喝氣泡水的鄙視喝礦泉水的,喝礦泉水的鄙視喝自來水的,喝氣泡水那幫里。Chateldon還鄙視巴黎水和Voss爛大街呢,大概就是這個意思吧。

說個趣事,英國喜劇演員Noel Fielding之前特喜歡在節目里(Never mind the Buzzcocks)里黑馬山芋和Coldplay,有一名言"I GENUINELY HATE COLDPLAY!" 可以算得上第一冷耍黑粉。後來有一次我為了搞笑特意拿了一張Coldplay的專輯讓他簽,他笑嘻嘻地說:哎呀你不知道我這幾天去看了Coldplay的演唱會,沒想到他們不錯啊我還挺喜歡的…】我給你簽一個I love Coldplay好了… 然後他還畫了兩個小心心。暫時沒找到當時的照片。


… 手機打完這麼多字才發現問題是四年前的,好特么尷尬… 不刪了, 掩面逃走…


Muse一直不是我的菜,所以它的問題只好忽略。

作為一名Coldplay的老歌迷,倒有一些可以說一說。首先,Coldplay的第五張專輯Mylo Xyloto
非常非常非常糟糕。如果不是打著Coldplay的旗號,或者是一個初出道的樂隊做的,這張專輯其實還不錯,但是有Viva la Vida珠玉在前,Mylo Xyloto做成這樣簡直能讓我抱頭痛哭。旋律流行化不是最大的問題,和日日合唱中國公主我也忍了。最大的問題是,同樣是Brian Eno擔任製作人,Mylo Xyloto相比Viva la Vida呈現可怕的倒退,快要退到「流行搖滾」的邊緣了。「流行搖滾」!?這種事怎麼能發生在Coldplay身上呢!?

其實在此之前,Coldplay已經出現過一次這樣的危險,那就是第三張專輯X Y,這張專輯把Coldplay在之前兩張專輯中的特點發揮到頂峰,並導致Coldplay接下來無路可走。因此Coldplay後來更換了製作人,請來一直和U2合作的Brian Eno,兵行險招,並取得出乎意料的好效果。

Coldplay有起有落,但不至於到「不發專輯才讓人有希望」的地步。前兩張專輯和Viva la Vida都是非常優秀的專輯,我個人很喜愛。X Y有一種在懸崖邊搖擺的感覺,但是也誕生了幾首經典單曲(比如Fix You)。我雖然對Mylo Xyloto深惡痛絕(這是職業污點好嗎?!),但還沒對Coldplay失去信心,期待他們再次崛起。


「I Like Coldplay", 每次我說這句話的時候幾乎都可以根據對方的音樂喜歡猜出他們的反應。
1. 外國老搖滾迷。 那些聽rolling stone, pink floyd, led zepplin的外國人聽到這句話第一反應就是笑一笑,激動的最多翻個白眼,他們的反應就好比我們聽到自己的表妹說"I like taylor swift"一樣,就是普通的流行樂,但怎麼的也比聽my heart will go on時髦些。
2. 外國流行音樂迷。 "Oh I like coldplay too!" 但這些人大部分都只是聽聽CP比較出名的yellow啊,the scientist, every teardrop is a waterfall之類的,可能因為CP每首歌的出現率都非常高,哪怕他們不去故意找,也會常常聽到,反正也不錯,CP歌曲類型比較多,有抒情的有搖滾的,都可以聽,也不會故意去聽。
3. 國內搖滾迷。 他們聽到你說喜歡CP簡直都不想和你做真正的好朋友了好嗎。其實不是不喜歡,而是因為太紅了,所有紅的東西都是商業的、流行的、大眾的, 樓上有個人說得對,黑大家都喜歡的樂隊真的顯得逼格比較高。大多都是只聽了他們的yellow,viva la vida , fix you, paradise之類的...其實討厭人家真的是因為人家太紅,而他們的歌又不是那種一聽就特別討巧的。 我天天黑人家五月天,但其實我只聽過他們兩首歌。 總之就是紅不是他們的錯,而且要討厭人家,也要在有所了解之後再黑好吧。
4. CP迷。 看大家好像都會把CP的音樂按專輯和時期來分,說哪張最棒,哪張最污。其實我覺得到真正喜歡某隻樂隊的時候是沒有特別的理由的,喜歡CP不是因為他們是搖滾,是獨立音樂,是積極的,是這個是那個,哪怕是從來不聽英文歌的人,也有可能喜歡CP。 就好像你喜歡一個人一樣,喜歡的理由是很獨特的。


在來說說我自己最喜歡CP的原因吧。
很久之前聽他們的歌就覺得太噪,連YELLOW都覺得有點噪,但是聽到現在根本就停不來。
後來是去查每首歌背後的故事,才開始認真聽,但真正喜歡是因為看了coldplay主唱chris martin的採訪視頻。
這個人不抽煙不喝酒不吃肉(好吧沒什麼特別),但特別有人格魅力。
別人總問他「 你們為什麼出名?」 他總是有些有的沒的來打發別人。
"yellow到底是講什麼的?「 」I am still thinking about it every day. I like the lyrics, I like the chords, but I have no idea what it is about."
的確是會有商業化的成分,的確是歌詞都是四六級辭彙水平,的確是總是那幾句歌詞 ( Now my feed touch the ground" 都在五首歌裡面出現了好嗎),的確是有時不知道他到底在說什麼。
」 I dont find Chris Martin a SUPER deep person ",
「BUT I AM NOT A SUPER DEEP PERSON EITHER"
真實的膚淺也比裝B的深刻來得實在吧


「學友學友永遠支持你!學友學友永遠支持你!學友學友永遠支持你!」

「我愛黎明!我愛黎明!我愛黎明!」

#$%*@%!!


【英國綜藝】[樂壇毒舌嗡嗡雞.Never.Mind.the.Buzzcocks.S23E12]_土豆
Doctor Who特輯
CP經紀人說 我明白 說自己討厭CP會讓你覺得很酷
諾妞說:"I wasn"t trynna be cool… I genuinely hate Coldplay."

然後小十來救場了(這段真的每看必笑)
「FIX YOU」背景音樂響起。。。


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2016.04.21更新:

這個一年半以前的熱血答案還在偶爾被點贊,很感動,那是一段有夢想的時光。

我想針對修改後的題目進行一些補充。
依然只考慮我玩的情況。
"為什麼有搖滾迷不喜歡Coldplay……"

搖滾迷,嗯,多麼精確的定位。
人嘛,總要有點屬於自己的小圈子,有一些熱愛的事情,跟一些志同道合的人吐一些大家都懂的槽。

問題來了,人家明明是搖滾迷,你們這個曾勉強被算作搖滾的樂隊,怎麼一會又搞電子,一會又搞迷幻,一會又搞後搖?風格怎麼如此不穩定!你們咋不上天啊!
錯就錯在,你想的是怎麼做好音樂寫好歌,而人家想的是我要聽正宗的搖滾。

既然有一部分人不待見了,接下來就都是套路:
大家都在說的梗, 被黑出翔的梗總是更好玩,慢慢的,也算成為了一個meme吧。

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原答案:

當你發現某些能真正打動你的東西是那麼簡單大眾無逼格的時候,你就會去想,他那麼渣怎麼可能讓我喜歡。人有的時候很奇怪,彷彿擁有與別人相同的感情是一件很丟臉的事情。所以我始終認為,敢承認被打動有時候是特別需要勇氣的。
我大CP始終是那麼簡單可愛,不管是降落傘還是賽駱駝,我聽到的都是一腔熱血赤子之心。當年的愣頭青彈吉他安靜的唱歌或是現在的帥大叔hold住數萬人的體育場,我都一樣喜歡。

btw 越來越多的人喜歡抖機靈。其實跟各種黑都是一個行為動機,迎合大眾。是的,越裝13的人越是迎合大眾,畢竟取悅他人是人的基本社會行為技能。是以,所謂嘩眾取寵,所謂烏合之眾。


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2014.12.7補充
幾年前,我覺得這個世界上能有indie這種東西的存在真的是太幸福了。民謠、搖滾、迷幻,小清新或者重口味都那麼特別而美好。嗯,是的,特別所以才美好。
幾年前,我覺得世界上一定要有硬科幻和軟科幻之分,界限一定鮮明,陣營一定不能站錯。如果背叛陣營,不管你有多好,都該被罵。
後來,一個冬天的夜裡窩在考研租的房子里看了賽駱駝的live DVD。卧槽我就是被感動了好嗎!生命就該斑斕就像賽駱駝的封面一坨光彩好嗎!(哈哈,現在想想那會捧著電腦一邊熱淚盈眶一邊跟著唱的樣子一定逗比。。。)
嗯,連CP都接地氣了。於是後來,我開始去聽爛大街的歌們發現還是有很棒的。我開始亂七八糟看科幻,發現親王的鬼故事寫的也不錯。


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跑題了。。。
Anyway,總結起來,兩點。
一、大部分黑CP的人,他的音樂素養停留在鮮明的分陣營而又不是很明白怎麼分為什麼分憑據什麼分的階段。(其實大部分人類都這樣,可以借用下巴叔的83%理論)
二、許多專業的樂評人看重血統的純正性,但是這是一個少數輿論引導大眾的社會。
不過話說回來,如果每個人都搞清楚自己想聽什麼音樂看什麼電影做什麼事的話,這個世界該會很寂寞的吧。


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2014.12.10補充
怎麼做專輯就像「美麗的容顏」,而CP的才華就像是「the pilgrim soul」。包裝會變,靈魂的東西帶給我們的感受卻是一樣的美好。


像coldplay和muse這樣的大牌樂隊需要考慮很多商業上的因素,加之靈感的喪失,基本上後期的作品質量都很難超過早期,所以歌迷會有流失。但總體上歌迷群體應該是擴大了的。
大牌樂隊再怎麼不好也不至於耽誤到整個英國搖滾。


許多自封搖滾青年的人特別愛站隊,特別愛鄙視,對人不對作品,並且不以為恥反以為榮。彷彿「搖滾」就是失去理智的代名詞。讓人費解。

前兩天我在一party上遇到一個酗酒狂「搖滾青年」,他喜歡重金屬的東東,作為一個小酌即可的「正常青年」,我喜歡indie folk心情激蕩的時候也聽progressive, space啥的。聊起音樂,我不出所料的被他鄙視到抬不起頭。最後竟因為我不肯在他家過夜而質問我「你是不是搖滾青年!」

我可是很喜歡Muse的,雖然我也只停了一遍The 2nd law就聽不下去。我也是很喜歡Coldplay的,雖然我看不懂任何一首Coldplay作品的歌詞。

Muse主唱Bellamy在發完Resistance後的一次採訪中說他也不知道以後的方向是什麼。「We may fall anytime."

但作為聽歌的人這有什麼可擔憂的呢?美國人有個說法叫人的一生中需要的音樂其實是很少的,有些作品" you can listen to for the rest of your life".

如果你了解音樂創作,你必須知道要創作出經受時間考驗的金曲,即使是一首,都是需要極大天才的。Coldplay和Muse產出的這樣的金曲不止十幾二十首,僅此一項就該贏得我經受時間考驗的尊重。

我覺得中國的西方音樂聽眾很多都太缺乏相關的文化背景,有的是一腔熱血,和當代中國人自以為是愛批評的毛病。

搖滾不是耍流氓啊。


就吐個某高票的槽,比起CP其他專輯,目前我唯一一張捨得花錢買的只有《Mylo Xyloto》。。可見即便喜歡同一支樂隊,審美差異也可能會是巨大的。。

作為一個同時聽Muse,CP以及類似Equilibrium,Eluveitie這種金屬的普通人,我只想說,喜歡一個樂隊沒啥壞事,然而非得為黑而黑另外一支樂隊,就是逗逼了。說真的,流音樂時代,抓起spotify找到一個樂隊也就兩秒鐘的事,喜歡就subscribe,不喜歡就unsubscribe, 真沒必要小題大做


還是那個現象 聽死金的看不起聽metallica的,聽重金屬看不起聽朋克的,聽朋克看不起聽英倫搖滾的。。。


這其實跟音樂本身沒有關係 而是受眾人群
就像你討厭的人群喜歡或者吹捧某個樂隊,你即使有點喜歡或者無感那個樂隊,也總會找到槽點。


對他倆本身,談不上很喜歡,也不討厭。coldplay 越來越精緻,反而離心靈越來越遠。muse 更加匠氣



Muse其實還好,Coldplay在英國被黑得更慘,因為太多人喜歡,所以玩搖滾的都覺得他們不夠搖滾嘛,而且你一說你不喜歡Coldplay就會給人一種很搖滾的感覺。


CP不是號稱英國版五月天?我聽的不多,不過還是歌覺得挺順耳的,好聽柔美流行嘛。所以就好像五月天老被黑一樣,黑CP會顯得逼格高一些。
至於Muse…大本命啊!反對前排說的是RH玩剩下的,最早期的風格是有那麼些相似的我承認,Muse作為後生晚輩被媒體稱為像RH的那個樂隊。最紅最老的unintended確實有RH陰柔的風格,甚至麻羞的唱腔和湯姆轉的很是相似。不過到後來,muse就有了自我的風格。無論是smbh,還是tiro,還是我個人喜歡的citizen erased,或者是starlight,invincible的活潑勵志,你很難在其中找到RH的影子。本人對RH並不那麼感冒,就覺得ok computer比較入耳。RH幾張新點的磚,那陰暗得,真心聽不下去啊TAT
作為muse粉絲很難忍受老是被說和RH很像,那是你根本沒有完全了muse。大牌之所以那麼火,基本都是要向商業妥協的地方,muse,CP都不例外。新磚the 2nd law玩的dubstep確實讓我有點摸不到頭腦,都能入耳但和早期風格確實不那麼一樣了啊,什麼madness的媽媽媽媽無限循環的電音←_←承認Muse近幾年是越來越跑脫當年的風格,還幫木瓜之城寫的歌love is forever簡直歌詞惡俗得……據說在準備最新磚muse會回歸當年的風格,很期待oos的高音,plug in baby那讓人驚艷的solo。
不過muse是老了,男神麻羞也一改當年青蔥美少年的形象變成了步入中年的大叔(不過比萊昂納多好點→_→),肯定也找不到20歲多點的靈感了,從初三到大三喜歡了這麼久,大部分密碼都帶著muse,最黑暗的高三也是聽著muse啊歌熬過來的,很唏噓。我們也不再是少年了,但對於我來說,muse是獨一無二,不可被取代的巴洛克式華麗搖滾,期待muse在新磚中的new born,或者說是回歸。(^_^)

偏題了,總得來說就是一隻muse腦殘粉的吐槽…


Coldplay目前來看根本不是什麼搖滾樂隊,說是流行天團差不多。

VLV又有搖滾的形(音樂),又有神(表達的深刻主題)

宰駱駝,有形,神少了些。還算是搖滾專輯。

鬼故事,形神全沒了。不過質量還可。

最新專輯我真的什麼也不想說了,就是流行專輯,基本沒什麼搖滾的風格在裡面,除非牽強附會硬要說是搖滾,強行搖滾。什麼喝酒喝so high的歌詞都扔進去了,旋律簡單化到不能再簡單了,編曲也偏簡單粗暴,連宰駱駝(被人狂黑)的編曲都比它強。

最近出的新單曲也勝似兒歌。這不是搖滾不搖滾的問題了,也不是商業化與否的問題了(我贊同商業化和這個沒什麼關係),問題是:你還能不能寫幾首有新意的、讓人眼前一亮、對得起coldplay里cold的歌出來?

還有一個黑點就是Coldplay的樂迷越來越大眾化,本是個好事,誰不想粉絲多多?但是有些這些粉絲的面目和對音樂的理解真是令人感到捉機(注意:沒有說所有,有一部分),一個直觀的現象就是:網易雲的評論里敢說Coldplay一句不是,立馬遭到口誅筆伐,管你從音樂來分析,分析彈奏,分析唱功,反正你認為Coldplay質量下降了,罵的那就是你。

所以粉絲數量漲不是黑點,黑點是腦殘粉數量也漲了。

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對,說的就是那些一口一個「我玩」我玩的,什麼樂評都看不進,一個勁兒我玩我玩。您玩你的,咱老粉愛咋說咋說,不礙你們這些腦殘粉的事。


為什麼有人不喜歡吃榴槤?
為什麼有人不喜歡甜豆腐腦?
為什麼有人不喜歡XXX?

我就是覺得這個問題毫無意義。


muse我還是喜歡的,我不喜觀酷玩是因為總覺得他們的歌有一股直男味,雖然他們有一些作品我還是喜歡。至於什麼是直男味我也說不上來,反正同樣有喜歡作品卻喜歡不了樂隊的還有green day和rem。我覺得一個樂隊要帶點妖騷娘基之氣但又不能真的娘基,那樣才是墜吼的。


這班人真無聊 去管他們的觀點我真是瞎
現在在聽monkey們的曲子 連聽兩首慢節奏(類似那些rap經典的節奏配樂)你再說他們是搖滾未來 呵呵 呵呵 呵呵 只有年紀小是優勢吧


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