如果詹姆斯多打無球,騎士這支隊伍會是什麼水平?

最近很多人說詹姆斯已經到瓶頸了,那麼他去低位 去打無球能跟勇士抗衡嗎。


註:我也不是什麼蜜什麼黑,就事說事。看不慣我說詹姆斯一點點缺陷的,就不要點進來了。

核心球員去打無球需要滿足兩個最起碼的條件。第一,球隊有另外一個人能站出來控場,其組織能力需要達到一個合格組織後衛的水準。比如說科比身邊的加索爾,喬丹身邊的斯科特皮蓬。不然你打無球,沒人控場,整個球的運轉一團糟。歐文行還是樂福行了?韋德絕對是具備這個條件的佼佼者。
第二,需要有非常非常好的接球跳投的能力,詹姆斯現在投籃比以前好很多,但是我不覺得他習慣那種接球就投的節奏,比較習慣自己運球投。這是麥迪,喬丹,科比是比較喜歡的節奏,還有現在的杜蘭特。
所以我個人認為,騎士不適合讓詹姆斯打無球。


最近跟一些老師交流過類似的問題。騎士總決賽期間進攻效率111.6,防守效率117.5,按道理防守問題比進攻更大。畢竟,111.6的進攻效率,已經可以媲美歷史上任何冠軍球隊。

但是,把數據拆分一下就會發現,騎士的進攻效率值是有一定水分的。首先,騎士輸的4場比賽里,進攻效率105.7;贏的那場比賽,進攻效率136.1。沒錯,就是G4——他們投進24個三分的那場比賽。

然後再看看,騎士五場比賽的進攻效率:89.2、105.3、109.7、136.1、118.7,屬於一場比一場好,但極不穩定。

事實上,G1慘敗後,騎士G2開始就稍微增多了無球戰術,並在一定程度上取得成效。G4那場投中24記三分的比賽中,他們靠著無球戰術讓勇士猝不及防,搶下了開局。

在東部半決賽里,我們可以也看到騎士許多漂亮的無球進攻,諸如樂福高位策應,歐文和詹姆斯交叉掩護——類似格林帕楚利亞高位策應,杜庫交叉掩護。此外,當樂福或者弗萊打五號位,歐文和詹姆斯的擋拆,簡直就是作弊一樣的殺招。因為此時籃下沒有大個子占空間,詹姆斯順下時根本無人可補位,哪怕補位了,詹姆斯也能像格林一樣,及時往空位分球。

聖誕大戰第四節,盧就擺上了五小陣容,詹姆斯整節只有兩個進球,均是接歐文助攻空切得分。此時,樂福站在三分線外,把勇士的籃下完全拉空……

騎士的陣容有這樣那樣的缺陷,比如T·湯普森沒有處理球能力,容易被放空,比如歐文組織能力在一號位中下,一被包夾就會懵。但是,有詹姆斯這樣的全能前鋒,樂福這樣善投籃,策應上乘的大前鋒,以及歐文這樣有著數一數二單打能力,技術全面的一號位,加上能跑位接球跳投的JR、科沃爾,他們本來可以打很多戰術組合才對。為什麼在總決賽的大部分時間裡,他們大多數打的就是詹姆斯、歐文輪番單打,射手站著等喂球呢?本來,科沃爾繞掩護後還有一手漂亮的二傳,完全可以小範圍接球後與掩護人二人轉,但在總決賽期間,我們好像就沒看到這樣的鏡頭。他大部分時間作為一個站樁射手存在。

所以,問題的關鍵其實不是詹姆斯要不要打無球,而是如何改變目前這種詹歐輪番突破,其餘隊友站著等球的單調進攻。而這跟詹姆斯打有球其實衝突不大。當然詹姆斯願意無球空切籃下、擋拆掩護順下,那是更好不過,以他的身體素質和處理球能力,這兩件事做起來不會比杜蘭特差。

但更重要的是,如果能充分挖掘樂福、科沃爾、德隆等人的進攻貢獻,那麼詹姆斯也不至於上下半場判若兩人。他總決賽期間上半場場均21.4分,命中率66.7%,下半場則只得12.2分,命中率下滑到45.6%。除此之外,騎士總決賽期間只有4個人場均得分超過6分。勇士掐死角色球員的戰略,可以說完全奏效。

但騎士的防守問題,明顯比進攻還要大。

從G3開始,騎士再次找到了在擋拆中打庫里的方法。並且,歐文通過提前啟動進攻,也稍微破了勇士對他的高位夾擊。如此,他們的進攻效率基本還是拉回了平均水準。但是,這依舊不足以擊敗勇士。

在防守端,騎士制定了包夾庫里,放杜蘭特單打的策略,到了第二場,他們又開始放空格林、伊戈達拉等三分不穩定的球員。你不能說這種戰略有錯,問題是,你用誰去防杜蘭特?除了詹姆斯以外,大多數時候都是傑弗森,少數時候是香波特、科沃爾。讓年過36歲的傑弗森和科沃爾去防聯盟得分能力最強的球員,簡直就是雙手把魚肉奉上砧板。杜蘭特打出場均35.2分,真實命中率70%,也就不足為奇了。

這就是讓你感覺觸目驚心的地方,騎士陣中除了詹姆斯,沒有一個人能夠把杜蘭特限制到哪怕只是正常水準。在這個3d球員越來越吃香,各隊都無比重視高大側翼的時代,騎士居然在側翼堆砌了一堆沒法處理球、也沒法防守的老將,在四五號位上,樂福和弗萊也沒有一點能夠防小的能力。如此,杜蘭特打完傑弗森打樂福,打完科沃爾又打歐文,簡直比打街球還輕鬆。

但本質上,諸如樂福、弗萊、科沃爾等人的存在,就是為了在進攻端發揮詹姆斯最大的威力,而不是提升團隊的攻防水準。問題的癥結就在這裡了。

人都是按照你的要求選的,怪誰呢?


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騎士總決賽因為防守輸掉應該是常識了,結果知乎的習慣還是在進攻端找問題。意思就是短板不用補,長板更長就能贏得比賽。那麼好,我覺得當年太陽輸馬刺也和攻守不均衡無關,你太陽進攻端不夠逆天,尤其那個叫納什的打組織讓隊友太依賴他了,轉型打無球就能贏馬刺。

另外你們一通分析騎士進攻怎麼單一,誰來告訴我去年冠軍怎麼拿的?打法和現在有什麼不一樣?騎士去年總決賽百回合得105.3分丟104.7分,今年總決賽百回合得111.6分丟117.5分。數據角度看你認為騎士沒奪冠問題出在_____端。

A.進攻 B.防守

選A的小學數學沒畢業吧。另外詹姆斯不在的28分鐘里騎士百回合得了75分,好強的持球能力啊。

關評論是因為看見彈窗很煩。


騎士讓LBJ多打無球?

好了,恭喜勇士4:0橫掃凱爾特人已16:0的戰績拿到總冠軍?


以現有陣容來看,可能會更差。

老詹雖然很少打無球,但從他生涯至今的表現來看,以他的球商和大局觀,向後期的嘮嗑一樣轉型,只佔出手權,關鍵時刻掌控球權,是可行的。指不準還會因為釋放球權,激活勒夫和其他人。但問題是,老詹打無球,誰調配球權,組織球隊?

歐文未必練得出來,德隆連巔峰7成的組織功力都沒了。要調配騎士這樣一隻志在奪冠,但除了三巨頭之外幾乎沒有自主進攻能力的球隊,怕不是只能去找隆多或保羅了。


你要一個體重120kg,個人持球單打基本無解但強投穩定性偏弱的人去打無球,這不是舍本求末、削足適履嗎?


不可能..也不行...

騎士就這麼一個能拿球組織...你讓他打無球..好..那詹姆斯一個反跑..空間轉瞬即逝..你讓誰傳?誰看得見?誰有那個傳球能力?你傳不過去,詹姆斯跑出了空間...結果球沒傳到..體力沒怎麼省...分還沒得...

而且詹姆斯一直打有球,他的習慣都是手裡有球...你如果一直讓他無球...他可能也會一直保持手感...


其實吧,看比賽發現詹姆斯無球打的還不錯的,因為身體夠好,籃下終結強,所以無球空切還不錯,前提是切進入有人給球。
騎士能給球的人不多,給的好的就更少了。就連德龍這種級別的後衛,在總決賽給球的質量都下降了好多,有時還直接失誤。
總的來說,詹姆斯無球打得少的原因可以概括為:
1.騎士持球人在隊友跑出空位時出球不到位;
2.詹姆斯體力有限,跑幾次空位拿不到球的情況下就會跑到地角或者45°處偷懶節約體力;
3.詹姆斯在騎士隊球場視野,出球都是最好的,需要別人跑空位,他來出球;
4.或者因為詹姆斯能控制球場節奏,或者他更偏向於將比賽掌握在自己手裡,所以他一般是進攻發起點;
5.詹姆斯的需求多已空切為主,投射有限,撕扯場上空間效果不像科沃爾,庫里這些人好;
以上


抗衡不了

下一題。


老詹打無球?參考11年總決賽。


從2015年人們就知道,詹姆斯已經做到了最好,但輸掉今年總決賽之後——而且是輸給了這樣的勇士——居然瞬間湧現出一大批人認為這主要是詹姆斯的問題。

詹姆斯打無球就可以擋住兩個MVP的進攻嗎?詹姆斯打無球就可以承受三個頂級三分手的暴雨嗎?詹姆斯打無球應對三個頂級防守者就會表現的更好嗎?


為什麼要詹姆斯打無球?無非覺得詹姆斯持球太多了嘛。但這是你從現場視頻得出的結果,還是從數據得出的結果?看數據,詹姆斯大包大攬,別人沒有發揮空間嘍?是這樣嗎?詹姆斯把球給出去,歐文、JR眼裡只有框,樂福處理不了包夾,科沃爾、TT不會運球,全隊剩下最會傳球的,是德隆,德隆什麼表現還用我多說嗎?


那給出去的意義是什麼呢?


詹姆斯不在場時候,騎士的進攻表現你真的注意過嗎?


騎士輸了,勇蜜充滿嘲諷,詹蜜也開始變得不自信,這本身沒有錯。畢竟從杜蘭特決定加盟勇士開始,我們就已經知道結果將會多麼恐怖,只是隨著賽季的深入,越關心就越忽視了這份恐怖,就越「當局者迷」。但當一切都塵埃落定之後,我們能不能理智一點?


這幾天在知乎,看到有人在黑詹姆斯沒技術,看到有人在YY「決定3」,這些黑子我們很容易分辨,但還有一些人說「詹姆斯去打無球吧」、「詹姆斯換成喬治會讓騎士更好」,你們,認真的??


讓一個聯盟歷史上頂級的進攻組織者去打無球,這就是現在知乎提出的問題,呵呵。


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受到了很多人的關注,所幸其中除了個叫 Rorschach 的,似乎沒有人在為了黑而黑,大多人還是在討論「無球」這件事的可行性,很高興看到這種場面,這才是球迷該有的樣子,所以也想跟大家再聊兩句。


認為詹姆斯應該打無球的,主要呈現出兩種觀點,一是認為,騎士反正打不過勇士,那為什麼不改改試試呢?另一種認為,詹姆斯大包大攬,別的球員拿不到成長機會啊,那詹姆斯老去後、甚至退役後,騎士就完了。

咱們來分開說。


第一種,「為什麼不試試呢?」。大家記不記得,對於詹姆斯有一種說法,他自帶體系,所以他決定了球隊的下限,只要有他,球隊就是爭冠行列,但對於球隊上限,詹姆斯有點力不從心。作為詹密,我覺得這種說法有些道理。


而勇士呢,庫里和杜蘭特是MVP,克雷是聯盟最好的3D——這種定義下沒有之一,格林是防守與卡哇伊難分伯仲的DPOY,而剩下的球員,李文的中投、麥基的籃下、一哥的經驗,等等等等,各有絕活。再加上科爾,這支勇士的上限高到可怕,甚至恐怖。


這種情況下,可能確實無論騎士怎麼改變,都難以抵擋勇士——說句玩笑話,想要抗衡73勝+MVP 、外線無敵的勇士,可能騎士需要在保留現在陣容的基礎上,簽下考神才能戰勝勇士吧?


於是,人們說,「詹姆斯打無球啊,試試看啊」。大家知道什麼叫「飲鴆止渴」嗎?——好渴啊,鴆酒裡面水含量很高啊,喝喝看啊——不可以的,這就像一個用雙腿走路的人,人們說,反正你也跑不過,試試用雙手啊,大話西遊里至尊寶用手走路很快的,你試試看啊~


——不可以的。


大家記得騎士在面對東部的時候嗎?那時的第一節,騎士都會把球交給樂福,這算不算詹姆斯的「無球」呢?可以算的,而且那時樂福效率非常高。但到了總決賽,樂福沒有格林壯、沒有杜蘭特高,甚至打不了湯普森,所以這球就不能那麼打。歐文呢,拿到球之後通常選擇單挑湯普森,他們身高相差十幾公分啊,而且在很多情況下,歐文出手時杜蘭特還會突然出現干預,這時候190的歐文根本無法看到其他人,只能強投啊。


所以大家說,「詹姆斯大包大攬是只對東部有效的招數」,不是這樣的啊,恰恰相反,打東部時候詹姆斯可以放手,但到了總決賽,詹姆斯真的沒有放手的機會啊


於是就出現了第二種說法,詹姆斯不放手,別人成長不了啊。


這話有些道理,但是,真的要讓讓190的歐文、最近在與艾弗森比較的歐文、天生的終結者歐文轉型成為組織者嗎?這種行為我覺得比讓頂級組織者詹姆斯去打無球還要可笑,科比都沒有完成的轉變,真的要在歐文身上施加這種渺茫的希望嗎?

而對於樂福,我只能說,他是騎士最好的選擇,騎士不會換走他,但他真的還要再提升自己,例如把球投進、把籃板抓到,能先做好這些,才有資格討論要不要讓詹姆斯為他打無球。


其他人還用說嗎?33歲的德隆嗎?他還有成長空間嗎?


好的,我解釋清楚了吧?


當然,你可能還有一個疑問——那騎士應該怎麼辦呢?


——很遺憾,我不知道


而且,我覺得現在沒有人知道。


但我仍然相信騎士,相信詹姆斯。


他們下賽季會有辦法的,他們會帶來奇蹟的。


老實講作為一個詹黑(畢竟說事實就是黑),也覺得黑詹姆斯不能太無腦。如果要騎士進攻更合理我覺得是給點球權樂福打三威脅,詹姆斯可以空切內線,然後歐文多打無球(投籃准籃下終結能力強又有兩個出球點。明明很適合),最後很重要的一點,詹姆斯別真把自己當皇帝啊,去給隊友做牆。至於高票說因為防守的,你他媽在逗我?勇士這種進攻歷史第一級別的球隊你還能防死他們?騎士防的不壞了,只是詹姆斯歐文體力成問題,要是進攻能放權省下點體力,比賽末端身先士卒做好防守,未必沒有一戰之力。


詹密回答一下
首先 詹姆斯職業生涯都沒有表現出很強的接球投籃能力。我說的很強是指強過自己持球干拔
其次 詹姆斯的體型不適合大範圍的無球跑動 除非給他設計他給別人的掩護戰術。問題是 他給別人掩護的意義是什麼?
最後 詹姆斯持球組織 突破分球 背身組織都是聯盟頂級,你拿找一個跟他水平相當的組織者?如果沒有這個人就不如讓他分配球權,他做的很好。
補充 詹姆斯目前的職業生涯只有韋德是他身邊同級別的持球人,歐文還差的遠。


有句老話「贏球靠防守,票房靠進攻」,不論NBA的戰術和規則怎麼發展變化,這句話始終是沒變的真理。
今年總決賽騎士的最大敗因就是防不住,或者說防守質量無法堅持全場。而反過來勇士的防守則能夠在無外力干擾的情況下很好的解決對方的進攻,比如第一場克雷湯神防得對方11投1中。
而從第四場的情況來看,雙方火力全開時的攻擊能力並沒有多少差別。因此騎士的最大問題其實不在進攻,而是防守端需要進一步調整。


詹姆斯打無球,不就是加強版馬蓋蒂嗎?騎士隊瘋了嗎?這是傷害球隊啊~


詹姆斯是這隻球隊最好的「控衛」。


熱火輸給小牛似乎也不是很久的事啊……那年可是韋德主控詹姆斯打無球

哦,對了,已經6年了,也許好多人已經忘了:)


你在搞笑嗎?
詹姆斯打無球,泰倫盧幹什麼?


1. 歐文本賽季的使用率和出手數均已超過詹姆斯。

2. 歐文得分爆發力頂級,但是打不了無球,出球能力比無球能力更次。這支騎士對能出球的點只有詹姆斯,或許還有在你們幻想里擁有高位戰術之後的樂福。

3. 什麼是無球能力?你至少要有:跑空位接球投一下;空切走位接球攻擊籃筐;弱側接轉移球順步突破一下這三種技術能力。這支騎士隊真正有無球能力的球員只有詹姆斯、香波特以及被盧踢出輪轉陣容的德里克威廉姆斯。

詹姆斯既不是不能打無球也不是不想打無球,而是以騎士目前這情況,沒法讓他打無球。


詹姆斯打無球,即使歐文和樂福的組織能力經過常規賽的鍛煉有大的提高,騎士的得分能力可能也沒有現在強。
可是騎士隊的防守能力和非球星球員的狀態會有質的提高。
能不能打過勇士,再議。
但是個人數據將會大幅度降低。球鞋銷量也會下滑。
所以打持球是穩重的表現。打無球是個大冒險。


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