遠坂凜代表了什麼樣的理念?

Fate中的大部分主要角色都有自己標誌性的理念,但是凜代表了什麼樣的理念?


一點補充:有些人提醒我BE20算是凜殺的士郎,但是我認為這隻能算是超度。士郎在屈服於C媽後就被取下了頭部,已經「死」了,凜只是將他解放了出來。所以我不認為這個BE是凜殺死士郎。

有一點非常重要,蘑菇在型月世界裡反覆強調一個觀念:平凡即為至善。

且看FSN的三個女主角:saber,王道系少女,選擇擔負王的使命而自願放棄了平凡人的情感、夢想、慾望。在fate線中,土狼一直試圖帶她體驗日常生活的快樂,讓她體驗到愛情,唯有這樣才能讓她放棄對自己失敗的執念,才能真正將她從不斷在臨終前一刻被召喚為聖杯而戰的命運中拯救出來。櫻,黑化系少女,身體里原本就存有黑聖杯碎片,加之被爺爺調教、被兄長凌辱、對姐姐的嫉妒,一步步黑化為avenger母體。她的GE也是回歸日常生活。saber和櫻都是如此,凜所代表的理念也沒有理由不在這一大前提之下。

然而凜畢竟是不同的。再次審視前兩人,她們的共同點在於她們都需要被拯救,而拯救的手段是回歸平凡的日常生活。凜,無執念不黑化,沒有被拯救的必要。作為一個魔術師,屬於異常一側,對她而言,「平凡」不是指過普通人的生活,而更多意味著遵守普通人的基本道德觀。即凜所代表的理念,是身為異常者的魔術師,仍應堅守人類所共有的良知。

魔術師是異常者。拋開身體上的異常不說,他們的道德觀與常人的更是迥異。下列幾條:
1、殺人無所謂對錯。若是魔術師間的互相殘殺,就當成是鍛煉魔術了;若是魔術師殺害普通人,只要沒有引發大的騷動曝光魔術和魔術師就行。
2、冷漠的性格是必需的。魔術師對自己所掌握的魔術總是諱莫如深,魔術師們都是自己鑽研魔術。魔術師與普通人也無法深交,因為這會向正常社會暴露出「異常」。魔術師家庭中的親情也比普通家庭淡漠得多,因為父母首先是子女的第一任魔術老師,兄弟姐妹中只有一個能繼承魔術。
3、真正的魔術師唯一的目的是到達根源,除此之外的其他生存意義都被視為墮落。
4、為了到達根源,無論採用何種手段都是可以的。當然,過於犯規者自有抑制力來收拾。

如果凜是那樣的魔術師,還會如此討人喜歡么?我所喜歡的凜,是不忍與身為聖杯戰爭門外漢的土狼為敵而告知其規則,對不正當手段感到憤怒的坦誠君子,是在將要殺死妹妹的瞬間卻終究下不去手的好姐姐,是會做料理會運動,是會甩頭無路賽的強氣傲嬌少女,是會腹黑吐槽的小惡魔,是一個總是勇往直前的,堅毅的,現實主義者。

夾帶一點私貨,個人最喜歡的FSN結局——凜的GE sunny day


贊成最高贊的回答。
我感覺fate裡面對魔術師描寫都是比較冷血,或者是不得不冷血的。
然而凜是例外。會一而再的說「明天我們就是敵人了。」「再遇到我們就是敵人了」這樣的話。
但還是與士郎合作,並且面對紅茶的質疑,也能說出我信任他不會背叛我這樣的話。
在推fate線的時候。習慣了與凜合作。
在第一次推ubw的時候,最開始被凜追擊,真的不相信她會打「我」,感覺自己玻璃心碎成渣了,有種無家可歸的感覺。
打了個冷顫,存了個檔擱置了好幾天。
好在後來還是合作了,而且留下了很深的羈絆【笑】。
對我來說,saber是遙遠的理想。
櫻是想要拯救的孩子,心疼她希望她能走好以後的路。
凜就是,遠處就能看到自己家燈光的那種溫暖吧。
ubw中,與caster一戰之後,找伊利亞之前,兩人沒有英靈,在士郎家裡商量對策的那一頓晚飯。就像是一片廢墟之中還有一小塊溫暖的安身之所。

另外ubw兩個結局我比較喜歡ture end。


最首先,主觀內容多,個人理解。

兩個條件:
1.凜是整個fsn里少有的自身自恰的,且不存在「缺陷」(並不是在說沒有缺點),並且不需要救贖,完全完滿的角色。
2.在以士郎為中心的整部作品中,凜承擔的是救贖者這麼一個位置。

結論:
凜所代表的是對捨棄自我的崇高理想的否定,對人自身欲求的肯定。對人本身的肯定。

「我會讓他喜歡上他自己的。」

首先先說一個觀點,fsn的大量內容(尤其後半)都是為了塑造衛宮士郎這個角色而存在,劇情進度越往後,這個現象越為明顯。以至於我有些懷疑櫻整個角色可能都是為了塑造士郎而湊出來的。櫻的邏輯其實很簡化,因妒生恨,自暴自棄,整個角色處理的簡單粗暴,不細膩,更像是模板角色。角色整體更多是符號意義,就像是為了有這麼一個把士郎推入萬劫不復之地的角色,所以有了櫻。而並不是說有這麼一個女主角,我去用心塑造她。士郎是這部作品的靈魂,主幹。有些角色可能是為了推動劇情而存在,但主角團的數人,都是為了更好的塑造衛宮士郎這個角色而賦予意義,所以如果分析凜,分析櫻,分析紅a,分析伊利亞乃至於saber入手點理當是分析她們對於士郎的象徵意義。

fsn整個作品三線的順序其實很有意思,對於士郎來說,fate線可以說是正義的夥伴這個理想的一種進行(救贖saber,拯救世界),ubw則是理想的極限(通過打倒自己的極限來證理想),到這一步還好,但是hf線突然士郎就放棄理想,成為了櫻一個人的夥伴,最後的最後是崇高理想的否定,自我的回歸。雖然士郎在這條線里經歷了身體的崩壞,記憶斷片化以及各種各樣殘酷的遭遇。但是只有hf線的士郎是得到了真正的救贖,放下了不可完成的悲願,達成了對櫻的救贖,並且在這一過程中完成了自我的升華,以一個滿足的狀態走向終結,面對死亡。對比紅A,死後還要追尋更強大的力量完成自己不可完成的夢想。可以說hf線士郎即使在櫻之夢這個end里也是有一個圓滿的結局的。這個正義的夥伴抱著那麼多的執念,最後塵埃落定,在放下正義時得到了自我的救贖,放下了世界,找回了自我。三線的排布順序我認為是蘑菇意志的一種表達,是一種對自我欲求的肯定,對人個體存在的一種贊同。而凜,正是這樣承擔這種想法表述作用的角色。

解釋清了三線的一個大走向,回過頭來,我們來看前面兩個條件。
第一個條件:
凜是整個fsn里少有的自身自恰的,且不存在「缺陷」(並不是在說沒有缺點)並且不需要救贖的,完全完滿的角色。
首先說一下這個自身自恰是什麼,幾乎是我的這麼一個自造詞。基本是說這個角色所追求的東西和自身是相符的,自身邏輯不存在激烈的矛盾。這個最好舉例的是言峰綺禮,這個人知道自己在某些地方缺了一部分,他很清楚自己再怎麼努力也不會有普世的價值觀,無法得到一般的幸福。便放棄追求自己無論如何都不會有的東西,轉過頭去為新生的詛咒獻上祝福。他的邏輯是自恰的。對應的士郎,saber,蟲爺,以及根源的狂熱追求者們就是典型代表,不可能得到什麼但還是不斷追求就是矛盾的。當然還有另一種,追求的東西已經掌握在手上卻毫不自覺的,結果放棄追求的,這種邏輯也很混亂,所以會誘發悲劇,比如像櫻,saber在對待自己的願望時,也有這種特質。A
這一類人在察覺自己矛盾之前是難以走向救贖的。而察覺是很困難的。fate線saber不想承認自己的亡國事實,不想承認自己渴求幸福,從而逃避現實和自身的願望。最後通過士郎,或者說自我發覺從而放下執念,走向救贖。hf線櫻則是無法確信自己一度到手的幸福,盲目的自暴自棄。最後親手刺傷姐姐,看到士郎萬劍穿身才幡然醒悟,得到解脫。這其中士郎是個沒有救贖的另類,蟲爺回想起自己的初衷,對生死的執念也都釋然了。而士郎明確的察覺到了自身的矛盾卻還要堅持自我毀滅,宛若一個狂人。這就要提到第二點了,缺陷。

整個fsn里在本質上有致命缺陷的,有這麼兩個人,一個是衛宮士郎,一個是言峰綺禮。這兩個人的實質內在都空空如也。如果說蘑菇的目的是肯定我欲,肯定人,那這兩個人就是對人自我慾望的完全否定。這兩個人缺的不是別的,就是自我。其中士郎為了填補自己的空缺,依附於切嗣成為正義夥伴的夢想,為了他人鞠躬盡瘁,有求必應。這也是ubw中士郎就算察覺矛盾但還是堅持的原因,失去了夢想,他便是空的,即使夢想的盡頭是死路一條,但這是衛宮士郎唯一被允許的道路。對照之下綺禮則是索性放棄自我,允許並接受了自身感受不到的缺陷。從而達成了剛才所述的自恰。這也是hf線最終綺禮說他們彼此相像的原因。

然後是需要救贖,有些角色既沒有「缺陷」又沒有矛盾,但是他們卻需要被救贖,比如柳洞寺組的葛木宗一郎,caster和佐佐木小次郎,他們沒有什麼強烈的自身矛盾,追求的目標也很平凡,但因為他們的生活環境和經歷,導致陷入了一種不安定,無法得到一種自我的完滿。如果對於自身矛盾的解決方法是察覺,那麼他們需要的救贖是補全,通過外界的某種事件或改變去補全自己所應該有的部分去達成完滿與和諧。

扯了這麼久,回看凜。凜是全作少有的沒有自身矛盾,沒有本質缺陷,也不需要任何外界補足的角色。這樣的角色在主要人物中只有凜,吉爾伽美什和Lancer是符合的。換言之,對於一個故事而言,這些角色本身不需要任何的事件去推動他們的成長,也不需要去解決內在的自我問題。凜在整個故事裡就是這麼一個已經成型了的角色。

第二個條件:
在以士郎為中心的整部作品中,凜承擔的是救贖者這麼一個位置。
士郎是個在扭曲路上走到極端的人,凜則是個正對面的人。凜向著士郎無限次的伸出援手,ubw中,在不強加自己價值觀在士郎理想上的同時,試圖把士郎從萬劫不復的深淵(紅A的結局)中拉出來。凜可謂是當之無愧的師傅。當之無愧的救贖者。以至於那句話,我會讓他變得喜歡上他自己的。

在一部作品裡,一個角色表現出了精神安定,三觀奇正的特質而且對主人公頻頻施以援手,在劇情中還起了這麼一個引導者的作用。不說是作者想要表達的意圖,至少是一種作者認同的理念。凜在這裡,正是這樣。

最後說些題外話,凜是以蘑菇老婆青子為模板創造出來的角色。這也是我認為為什麼凜能承擔這麼一個角色位置的原因。我們看看青子,魔夜現在只出了一部,但是已經不難看出了,青子之於草十郎的位置也是救贖者。草十郎是什麼類型的人?用貝奧的話說是沒有智能的昆蟲,青子爺爺的話說對行屍走肉沒有興趣。草十郎和士郎相近,是有著「缺陷」的人,他的內心也缺失了自我,所以他能夠以打碎自己的手肘和拳頭,以把自己變成廢人為前提去發起進攻。而青子則是滿滿的自我意識寄存在身體里,通篇都在有意無意的透露青子這個人的自我認同。草十郎看到這樣的青子,在教堂得出了結論:我憧憬青子。青子的生存方式之於草十郎是一種救贖。士郎和凜和這個配置很像。但是不同的是士郎和靜希不一樣,早早的通過一種不正常去填補自身,強烈而堅定。所以凜的存在方式對士郎並沒有更多的意義,不能像青子那樣,一舉手一投足就能在內心空空的少年心裡留下印象。所以凜必須要主動地伸出援手,來使士郎獲得自己的幸福。(儘管她最後應該還是失敗了)

更多的題外話:
hf線給士郎救贖代替凜一定作用的角色是伊利亞,猜測hf線原本是士郎放下執念的一條線,而天國的伊利亞線才是士郎達成救贖的一條線。解鈴還須繫鈴人,伊利亞是和切嗣關係最近的一個角色。伊利亞來冬木的目的之一也是找切嗣復仇,以這個目的為起點牽出一條讓士郎實現自我救贖的路子想必是比較合理的。當然,只是猜測。

俏皮話:你們知道嗎,全作中有立繪的角色里沒有殺過士郎的只有老虎了。


我認為凜代表了在這次聖杯戰爭中真正的魔法師這一派,理念的話好比萬花筒,fate遊戲里的三線都需要凜的串聯。我不太想去分析凜的性格,而是更側重於其在作品中的作用和地位。


無論做什麼事情,身處什麼樣的場合,都要時時刻刻保持優雅


Saber和櫻都幾乎是非人類了。凜是人類女孩的極致。


新生一代吧,既繼承了老一輩的知識與理念,又在常識與非常識中尋找到了新的平衡。


按遊戲套路來說就是。逆推角色當不了主角只能推回重鑄。-----天國的舊劍


傲嬌,卻不失可愛。
總之,一個很普通的女孩子。
其實無論是saber還是櫻還是凜,他們都有自己的內心傷疤。
只不過凜只是年幼喪父,但人人都會喪父。而另外兩個卻是永遠不想再揭開的傷疤,比凜嚴重的多。
換句話說saber和櫻都比凜的思維更加成熟,甚至扭曲
一個是少女被冠上至高無上的王的位子,一個是認定一輩子只能被爺爺奴役。
在我看來,凜就是一個十六七歲少女應有的樣子,她代表著最基本的青春與活力。還有應有的單純的正義。
總之一切都是很單純的,很單純。
普通,真實,也許這就是這個人最大的魅力
但在這普通中卻有著格外冷靜的智力,也是她閃光點啦?


凜是一個很傳統的魔術師。
凜的理念自然也就是追逐根源。

當然,因為這是一部gal,而且不是一般意義上的gal,所以凜也同時具備著成為女主的某些特質,比方說雙馬尾啊 大長腿啊 瓜子臉啊……等等等等
同時還有最重要的, 就是善良。
這一點最高票答案已經說了。

總結一下就是這樣。

凜的理念,就是在不違背道德的情況下去追逐根源,同時賺錢……

簡而言之一句話。
遠坂凜就是fate整部作品的女二形象(廢話)

遠坂凜的形象源自青子,無論從外型還是性格來看兩人都有很多相似之處。

積極,樂觀,獨立。具有相對男主而言比較豐富的知識和更強的行動力。
因此往往是劇情的推動者。

就是這樣,沒啥好說的。

另外官方都已經發話了。

凜是fate的搞笑擔當。
恩,以上。


有錢!任性!


個人看法,遠坂凜,是人類的一種理想,就是認知和行動完全和諧統一的存在,凡是認為對的,就能馬上下定決定並且立刻執行,沒有懶惰,沒有迷茫,如同機械一般的強大。


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想在手上紋一個令咒,又有點害怕太顯眼,各位dalao怎麼看?
對於櫻來說TV版ubw是不是也是一種最好的結局?

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