如何看待「好老闆只跟你談錢,不好的老闆才談理想」?



好的老闆是對沒錢的人談錢,對有錢的人談理想,總之就是著眼於你現在最需要的東西,而不是他自己覺得更重要東西。


好的老闆,和缺錢的人談錢;和不缺錢的人談理想。壞的老闆,和缺錢的人談理想;和不缺錢的人談錢。


題主你說錯了。
按照我的經驗是這樣的:
有錢的老闆和你談錢,沒錢的老闆才會和你談理想。


對於員工
願意跟你談錢的老闆,一定願意跟你談理想,甚至是幫你實現理想;反之,則行不通。
對於老闆
有底氣跟你談錢的員工,一定有能力為公司創造更多的錢,甚至作為合伙人跟你談關於公司的理想


老闆忽悠員工的基本路數是「缺啥補啥」。

你之所以覺得談錢的才是好老闆,是因為你在很長一段時間裡都處在缺錢的狀態,無心也無力去關注基本需求之上的東西。

套用知乎的話說,以大部分人之窮的程度,還輪不到和你談理想的份上。

一個饑民最需要的是一碗紅燒肉配大米飯,而不是用小勺裝的精緻的米其林三星點心,那玩意兒在饑民看來,都是「騙人的」,「不實惠」。


這要看層次問題了,一個有智慧的好老闆,跟基層只能談錢,跟中層員工既談錢也談機會,跟高層不僅談事業更要談理想與文化!著名心理學家馬斯洛認為,人性的需要是由低層次需要到高層次需要不斷遞進追求的;對於手頭拮据或溫飽尚未解決的基層員工,跟他們談理想就等於向和尚借梳子;然而高層就不同了,他們已經處於生活的高層次需要上,為了促使自我潛能和自我價值得以實現,老闆必須跟他們談理想與文化比如什麼人生事業、企業願景等。總之就是著眼於你現在最需要的東西,而不是他自己覺得更重要東西,只有這樣才會有員工跟隨他!易經中非常注重爻位的關係,不同爻位各司其職,各就各位,不可超越;比如:潛龍勿用,亢龍有悔,講的也是這個道理!三才之道矣!


理想這東西好比底褲,不能沒有但也不能到處炫耀,偶爾外露那叫春光乍泄,但內褲外穿的除了超人那就是大流氓啊...


「將士們,城池裡面有數不盡的女人等著我們,沖呀……」然後,成吉思汗及其子孫帶領著蒙古鐵騎橫掃了亞歐大陸。於是我們得出結論:好的老闆應該和你談女人【敲頭】。

開個玩笑,我的意思其實是,無論金銀財富、美女(帥哥),還是你的理想,其實都是你當前的需求。

好的老闆應該是圍繞著你的需求來說服你

每個人的需求不同,當然應該有不同的說服理由。缺錢就談薪資福利,缺時間就談不打卡不加班,缺經驗就談成長,缺人生方向就談理想情懷,缺女人……

就連喬布斯在挖角百事可樂的總裁約翰·史考利時也說:「你是想賣糖水度過餘生,還是想一起來改變世界?」,這顯然就是說中了史考利需求的痛點。

記得我當年曾經的一個老闆對我說:「來我這吧,我們這樓里有個大學,美女很多。」我於是立馬簽字畫押進了公司,後來才知道:「尼麻,樓上是老年大學。」


好老闆既跟人談理想,也跟人談錢。這兩者都不談或者只談理想,都不是什麼好老闆。只談理想容易給人洗腦,忽悠人, 員工要生活,要在社會上立足,所以不能不談錢。

我覺得作為員工,用自己的勞動換取物質利益,天經地義,並沒有什麼不好意思的。員工可以大大方方跟老闆談錢。

最近寫了一篇關於錢和工作的文章,供大家參考。

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為錢工作,並沒有什麼羞恥的

2016-04-07溫雅獵聘網 獵聘網

朋友C每次換工作面試的時候,其他環節都勢如破竹,但一到談薪水的環節,就會陷於被動。覺得談錢有礙面子,別人給他開多少,他幾乎全都接受。有時候換一份工作,薪水甚至還不如上家。


每次談完薪水,C多少都有些後悔,他自己意識到談少了,再向同行一打聽,有時是低於行業標準的,於是就恨不得重新談一次——這顯然不可能了。等進了新東家的門,每年的漲薪只有幾百塊,他更不好意思跟老闆談漲薪了。


三五年過去,C的薪水並沒有太大變化,而他所在的帝都,生活成本一直在上漲。他要養孩子、供房子、還要貼補老家的雙親,30多歲的年紀,壓力可想而知。C有時候開玩笑半認真地抱怨自己活不下去,我問他當初為何不在談薪水的時候多要一些,他說:「不好意思跟別人談錢;同時,擔心自己要多了就失去這個工作機會。」


1.談錢繞著走,彷彿怕錢會咬了自己

有不少人害怕在面試中談錢,不敢張口在工作中跟老闆談錢,生怕一開口就給老闆留下不好的印象,讓人覺得自己鑽在了錢眼裡。他們可以跟老闆興高采烈地談理想,談情懷,一碰到錢的問題,就繞著走,彷彿怕錢會咬了自己。


中國社會過去幾千年都採取「重農抑商」的政策,而我們所受的傳統教育,把錢財視為洪水猛獸,仇富心理無論在哪個時代都有一定的社會基礎。有錢人往往被貼上「為富不仁」的標籤,受到各種質疑:財富來得不正當,生活腐化不堪,品格敗壞。而另一個極端,安貧樂道被作為一種美德加以鼓勵。人們對於錢普遍有一種羞恥感:談錢傷面子,傷感情,會被當作貪婪鬼、守財奴而被人瞧不起。


沒錢的尷尬與困苦,我們古人其實不是沒有體會,所以才有「一分錢難倒英雄漢」「貧賤夫妻百事哀」的典故。在現代社會,幾乎所有的生理和心理需求都需要錢的支持。對大多數人而言,我們的最穩定、最靠譜的財政來源不是父母的財產,而是自己的工作。


我們依靠自己的工作生活,這是一種尊嚴,也是一種底氣。工作中遭遇錢的問題,首先應該擺出大大方方的態度。出身高貴、才氣橫溢的張愛玲在談及自己對錢的態度時很誠實,她在《童言無忌》這篇文章中說:「我喜歡錢,因為我沒吃過錢的苦—小苦雖然經驗到一些,和人家真吃苦的比起來實在不算什麼—不知道錢的壞處,只知道錢的好處。


2.沒有足夠的收入,生活的希望就被截去了一半

張愛玲對錢的態度很純粹,她直言:「對於我,錢就是錢,可以買到各種我所要的東西。」對於我身邊的幾位朋友來說, 錢不僅可以買自己想要的東西,錢還可以贖買自由。

以前有種說法,富人和窮人的區別之一在於對於時間的態度:富人覺得時間就是金錢,窮人總覺得時間不值錢。我自己對此有過切身體會。剛工作前幾年,工資不高,自己租住在北京五環外,每天上下班需要四小時,回到住處就筋疲力盡。一年只在春節的時候回一次千里之外的老家,還要買十幾個小時的硬座。


有個收入很高的朋友Y建議我搬到市區交通便利的地方,讓我回老家嘗試買機票。我立刻搖頭:「太貴了,不能浪費錢,反正我有的是時間。」Y勸我多花點錢改善居住條件,節約點時間做點兼職賺外快也好,留下來時間多睡會兒恢復勞動力也好,這些錢都賺出來了。


我當時只道是Y有錢,不能體會沒錢的苦惱。後來,我實在不堪上班的時間壓力,狠心搬到了北京市區地鐵沿線,上下班的壓力小了很多,平時想去看逛商場、去公園、見朋友,來回都很方便,再也不擔心自己因為路遠而坐不上末班車。更多生活上的便利條件,也給我帶來了更多的眼界和機會,這些都幫助我改善了收入,也有機會經常在假期旅遊或探親,體會俗世生活的點滴幸福。


錢對於人自由的限制,英國作家毛姆在上個世紀就深刻洞察到了,他說: 「金錢好比第六感官,少了它,就別想讓其餘的五種感官充分發揮作用。沒有足夠的收入,生活的希望就被截去了一半。你得處心積慮,錙銖必較,決不為賺得一個先令而付出高於一個先令的代價……經濟拮据會使人變得渺小、卑賤和貪婪,會扭曲他的性格,使他從一個庸俗的角度來看待世界。


3.當我們談錢的時候,我們談的是尊嚴

我始終認為,任何自由的終極目的是給人帶來尊嚴,面對一些事情的時候有起碼的話語權。以前上學的時候,有位老師這樣解釋話語權:在一個家庭決定重大事務的時候,多半是收入更高的那個人說了算——收入高往往意味著對自己的家庭貢獻也大,說話有底氣,別人也服氣。


家庭是社會的細胞,社會上有些事情,道理是一樣的。我的朋友W工作特別勤奮、努力,成為了北京一家公司的高管,對自己的要求從不懈怠,周末還主動加班;朋友們一起聚會的時候,大家都玩得樂不思蜀,他到了自己的時間點就禮貌地抽身離開,去處理工作事務。


我有時打趣W:「你這麼勤奮,是不是你們公司的活都給你幹了?哪裡來的那麼大的動力啊?!」他很嚴肅地回應我:「人對工作是應該有敬畏感的。努力工作對得起自己的薪水,同時也是為了更多的薪水啊。在這個社會,你有更多的財富,才可以改善自己和別人的生活,才可以進入中產以上的階層,在社會上有一定的話語權。


W工作勤懇自律,但他的敬業並非沒有邊界。他承認工作中少不了要跟老闆鬥智斗勇,自己無法接受的事情會明確跟老闆攤牌,尤其是自己已經超額完成了任務,但是公司並未給予合理的評價機制和分享紅利的機會,他就會主動出手為自己爭取。


「自己的權益自己不爭取還指望別人給你爭取嗎?一定要捍衛自己的權益!」W說這話的神情跟保衛國土一樣壯懷激烈。


4.薪水談得低,別人以為你就值這點兒錢

朋友W和C,是在工作上談錢完全不同的兩個類型。我時常提醒C,不管是面試中談薪水,還是工作中談加薪,都不要採取迴避的態度。

談薪水的時候,我們不提倡漫天要價,但是談得太低,別人會認為你對自己沒有信心,你就值這點錢,進而會對你的能力產生質疑。通用的原則是,根據市場的行情以及同行業同等工作年限的標準,提出自己的期望薪資。


跟老闆談漲薪同樣需要勇氣。如果目前的薪資遠遠不能匹配你的能力,你就可以大大方方地把漲薪的要求拿到桌面上跟老闆談,用自己的能力、業績、口碑證明自己值得更高的酬勞。如果你的老闆是一個珍惜人才、目光長遠的人,只要公司的經營狀況允許,一般都不會拒絕你的請求。


我一個做了老闆的朋友F曾給自己的員工漲了30%的薪水,鑒於一般的漲幅都不高於20%,我問他為何出手這樣大方,F的回答是:「如果給你加點錢你能賣命干,為啥不加?」


5.你打破了自己的沉默,老闆才會重視你的訴求

如果薪資問題你不好意思談,為了趕緊獲得一個offer,為了維護老闆心中「好員工」的形象,接受一份將就的薪水,那麼就等於你默認了你的勞動是「廉價的」。


這種態度也是有些老闆所樂見的。對於老闆而言,薪資作為人力成本是需要合理控制的。給員工開了較低的薪水,也是節省成本的一種方式,這就是很多人感慨「什麼都在漲,只有工資不漲」的原因。


你打破了自己的沉默,老闆才會重視你的訴求,甚至因為你的膽量和魄力,對你另眼相看。這個的前提是,你一定要讓你老闆覺得你自己值這個錢。在老闆給了你不菲的薪水後,你更要用自己的行動去證明自己配得上這個身價。


如果一個老闆給一個有能力、有資質的人開了明顯低於行業標準的薪水,你跟他提錢的要求,他就跟你談情懷;你跟他提加薪,他就沖你吼「不想干就走,想乾的人多的是!」你在他手下幹活是不會開心的,你在他眼裡只不過是廉價勞動力而已。一點點公司的紅利都不願意跟員工分享的老闆,看不到員工獨特價值的老闆,成就不了你的未來,這樣的老闆也不值得你為他賣命。


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薪酬驅動-情感驅動-遠景驅動

完全不談錢怎麼可能是好老闆——只談錢,這老闆的水平也不夠。

公司文化薪酬是基礎,這個做不到,做啥企業文化都是事倍功半。
在薪酬的基礎上面做企業文化,可能就在公司比較難的情況下,同舟共濟,事半功倍。


緣於知乎年輕人比較多,在校的學生比較多,我一定要爬進來吐個槽。首先,我是談錢的老闆,也是談理想的老闆,是的,我就是看人下菜碟。和每個人談的不一樣。

特么看一個老闆是不是好老闆,看的是「他在和你談什麼嗎?」
看一個老闆是不是好老闆:
1看他是不是靠譜。
2看他有沒有契約精神。
3看他是不是遵守遊戲規則。
4看他是不是遵守他的承諾。
這四條看上去差不多,卻也有著微妙的差別。在這不展開說。

「只和你談錢的」的老闆就是好老闆?

我們先不下結論,只說他不和你談理想意味著什麼?

這就意味著:他的理想實現了,他掙大發了,他公司上市了,和你有個毛線關係啊。他和你只有「交易關係」,給你的那部分(錢)已經給你了,他的成功和你沒有關係。他的理想也和你沒有關係。反正,你要只是錢。不是他的理想。

這個時候,他想留著你,就留著,不想留著,就拿錢送你走人。反正,你要只是錢。能用錢就解決的問題,對於擅長用錢砸事的人來說,根本不是問題。
孩子,你是丟了西瓜,得了芝麻啊。

他為什麼要送你走人,因為你們沒有感情,沒有共同理想,只有「交易關係」。他不欠你什麼。

即便我們說的不是創業公司,說的是已經枝葉茂盛的大公司,你和你的老闆(也做頂頭上司)沒有共同理想,沒有共同目標,只有銀貨兩訖,你覺得你的位置安全嗎?

好,是的,又有人要說,溫飽都沒有解決,談什麼理想,你是默認你自己這一輩子就只在「溫飽」?還是心甘情願只想在「溫飽」?這是人性真相嗎?呵呵,這是DS思維。一個人不要自己給自己設限,自己給自己貼了「我的慾望到此為止」的標籤。一點都不好看。

要知道,沒有風險的付出,就沒有風險的回報。

那什麼是人性?人性的需要是由低層次需要到高層次需要不斷遞進追求的。
1:有的員工希望自己在公司內獲得安全感。
2:有的員工希望自己在團隊內有特權或有超過工資預期的回報。
3:有的員工希望和老闆有共同的夢想,是一個集體一份子,獲得在團隊中的地位。
對於只談錢的員工,我也尊重。但不會重用。因為別家多給他一點工資,他就會拋棄我。我理解他,但我不會重用他。

所以,問題的關鍵,不是談錢的都是好老闆,談理想的都是壞老闆,而是你自己更適合哪一種。不要對好壞下定義,很幼稚。

話說:看這個問題問的,整一個強盜邏輯。我看哪個老闆敢給肯定的答案,

回答「好老闆只能談錢」的,我敬你是條漢子,那是給他以後挖坑。這人生路漫漫長的,誰說得准以後。
回答「談理想的老闆都是壞老闆的」,這是銀貨兩訖的菜市場煉攤大媽。

發言完,隨便評論,隨便罵。謝謝。


以上。


事實如此。我們公司老闆就不談理想,對錢談得都很具體,工作的預期收益都很清楚。而且我們的team leader對這種忽悠特別反感。


自己也是算老闆吧,雖然有時候很不喜歡這個稱呼。
我認為最好的老闆,是又談錢,有談理想。
短期談錢,長期談理想。
對於缺錢的人,多談錢,但是不能忘了談理想。
對於不缺錢的人,多談理想,但是也要談錢。

公司就像一條船,如果不能告訴人家未來的方向(也就是理想),很多人工作一段時間,就會迷茫。
但是如果只談方向和理想,給很低的工資,畫的大餅,支撐不了每個人對生活的基本需求,對家庭的責任。

我自己的做法:一年幾次談理想(次數不要多),季度或者月談錢(績效考核一定要有,眼前還是很重要)。這個其實不只是對同事,對於公司發展同樣也應該如此!


其實諸位答主沒必要如此上帝視角的去評判一個老闆,很多老闆其實不是好或者壞,社會很現實,大多數老闆都是看碟下菜的,換句話說就是好與壞也分人分事情啊,具體問題具體分析,老闆們都不是傻瓜,他們對能看上眼的人很好,既談錢也談理想,一切從需求入手,他們對看不上眼的人都無所謂,心術不正的騙騙雞湯玩玩情懷,能騙就騙了,大不了舊的被騙跑了再找個新的騙騙勞動力唄,心地善良一點的通常冷漠相向,直接開個低價,擺明了意思就是讓他看不上的員工認清形勢趕快走人。

所以員工怎麼看待好和壞,都只是膚淺的給老闆貼張臉譜罷了,who cares.


老闆不跟你談錢只跟你談理想談情懷的目的只有一個 那就是給你洗腦 讓你短暫的忘記這工作有多苦逼工資有多低。
這點我深有體會。


媽的 我們老闆談的是 感恩 知足 報答。。。


好的老闆不一定,但好的公司一定是。


看到沒有人發現關鍵點。好老闆不需要談理想,因為你能從他身上看到足夠的理想。

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還停留在嘴巴說。這個不行,還成不了好老闆。


talking is cheap, show me the money.


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