外國人眼中中國留學生是什麼樣的形象?
鏡像問題在中國學生眼裡,外國留學生是一個什麼樣的群體?
哇哈哈,這張圖珍藏好久了
就是這麼任性!
有錢
有錢
有錢
不是開玩笑的
大部分的歐美留學生,尤其是去美國的,特別是去了美國公立大學的,會比美國學生有錢
這並不一定是說總財產中國的比美國的多
但是可支配財產是這樣的
舉個栗子
我的美國小夥伴學費是和爸媽五五開的
然後生活住宿費方面爸媽一般會負擔吃飯錢,房租也經常是五五開
中國留學生一般的情況是學費生活費爸媽都給,然後從此過上幸福快樂的生活
我就總會想
如果讓我五五開的話
可能會餓死吧....
所以最近在擔憂自己的競爭力ww
酒量不好。。。
近期網上有個帖子《哥大統計學碩士名單中國學生佔八成》非常火爆,引起無數嘲諷。Warald感覺很多人是作為外行看熱鬧,根本不明白哥倫比亞大學統計系中國學生多的背後原因。我不曉得哥大或者哥大統計系的學生是否會回應。我在此發表評論,講述我的觀點。歡迎各位讀者和新聞媒體轉載。
如果只說感慨感想,那太主觀了,Warald一貫作風當然是結合數據來講道理。
一、不光哥大,所有美國大學的統計系都是被中國學生佔據的。
很多尚未踏出國門的同學可能沒有直觀的感受。其實Warald早就在博客里說過好多次:統計專業,中國人佔據統治地位。
「統治地位」是什麼意思?就是你周圍被中國人包圍。美國統計系裡,中國學生比例都會達到至少50-60%;參加JSM(統計領域規模最大的年會),烏壓壓的全是中國教授、中國學生;等你工作以後,無論去什麼行業什麼公司,做統計分析的同事們也基本都是中國人,大家甚至可以用中文開會。
我們還是回到中國學生比例這個話題上。Warald從統計系最牛的學校看起,用數字給大家一個直觀的感受。
第一名是斯坦福大學,碩士生名單是多個年級的總和,名單里有116人。疑似中國人68,還有比如幾個姓Leung(梁)估計是香港、台灣等地的同胞,我就沒算進來。這樣看來,斯坦福統計系超過50%的學生是中國人,算上港台同胞,達到了60%。
第二名是加州大學伯克利分校,該系主頁學生名單顯示,24個碩士生裡面有13個名字應該是中國人,也超過了一半。
第三名是哈佛大學,統計系頁面顯示,目前有26個碩士生,其中14個應該是中國人,依然超過一半。
統計專業前三名的學校綜合排名和專業排名都很好,代表了統計專業的頂峰,競爭最激烈、錄取難度最大,他們都有超過半數的學生是中國人。你可以想像排名不如他們的系,中國人比例很可能會更高。
第四名是西雅圖華盛頓大學,該系查詢網頁把各個年級的博士生、碩士生混在一起,95個人裡面,有48個應該是中國人,另外還有四五人左右應該是華裔,乍一看也達到了一半。不過,Warald聯繫了在該系讀碩士的一個留學服務客戶,據他說,2014年入學的20個碩士生幾乎全是中國人,那就是接近100%的全華班了。
第五名是芝加哥大學,碩士學生名單顯示,2014年有34個新生,中國人26人+華裔3人應該是29人,比例也超過了80%!
往後數到排第十名的杜克大學,統計系碩士生一共有33個學生,其中23個中國人,比例為70%。
哥倫比亞大學統計系在US News統計專業排名里是多少呢?只是二十名而已,跟這些學校相比,根本就不在一個檔次。
以上所有學校的中國學生數目,是Warald根據名字來做的估算(中國人姓名容易辨認),具體數字可能不是很準確(個別香港台灣新加坡或者美國長大的ABC也可能被計算在內),但是大體意思很明顯:美國大學的統計系,如果不招大量中國學生,根本就招不起學生來!
二、哥大統計系水項目的背後是堅挺的就業率和多元化的人生選擇
沒有人質疑哥大統計系教授的水平。大家往往詬病的是:學生多意味著教育質量差,隨之而來的是就業率低、學生出路差 – 這才是中國學生關心的話題。
關於哥大統計系水的說法,其實早在留學生群體里流傳了好多年了,不是新鮮事。前段時間,正好是美國大學發放研究生院錄取結果的時候,Warald寫過一個文章《揭秘哥大統計系水校真像》告訴大家:該系就業率的確只有傳說中的1/3,因為有1/3的學生家裡有錢甚至有綠卡根本不在意找工作、有1/3的學生畢業後選擇立刻回國對美國毫不留戀,剩下的1/3留在美國都找到工作了,所以,你也可以說「哥大統計系認真找工作的學生,就業率是100%」
當然,我側重整體評論,並沒有給出具體數據。針對近期的新聞媒體報道,作為美國留學最高端的論壇,一畝三分地里當然有理性的聲音,網友ianhezy發帖:《統計了那兩張很火的哥大統計畢業名單,就業結果還挺感人》。
根據他的統計,2011-2014年期間,哥大統計有200個中國學生,大約有60人沒有LinkedIn賬號或者信息極其簡潔,這種情況下,可以默認他們對於在美國找工作毫無興趣,因為想找工作的人,把LinkedIn賬號做好是必須的 – 這個,也印證了Warald之前的觀點:哥大統計系有1/3的學生根本就沒打算在美國找工作。
剩餘的140人里,有99人(70%)找到了美國暑期實習;畢業後在美國找到工作的有69人,佔了48.94%,正好是200人的1/3。這也再次印證了Warald之前文章里的觀點:哥大統計系大約有1/3的學生找到工作 – 這部分學生赴美留學,目的就是留在美國工作,他們也如願以償。
另外,2014年入學的學生,目前(2015年5月)只是讀完兩個學期而已,他們沒到畢業求職季,等到他們在2015年底到2016年畢業後,就業率會繼續提高。相信哥大統計系最終找到工作的人,會超過1/3。
那剩下的1/3呢?人各有志,做什麼的都有。有的人讀博,也有些人不就業、直接創業去 – 再次引用我在《揭秘哥大統計系水校真像》里那句刺耳但是很實在的話:請不要以你的屌絲心態,來衡量有錢人的想法。哥大統計系很多學生不需要找份工作來謀生,人家(家庭經濟條件好)可以有更自由的選擇,請你不要把他們硬拖進來計算就業率。
三、狂招中國學生的,不僅是哥大統計系,還有更狠的
這些年來,美國的確有很多學校依靠中國留學生而大幅擴招。類似情況的還有CMU,該校是計算機領域的公認神校,學生就業出路很好。你知道CMU學計算機的學生有多少人嗎?數目很難精確統計,但是Warald可以告訴你,各個學院的不同項目加起來,絕對遠超1000人!有些項目,比如eBiz和MCDS,中國人也佔據了80%以上,BIC這個新開了沒幾年的項目,有的年度甚至是全華班(100%的學生是中國人)。
如果按照同樣的思路,是不是要說:哎呀,媽呀,CMU居然有一千多人學計算機啊,這太水了!畢業後在美國能找到工作嗎?CMU這是不顧聲譽水招賺大家的學費啊?但是實際情況如何呢?就連課程設置最不理想、全華班的BIC就業率也是100%!人人都能在美國找到工作!
在Warald看來,CMU計算機學院也好,哥倫比亞統計系也罷,他們的確招很多中國學生,但是只要學生畢業後有很高的就業率,那就是好事,因為學校和學生雙贏。
其實大家不用詬病哥大統計系如何,這個系就業情況比絕大多數統計系要好很多,因為學校名氣大,紐約地區工作機會多,如果真的要找就業差的靶子,真心輪不到哥大。
而且,理工科里也只有EE、CS、統計等少數幾個工作就業率比較高,其他絕大多數專業,無論文理,國際學生整體就業率是很低的,都遠不如哥大統計系。詳情可以參考我寫的文章《[美國就業Warald指數]數據分析各專業在美國找工作難易程度和工資水平》。
可能有些人覺得,無論Warald你說啥,反正哥大招這麼多中國人,我就是不爽!
首先,哥大統計當然不如斯坦福、哈佛,如果你有其他幾個學校的錄取,應該乾脆利落的拒掉哥大。有本事你就去,沒人攔你。
其次,我覺得這種「自恨」心理很可悲。眾所周知,印度人在信息技術行業里佔據統治地位。一看整個行業里全是同胞,印度人就樂了,大家你幫我我幫你,迅速爬上去,壓的其他種族(尤其是吃苦耐勞的中國人)沒有發展空間,結果呢,放眼整個矽谷、整個信息技術行業,印度人幾乎把持所有大公司,微軟CEO是印度人、谷歌手掌大權的劈柴哥也是印度人,中國人只能是底層的打工仔,做了苦力,功勞是印度老闆的。
現在中國人好不容易在統計領域裡取得統治地位,某些人第一反應居然是:中國人太多了,不爽啊!對此,Warald很疑惑:難道你與其被印度人們聯手活活壓死,也不肯讓中國人掌權?我覺得,我們應該鼓勵中國人席捲美國,不光是統計系,最好是所有高薪、機會多的專業,全都被中國人佔據,那最好了。我們這個種族在美國的利益,只能靠自己聯合起來去爭取,不能指望印度人或者美國白人去施捨。
四、從哥大統計水校事件里,我們可以學到什麼?
首先,大讚一畝三分地網友ianhezy的做法:如果要了解一個系畢業生的就業情況,辦法就是查看詳細數據、進行理智的分析,而不是道聽途說。也歡迎各位同學把自己的分析結果放到一畝三分地統計版和數據科學版里,版上有工業界的高手,可以跟你討論,其實這也是動手做數據分析項目的好機會呢。
另外,針對ianhezy做數據調查過程中發現有些人LinkedIn信息看不到這個問題,我建議所有的中國學生都來加我的LinkedIn,我作為中間節點,這樣,所有加了我的人就可以相互看到彼此的信息了。
最後,可能有些人看到哥大統計系水校的帽子,覺得這個系很容易申請,甚至產生隨便申就能中的錯覺。不可否認,哥大的統計系招生數目多,錄取難度比其他同檔次名校要低,但是它的門檻依然高於大多數統計系,而且,相信今年申請過的同學都有感觸:哥大統計比往年越來越難進了。對此感興趣的同學,可以去一畝三分地結果彙報版,那裡有很多人不光彙報錄取結果,還附帶了背景信息,帖子下面往往還有信息量豐富的各種討論。
如果哪位要回擊對Warald本文中的觀點,歡迎提供數據。
Warald (Email: iamxiaoning@gmail.com)博客: http://www.1point3acres.com微博:@Warald_一畝三分地
they do math everyday
成天聽一群中國人說外國銀怎麼怎麼看我們算什麼事,直接去quora看土著怎麼說。
需翻牆,全英文:
https://www.quora.com/topic/Chinese-Students
裡面各種腦洞大開。。。
1.FOB(Fresh off the boat)
2.Can"t speak English well
3.Always stick
4.Wealthy
5.Shy
6.Loud in public
7.Creepy
喜歡拉幫結派,喜歡逛街,喜歡花錢,喜歡iPhone.
如果兩個中國人和一個老外聊天,中國人之間說了一句中文,老外就會來一句What does that mean, did he say something bad about me?
1 有錢
2 喜歡自己人湊堆但又不團結
3 愛去ktv不愛去夜店
4 presentation不行,上課也基本不主動發言但很會考試
5 害羞,悶騷,愛面兒
6 做飯好吃
7 參與的體育運動主要就是籃球和足球,很少見到打橄欖球或是棒球的,
8 煙民比例男生明顯高於女生
9 去餐廳吃飯可能有一個人很大方的為大家買單,但是給tip的時候卻不一定很大方
10 女生總想著變白變瘦,男生大部分都愛打遊戲
11 倆人要打架總會call一幫朋友幫忙
12 很少報警,很多事情喜歡用自己的方式解決
13 喝酒拚命
14 都有wechat
15 把吃飯看的很重要
16 謙虛
17 數學普遍比較好,尤其是計算,至少十以內的乘法不用過腦子
18 學習很用功或者很不用功
19 智商情商都很高
20最喜歡的歌手是jay chou
坐標腐國,之前是學生現在在工作,有關係很好的歪果朋友,之前交流過這個問題,所以就簡單一說,僅代表腐國情況。其實就兩點——
1.刻苦——總體來說都認為中國人不論學習還是工作都特別賣力。我認識的歪果朋友給我說過,見到過中國學生在圖書館學習的時候翻!譯!書!沒錯!就是把要求閱讀的材料通通翻譯成中文!小組作業神馬的中國學生也認真準備從不遲到早退。lz是家境一般的孩子,讀書的時候特別是到了論文季,還白天打工晚上趕論文,外國小夥伴們表示這太拼了。現在除了一份全職工作平時也會幹兼職,這在他們眼裡是非常拼的表現,但不得不說我身邊的很多中國孩子都這樣拼過來的。
2.有錢——這個實在是太明顯……倫敦哈羅德、Slefridge、比斯特購物村等特別是一到聖誕打折季,全場幾乎都是中國人,而且大多數都是年紀輕輕學生黨,全身都是奢侈品。我上學那會子,有個中國小伙開著法拉利去圖書館,認識的幾個歪果朋友分別在不同場合不同時間跟我描述了這件事,最後結尾句都是:「你們中國人好有錢啊。」
首先必須說明每個留學生的背景都是不一樣的,而且每個國家都會有友善的和不友善的人,留學生真正融入外國群體的很有限,所以都只能從有限的經驗中來談。
lz剛到美帝時宿舍有個特別不友好的波士頓妞,家裡條件很不錯的樣子,但是從不和你說話,在路上碰到假裝不認識。後來她決定搬走,lz室友去問她,是不是我們有什麼不好呀,她說不不不,你們沒問題,只是language barrier. 說說著,她說,其實我本科也跟中國人住過,結果也不太好? 應該說這是個帶有偏見的典型代表,表面上很禮貌很客氣,其實根本不屑和你這個群體有任何瓜葛。
再說說其他一般學生吧,一起住的話日常寒暄還是會有的,只是有興趣跟你交流的佔少數,沒什麼所謂可以玩也可以不玩的佔多數。
他們眼裡的中國學生:社交不夠開(lz國際班的,所以班上很多同學都還是很中國學生的樣子)、英語不夠流利、一些習俗不會不太入流(比如美國人不管見到誰都是一副很high很熱情的樣子的,一般的中國女生則顯得比較拘謹)、上課不喜歡提問、學習刻苦。(哎其實這只是lz個人推斷)
再說說教授,我們學院的教授,至少我碰到的,可以說對中國學生確實非常友善。遇到英語不好的他不會太為難你,遇到理解能力強的他又很看得起你,不停找你回答問題。不少教授還是上了年紀的,他們是不用刻意去討好你們留學生的~能做到這樣確實十分難得~給美國人的素質點讚。
還有一點也是我猜的,我覺得美國人會把學生看作是一個特別應當去寬容和愛護的群體。對中國人這個群體他們是帶歧視的,但是對學生卻多了很多包容。可能是中國大學生看起來發育得像他們的高中生吧,每次出門,很簡單的,坐車,環校大巴,你到車來了才發現忘帶東西,司機說沒事你回去拿吧,我在這等你。去到門診,阿姨們好熱情好像你真的給了很多錢其實醫保全覆蓋了。去旅遊住那種平價民宿的房東,還有一路上遊覽碰到的人,都對我們非常熱情。突然想起以前看的一個短視頻:Study is like a bonner, it"s long and hard, unless you are an Asian.
歧視和黑幽默滿滿。。。
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樓主在德國某大學讀本科。每次認識新的朋友,他們就好奇地問,你們的父母是不是政府官員?你爸媽做什麼工作呢?一天工作幾個小時?為什麼你們中國人喜歡扎堆一起走呢?(最高票所說的小團體)。
我覺得在他們眼中,我們是「有著相對富有的父母」並且「不善於語言表達感情」「在政治上沒有自己的觀念,不敢抗議」的一群人。
這是我的感受
前段時間和英國老師聊到過這個,他這麼些年見過太多中國學生和別的國家的留學生了。
他說中國學生確實一直以來比較害羞,上大課主動舉手的很少,但是事實上非歐洲學生都有這個問題。說是害羞也好膽小也好,其實主要應該是語言問題,有想法卻不知道該怎麼用英語說。當然這些年中國學生在自信方面進步也是很明顯的,你看你們現在會在presentation上插點小笑話逗大家了,seminar上話也比「當年」多多了,上課也不扎堆坐一起了,會更多地和外國同學聊天出去玩了,調皮的中國學生也比以前多了(笑)。
想到了有個同學開林肯出去 外國人開車過去看到是個中國學生 申了個大拇指 開走了…
在日,男朋友日本人不會中文,簡單來說一句,男朋友對普遍中國人的印象,僅代表我男朋友的看法。
不好的地方:吵,沒素質,不講衛生,沒禮貌,男的看起來都跟吸毒一樣,女的穿衣什麼的看起來太可怕沒法說話,成群結隊,暴發戶。
好的地方:做飯好吃,中文聽起來很高大上,寫漢字好看。
我自己的經歷來看,在日本的留學生素質比較極端吧,總體來講周圍日本人都不喜歡國人的,但是不會因為先入為主的第一印象而排擠國人,總之我沒受到過不公平或者歧視,感覺日本人大多數還是很客觀懂得哪個國家都有好人和傻逼的道理1、Boring
2、Shy(這在美國是貶義…
雖然我覺得美國人民的生活也並沒有很有趣…barfootball
至於shy這條,無可厚非啦,走路上兩個人對視時間稍微長一點美感人民一般都會沖你微笑一下…
雖然他內心或許覺得 it"s weird.......
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