如何看待將要對中越邊境的雷場全面清除?

如題,央視剛播。


我個人是喜歡越南的,我當然知道他們不喜歡中國人,而且我能理解他們不喜歡中國人。

而即便是這樣,我個人是希望中越友好的。

每次看到越南都感覺好像看到中國的影子,假設中國人不是呆在中國,而是獨立建了一個新國家,是不是會像越南一樣?我不得而知,我覺得他們不像東南亞那幫人,不像柬埔寨人,不像緬甸人,不像泰國人,而像中國人,像的程度連虛偽的樣子都很像。

比如說,你問一個越南人,你恨中國人嗎?他會說,我不恨中國人,但是我討厭中國政府。

你問一個中國人,你恨日本人嗎?你知道後面回答是什麼。

今天的越南人算不得越南的土著,很多就是中國漢人移民過去的混血,當地越南的土著有占族_百度百科和高棉族_百度百科等等,越南出土的文物連越南人自己都不認得,因為那些文物根本不是現代越南人祖先的,越南人恨中國人千年來侵略越南,永樂大帝當年一把火燒了幾乎所有的越南書籍,越南人討厭中國人野心侵略,但是又認為這種野心是國家生機勃勃的表現,越南人討厭中國歷史上的殘酷,但是又認為如果殘酷可以凝聚一個國家,那麼殘酷是必要的。

這個國家一直在向中國不斷的派遣人才模仿中國,長期在中國有駐點,很多中國的政策一出來就會被翻譯成越南文,知網裡面有無數的越南學者發表期刊談論儒家思想,談論中越關係,談論中國的古代,一個越南人可能看了電視,知道中國的漁政船欺負他們漁民,回去大罵中國政府,罵完了,打開電視,看中國的電視節目,聽中國的音樂,甚至看中國的小說。

一堆的中國片子

越南電視台幾乎每天都在播放中國的電視節目,可以說作為中國人看過的,不管是還珠格格,上海灘,TVB所有的電視,到現代中國播出的種種電視劇,他們全部知道,我在翻譯網站甚至看到了越南討論起TVB的前世今生,他們知道邵氏,知道射鵰,知道神鵰,知道鄭少秋,知道周潤發,苗僑偉,而且詭異的是,他們都覺得古天樂的版本的神鵰比較好看,而且他們清楚的知道TVB的沒落,甚至知道TVB沒落的原因,有些人甚至會用漢語唱裡面的歌。

他們能理解中國人想幹什麼,比如說中國人做了一件事,他們能知道中國人為什麼要做這件事,要達到什麼一個效果,但是別的國家的人可能就誤解了。

真心希望中越關係友好。


有時候我甚至喜歡上了他們「反中」的一系列活動,這和我對日本,美國之類的感情是不一樣的,比如說把越南歷史上有一個光中皇帝叫阮惠(光中皇帝)結束越南南北分裂,他打敗了清朝的侵略,越南人每次都會舉行慶祝過活動。

但是我看了這個慶祝活動,我對越南討厭不起來,這個慶祝活動是這樣的

這種雖然反對我,但是奇異而親切的感覺,是在日本,在美國,在其他國家找不到的。

而在越南一些比較老的建築,連越南人可能都不認識,但是我們居然能認識,他們是這樣的:

這樣的

甚至當年他們的貨幣是這樣的

甚至他們反共的口號是這樣的

怎麼說呢,真的是很複雜的感情,我知道你們會把什麼國家利益之類的拿出來說事,但是真的,很複雜的感情,就像是中國外流出去的小弟一樣。

中越邊境的地雷問題是長久遺留下的問題,清除是應該的,兩國應當也必須互相聯合起來清除這些歷史上的遺留,歷史上的仇恨,或許他們對我們的恨意是一時半會消除不了的,我能理解。

不管是為了一帶一路也好,為了中國版本的雁行政策也好,為了中國的種種國家利益也好,我覺得要和越南搞好關係,不但是因為兩國歷史淵源,也因為兩國的政治體制大致相同,前段時間越南專門針對台灣想搞什麼「新南向政策」,特別聲明台灣是中國一部分,反對台獨支持一個中國政策,我不覺得中越之間能有那麼多難解的仇恨,如果說越南所恐懼的,可能就是這個北方的鄰居千年的壓力。

還是願中越友好。


很簡單,比起幾十年前現在中越的軍事差距不是一般的大,中國不需要用地雷防越南進攻,而地雷也防不住中國軍隊的進攻。所以地雷只是給兩國邊民帶來生活上的不便影響雙邊貿易罷了。前兩天中越會晤提的不還是自胡志明以來雙方的兄弟情誼么?反擊戰那事都當不存在罷了。
接下來兩個社會主義好兄弟就談談怎麼做生意吧,越南的軍械從中國買就行了,何必大老遠的去進口。


有句話叫域民不以封疆之界,固國不以山溪之險。

要實現這句話,靠的是一個國家的底氣,底氣來自自身的經濟軍事文化等實力。

至少現在,中國對越南是可以做到這句話的意境了。中越邊境的雷場全面清除,順應了這種變化趨勢。而且越南方面也有意向中國交好。

中國現在的經濟文化都開始全面滲透到越南。

中國是越南第一大貿易夥伴,也是越南農產品第一大出口市場,中國自越南進口不斷增加。越南已經超越馬來西亞成為中國在東盟的最大貿易夥伴。

越南人口9270萬,2016年中國去越南旅遊人數達到270萬。廢除了漢字的越南開始重新掀起漢語熱。

這是越南最大的視頻網站Zing TV,國內熱播的電視劇,在這上面也熱播。現在2014年的電視劇杉杉來了還在首頁播放。

有機會去越南旅遊還是挺不錯的。

下圖是越南河內著名景點玉山祠。是不是有種到了中國某景點的感覺。

中國眼中的整個中南半島未來應該是這樣的,是用高鐵串起來的。要這些,還要雷場幹啥?


一帶一路了,鐵路要修到越南去,雙邊自由貿易不能停。

大家都是社會主義共和國,京族也是中國少數民族之一,文化上同根同源一衣帶水

講道理,血肉同胞,政治相似,文化同源。我們不是一家人都是蘇聯美國反動派鬧得。

咱們以後情同手足你中有我我中有你,共同進退,你說吼不吼啊(端起我腰間的95短)


我記憶中,中國90年代就在不斷地清理越戰雷場。央視還播了電視劇,反映清理雷場戰士的犧牲精神。
戰士們手持探雷器,腳踩大軟底鞋(鞋底是一塊巨大的海綿?),處處如履薄冰。一不小心就會丟一隻腳(唉)。有個人累了坐下休息,把手裡東西順手一丟——就能砸到一個地雷。
處處畫著雷區紅線,雷區附近的居民有觸雷殘疾的,大牲畜被炸死的。戰士口渴想要個老鄉的瓜,年輕店主不懂事坐地起價,戰士憤怒搶瓜分食,指導員批評戰士上門道歉,老父親敘述雷區血淚史,狂罵年輕人不識好歹。
最後幾集,有人為了救摔倒落入雷區的戰友,奮力補救。戰友被攔住了,自己卻控制不住,以身相代,跌入雷區,壯烈犧牲。
電視劇的結尾是軍隊派了鐵輥掃雷車,壓爆了一片一片的地雷,掃清大片雷場。

禁用地雷公約,真是用血淚教訓得來的。

今天的清理雷場,也可以看做當年工作的延續。和90年代相比,今天的中國當然預算更多,裝備更好,平坦地方火箭和鐵輥車當然可以敞開用。不知那些山地和小路的雷區是不是還要工兵去拚命。


這些地雷對兩國邊民傷害是很大的,沒有人知道那些地雷現在在哪了。

中越邊境「雷區」四伏:有村莊平均每戶少一條腿

雲南沙仁寨:87名村民剩78條腿
雲南省文山壯族苗族自治州(以下簡稱「文山州」)政府數據表明:從1979年至2003年以來,該州因不慎觸雷致傷殘人數達5878人,年齡從8歲到84歲,動物牲畜死傷更是無法統計,另外還有5萬餘畝耕地因此荒蕪。
其中文山州富寧縣邊境的沙仁寨曾經最為「著名」:87名村民被地雷炸得只剩下78條腿,成為全世界有名的「雷患村」。隨著時間的推移,當年觸雷的87名村民如今只剩4人。
雲南八里河村:平均每戶少一條腿
雲南文山州麻栗坡縣八里河村一共有54戶村民,村裡的人幾乎每家每戶都有被地雷炸過的經歷,被炸得斷腳斷腿的有上百人,平均每戶都少了一條腿。
廣西那花村:萬畝良田無法耕種
廣西龍州縣下凍鎮那花村邊境是一片連鳥兒都不敢落腳的荒坡,1980年以來,全村已有30頭耕牛、15名村民被地雷炸死、炸傷。由於雷患,邊民們守著萬畝良田不能耕種,滿山的水果、藥材不敢採摘。
。。。
由於地雷種類多、埋雷時間長,地形變化大,中越邊境的雷區成了世界上罕見的地雷密度高、難辨認的混合雷場。 雲南省的一名邊防軍官認為:「要說這裡是世界上最複雜、最難清掃的雷場,一點也不過分。」
困難一:雷的種類多 密度大
據了解,埋設在中越邊境上的地雷有防坦克雷、防步兵雷、松發雷、絆發雷、跳雷、詭計雷等至少數十種,有些地雷還掛在樹上,埋在石隙里,掩於小溪邊……讓人防不勝防。
「這是中越邊境掃雷面臨的困難之一,雷的種類太多了。」在當年的戰爭中,雙方部隊究竟在邊境線上埋下了多少種型號的地雷,誰也不知道。由於不同種類的雷引發原理不一樣,排爆手段也不同。由多型號地雷組成的混合型雷場,最讓工兵頭疼。
困難二:時間久遠 地形複雜
從1979年至今30多年,很多地雷和爆炸物已經嚴重鏽蝕。再加上雲南、廣西地區山高林密,雨水較多,泥石流和山洪頻發,一場大雨過後,有的雷埋藏位置、深度都發生了改變。
這些被歲月和泥石流沖刷了幾十年的地雷,可能裸露在路邊,也可能深埋在土裡。排雷兵傅秀堂介紹:有一次帶領掃雷隊排雷時,爆破組炸開了地表上面30厘米的浮土層,工兵手持探雷針上前一探,不由出了一身冷汗。就在剛剛炸開浮土的地方,下面一層一層地累積了好幾十顆地雷。後來分析,這些地雷是順著山溝被雨水沖刷到這裡,又受到岩石阻擋,就密密麻麻地堆積了起來。

兩國早已恢復和平,解決這個問題,對雙方都是百利而無一害。


我們需要有我們的加拿大,也需要有我們的墨西哥,慢慢來,都會有的


我在瑞麗工作,沒特別關注過越南,但對身邊的緬甸一直有關注,說個緬甸的事,為這個問題做個註解。

本月20、21號,外交部長王毅訪問緬甸,與昂山素季會談,提出在緬甸建設「人字形」中緬經濟走廊的方案。

先看一撇,它主要是從雲南往西,經曼德勒、實皆省、欽邦、若開邦,最後通印度洋。它走的主要是緬北地區,途經的欽邦、實皆省、若開邦等,都是緬甸資源最豐富的地區,玉石、翡翠、森林,包括我們熟知的密松水電站等全在這裡。事實上,如果把包括曼德勒等地區的緬北開發出來的話,它很有可能成為緬甸經濟的火車頭。因此,緬甸需要一批有開發能力的企業進入,提供技術、資金,而中國無疑是最好的選擇。

人字型的一捺,是從雲南向南,途徑撣邦、曼德勒、勃固省、仰光,最後也通印度洋。坦白說,這一條線的能源、資源戰略意義,不如上一條,也是最近中方新提出來的。它的意義在於聯通了緬甸傳統的人口密集區,約佔緬甸90%以上的人口。過去我們搞「一帶一路」倡議,提的最多的就是普惠,要讓發展成果惠及當地的人民,而不只是出於自身的政治需要。從這一點出發,這一捺自然也是意義深遠。


緬甸政府如何處理我們控制不了,但國內的基礎設施可以快馬加鞭,於是過了幾天,看到這個新聞:
http://mp.weixin.qq.com/s/I6AOqiybCUStRNv2paSrkA

大瑞鐵路東起雲南省大理市,向西經漾濞、永平、保山、施甸、龍陵、芒市至中緬邊境口岸瑞麗,是泛亞鐵路西線中緬國際鐵路通道的重要組成部分,全長約330公里,開行旅客列車速度目標值為140公里每小時。

「要致富,先修路」,要實現一帶一路,也要先修路。中越邊境的排雷,也是基於此考慮的。


一帶一路戰略到了全面執行階段了

一帶一路是2015年正式提出的,其中第一句就是高舉和平發展的旗幟……

央視播出全面清除雷場是什麼意思?
是大旗已經插到越南去了
大旗到,戰士到,不過不是打仗的戰士,是和平發展的戰士

注意看圖,越南在哪?
南邊的家門口啊
說明我們努力了兩年多,一帶一路還沒真正出門呢

現在各方面準備的差不多了,到了該出兵的時候了,我想領導的想法是先易後難,從東南亞出門,搞個開門紅,然後和平大旗永不倒,一路向西

美國的東亞島鏈封的是真死啊……
那麼大動靜,東邊靜悄悄,出門不易啊

不過選擇走東南亞這個方向,中期非常困難,印度繞不過去,卻又很難解決,我是想不出來怎麼把和平發展的大旗插到印度去

中亞那條路現在應該也在搞,兩條腿走路嘛,不會只走一條路的,不知道和特普朗聊的怎麼樣了,走中亞的路條,特朗普給了嗎?

不過給不給都得走出去
新中國到今天,就像家有男兒已成漢,再不出門,這輩子建功立業就難了
準備的盤纏夠不夠不知道

先走在成功的路上再說吧……


希望十年輪戰的陰霾早日散去,每次看到中越邊境村八十口人七十條腿的新聞都很心酸。而且我相信越南那邊腿比人少的村比中國這邊多很多,只不過沒人報道,就沒什麼關注了。

雷區都是戰爭對抗的產物,中越陸上邊境理應從世界主要雷區名單中實質除名。


中越邊境的雷場可不是安安靜靜躺在那裡的,這些地雷是「長腿」的。暴雨,滑坡,泥石流,地質運動會帶著地雷到處跑,邊民有時起夜出門就被炸了,下個水田就被炸了,河邊洗個衣服就被炸了……排雷對哪一方的人民群眾都是大好事。另外那些擔心排雷影響國防的洗洗睡吧,火箭佈雷和航空布雷分分鐘的事罷了。


是時候檢驗和提高中國機器人技術的水平了

可以派國產大狗去掃雷,標註,清理一體化。

以後科索沃和柬埔寨的雷區咱也包了

一帶一路,再無雷區,永遠和平!~


越南軍隊?不存在的,人家軍隊做生意做的風生水起,巴不得搭中國一帶一路的順風車發財呢


只有我擔心的是越南過來非法移民嗎


不拆難道還在擔心他們再打過國邊境?

如果不出意外,再過個十年,中越邊境的主題可能變成非法移民問題。


扯個淡,某香港幹員怕是要來重操舊業了


我倒是希望那些同學是越南精英層的留學生們能多和他們打好關係,多灌輸灌輸統一是大勢所趨的思想。

與其譴責曾經的侵略者、爭奪南海、靠翻譯看中國影視劇,還不如化干戈為玉帛,把那些戰爭變成是歷史上的內戰、把南海真正的變成南中國海,也不用糾結誰佔了誰的島了、去掉傻乎乎的拉丁字母化越南話,重新學中文說普通話。

多灌輸灌輸中國政府不會忘記任何一片貧窮的邊邊角角,水電、公路鐵路、網路一個都不會少,多灌輸中國人有多麼團結,只要真心認同這個文明和這些文字,不管你是黑是白是黃,我們都對他們熱情滿滿,視為自己人。


因為越美準備商談,美國航母將會在金蘭灣停靠。

肉食者鄙——誠不我欺。

領導人一味談友誼——友誼是手段,不是目的,目的是為了利益;為了友誼而讓利,本末倒置,反而讓別國毫無顧忌的搞事,把搞中國當作從中國訛詐利益的手段。

美帝都知道只有胡蘿蔔是不行的;而後清卻寧予洋人,不予國人。


我就是不喜歡問題底下一派帝國主義嘴臉,還我們的加拿大,麻煩吞一下槍管,然後去問問馬克思答應嗎?


當然不能讓這些腿玩年的越南小姐姐,被地雷炸斷腿啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!!

越南山地車


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