如何看待《奇葩說》里胡漸彪說的「一個人孤獨終老可怕嗎?很可怕。但是更可怕的是,兩個人一起孤獨終老」?

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辯題:剩男剩女找對象要不要差不多得了?

你沒有見過那些中年夫妻是這樣子的嗎?你好不容易找來一個伴,男的每一天下班,他不願意儘早回家,他寧願在外面逛;女的自己在家沒事幹,養成追看韓劇的好習慣。

這不是《人民的名義》裡面李達康和歐陽菁的婚後生活嘛。其實生活種也有很多人經常加班,為什麼那麼愛加班呢?除了工作上的壓力外是否還有其他原因呢?甚至有的周末跑到辦公室打遊戲也不願在家待著。


謝邀。


胡建彪今天脫單了嗎?是奇葩說最大的梗之一。

僅次於馬東的眼袋,高曉松的臉大,如晶的炸雞,以及馬薇薇的哲學家老公。

胡建彪為什麼保持單身?老實說我也很好奇。
特地去找了一下資料。


查出來的結果是,胡建彪曾經有過女友。因為某些原因沒有在一起。後來就不找了。


古詩云:曾經滄海難為水,除卻巫山不是雲。取次花叢懶回顧,半緣修道半緣君。

他說,想要的是一個可以相互理解溝通的人。
我覺得,在這個前提下,還要彼此之間有性吸引力,還真的不是一件容易的事。
直到現在都沒有找到,這很正常。

除此之外,他還有非常好的自制力。
(從朋友們給他取外號叫「冷酷監工」,就看得出。
在奇葩說的一堆網紅中,儘管他的名氣不算大,卻是他們那個小小的米果文化公司的CEO。)
所以,即使在一些夜深人靜的時候,恐怕也不會因為寂寞而痛苦。
或者遇到一些原始吸引力的時候,也不會因為寂寞而妥協。

最難得的是,胡漸彪是一個能夠光靠自己就過得很好的人。
有學歷,有工作能力,有生活自理能力;
有情趣,有愛好,有一大堆朋友。
對了,他還有右手。


世界上最可怕的事,不是孤獨終老,而是跟使自己孤獨的人終老。

——羅賓·威廉斯


謝邀。胡漸彪的意思是,一個人雖然孤獨,但還保留著最珍貴的東西,那就是希望。還有希望碰到你的人生伴侶,還可以帶著希望去憧憬,生活也就有色彩了。而結婚後如果思想不同步,無法溝通,那就是徹底絕望的孤獨,孤獨卻無法向別人道。在中國,因為思想無法溝通,是無法構成離婚的必要條件的。普遍看法是結婚後就是親情,追求靈魂伴侶就是矯情。所以,在許多人看來,寧可不結婚,抱著希望與期待單身,也不要在婚姻里絕望。


在有些人眼裡看來我是孤獨終老,其實我只是選擇了自己想要的生活,並且經過深思熟慮也是最適合我的生活方式。

可能理解我的人很少,我也從來不指望結婚狂繁殖癌能理解我,我也只是希望這些人離我越遠越好。

我就是厭惡你們這些以己度人的東西,以為全世界人都喜歡結婚喜歡繁殖。


回到家一個人煮飯一個人洗碗一個人看電視,想聊天只能上網路,這樣的生活久了會抑鬱。
但回到家天天得吵架,得防著同住人,或者彼此看不順眼,彼此不熟悉,彼此無話可講,他不會關心你你也無所謂他,這樣的日子時間久了會抑鬱更會暴躁。
朋友都要談的來才能相處何況夫妻。
對中國女人來說,為不喜歡的人操持家務,還房車貸,生兒育女簡直糟心。
就像你明知領導偏心他人不信任你,偏偏你還得賣力完成他給你的各種繁瑣工作一樣。

-------補充

PS,今天體驗到了。一堆的事一個人干,領導卻和他的親信們嘻嘻哈哈拉家常。你忙的像狗,他習以如常,並且覺得你拿了工資干再多事完全肯定是應該的啊。

嫁給一個沒感情比法海還不懂愛的人,回家買菜做飯洗衣拖地是你分內事,你累的倒頭就睡你沒有情趣,你是女人你應該持家,買東西可能要AA制誰也不要佔誰便宜。他可能和兄弟喝酒通宵也不告訴你幾點回來.回不回來,因為沒必要。
夫妻生活像發工資一樣,你要他不要,他要你不要,主動權肯定不在你身上,談不攏怎麼辦,吵架還是跳槽。久而久之電動棒陪你睡的次數肯定遠大於他。

家裡人不知道你們的感情狀況,總是勸你對他好一點。
同事不知道你們的感情狀況,習慣性講道理對老公好一點。
婆家不知道你們的感情狀況,一定要求對我兒子好一點。
朋友不知道你們的感情狀況,聽你抱怨,給你出注意提升自己勾引他。
有苦難言。

到最後挨到老了,退休躺在椅子上回憶往事,回憶了半天,有值得回憶的東西嗎。開心過嗎。浪漫過了。看了一輩子別人秀的恩愛,你的恩愛有過嗎。
越想越心酸,你的一生只是在活著,活的無油無鹽。
是不是很想從頭再來。


道理聽起來是對的,但是不要因為這個原因就排斥結婚。

任何的事情都會有極端,我們在考慮一件事情的時候要考慮極端的情況,但同時也要估量這種情況的可能性。不要因為一些小概率的極端情況而去否則一種選擇。

結婚可能會兩個人都孤獨,也有可能夫妻成仇人,但是我看到的大部分的情況都不會成這樣,夫妻之間只要有一個正常人,都不太可能鬧到成仇人的地步。所以對絕大部分正常的夫妻來說,可能共同話題不多,可能人生追求不同,甚至人生觀都不一樣,但只要還是理智的,平平淡淡過一生總還是能辦到的。

有時候我們總希望能遇到一個人,ta像從小說里走出來一樣,有一張我喜歡的臉,懂我的每一個小情緒,甚至我莫名的煩躁ta也能懂,能溫柔的撫摸我內心最深處的瘙癢和痛楚。我們都想要一段錢鍾書老先生說過的那樣的愛情:遇到你之前從未想過結婚,遇到你之後從未想過別的女人。

我們每個人都想一個完美的ta,但是老天並不會這麼仁慈,我們並不是總能遇到這樣的人,甚至可以說這樣的人是不會存在的。那怎麼樣,我們一直滿懷希望的等下去嗎?

回到最初說的那個點上,我們考慮兩個選擇的時候還是要考慮大概率的情況。

那麼不結婚的大概率是什麼呢?寂寞,如雪的寂寞。我在新聞里也有見過一些單身也過得很好的,但是這些人一般都是極強大的人,經濟能力強大,心裡素質也強大。但是我在現實生活里見到的,總還是結局不幸的多一些。以前認識一個台灣的老姐姐一輩子沒結婚,年輕的時候不覺得,上了年紀之後甚至一度抑鬱,她跟我說那段時間就怕下班回家,家裡一個人都沒有,那時候她還有工作,後來她退休了,更是連工作也沒有了,因為她退休之後回了台灣,所以我們聯繫也少了,只能看到她偶爾發一些旅遊的照片還和她妹妹的女兒的照片。

結婚的大概率是什麼呢?我們每天都會有掐死對方的衝動,但是反正人不就這樣過么,誰都想要更好的生活狀態,但是對不起這就是現實生活能夠提供的最好的狀態了。結婚之後畢竟我們還能有孩子,ta不能給你慰藉至少孩子還能給你很多東西。

當然結婚之後會有很多婚姻不幸的,但是從期望值來看,結婚還是比不結婚要好得多。


我總覺得。
現在的人。
太把真愛至上這種事情當回事了。

再美的真愛。
也躲不過紅玫瑰白玫瑰的結局。

孤獨終老聽起來是很可怕。
但更可怕的是。
你不為這種現狀。
做出任何努力。

一個人時。
你不去發掘自己的喜好。
不去充實自己的時光。
不去拓展自己的社交。
然後還要抱怨。
啊。
你們快看。
我好孤獨。
我要這樣一直孤獨終老。

兩個人時。
你也許不愛TA。
但你卻不願放了TA。
不去試圖改變自己的偏見。
不去努力發掘對方的優點。
不去尋找生命碰撞的交集。
最後還要說。
有趣的靈魂太少。
即使兩個人。
我們彼此的內心也形同陌路。

到了後來。
大家統統把這些稱作。
與真愛失之交臂。

然而。
很多時候。
我們要懂得。
並不是我們要去尋找什麼。
人啊。
終其一生。
都是要用來創造什麼。
才更加飽滿的。

綜上所述。
孤獨是一個巴掌拍不響的事。
如果你感到孤獨。
不管你。
是一個人。
是兩個人。
或者是一群人。
你總要去反思一下。
你自己。


因為我比任何人都知道我的缺點和我一身的臭毛病。
我一無是處,沒有目標,懶得向上。
我墮落懶散,缺乏熱情。
我並不如旁人看到的以為的那樣枝繁葉茂花枝招展。
所以我可能永遠找不到能包容我忍耐我的人,
為了不成為一個騙子,也為了不給自己找麻煩,一個人孤獨終老是最好的選擇,就不去禍害別人了吧。

兩個人在一起形同虛設又有什麼意義呢?提心弔膽的防著另一半榨乾財產,斤斤計較害怕付出,互相憎恨對方毀掉了自己的人生,妨礙了自己尋找真愛。或者遇到了真正愛的人倒被說成出軌了,心裡多不爽啊。讓自己不爽的事就別做啦,一紙婚書能代表什麼呢?

我真的無法想像沒有愛情的兩個人要怎樣一起生活,枕邊人是自己不完全信賴的人的感覺,比恐怖片還讓人毛骨悚然。


人生不易,婚姻艱難。

所謂愛情,更是極脆弱的東西。需要百般精力,日復一日的心血澆灌。稍有疏忽,曾經的愛就會變成利刃,刺的你遍體鱗傷,鮮血淋漓。

沒有百分之百的愛,和百分之百的勇氣,請不要輕易走進婚姻。

是啊,我找不到理由,說服自己選擇婚姻。

可我更無法忍受獨居的寂寞難熬。每日下班,買個便當回家,打開IPad看幾集電視。

想吃啥就買啥,愛看幾集電視就看幾集,想幾點睡覺就幾點睡覺。

反正沒人管你。

自由啊,聽起來挺美好的,不是么?

我不是個愛熱鬧的人。從小就喜靜,愛看書愛寫字愛看電影,喜歡擺弄花花草草,出門遇到人多的地方會繞著走。

可每天下班回家,我會忍不住問自己,我活著是為了什麼?我努力是為了什麼?

開心的事無人分享,難過的事無人分擔,奮鬥的成果無人共享,生病時只能自己強撐。

我活著還有什麼意義啊??

每天,只能對著魚缸里的金魚講講話。

對了,我們養了六隻金魚,分別叫小黑小白小花,阿大阿二阿三。

前陣子天氣太熱,阿大跳缸自殺了。我又少了一個小夥伴。

沒錯,我可以去社交,可以和姐妹淘約下午茶,可以去健身,可以參加各種club, 可以讀書習作讓自己內心豐富。

可孤獨無依的活著,總不過是水上的浮萍,無根無傍,永遠不知自己會漂向何方。

朋友那麼多,有幾人能真正走進你的內心?

世間那麼熱鬧,可煙花過後,也只能是無盡的蒼涼。

婚姻再艱難,總有方法和技巧讓它沒那麼苦澀。

你付出的精力和心血,總會讓自己的愛情變得漸漸甜蜜起來。

這個過程太辛苦,很多人放棄了。所以,兩個人一起孤獨終老的情況,生活中太太太常見了。

可我不願這樣選擇。

我寧願每日打打鬧鬧,忍受每天兩百次的掐死對方的衝動。

這種活力和人間煙火,才能讓我感受到生活的意義。

一個人過的那種清冷的日子啊,真的太可怕了。


他不願阿飛再想這件事,忽然抬頭笑道:你看,這棵樹上的梅花已開了。
阿飛道:嗯。
李尋歡道:你可知道已開了多少朵?
阿飛道:十七朵。
李尋歡的心沉落了下去,笑容也凍結。
因為他數過梅花。他了解一個人在數梅花時,那是多麼寂寞。
阿飛也抬起頭,喃喃道:「看來又有一朵要開了,為何它們要開得這麼早呢?開得早的花朵,落得豈非也早些……」

——古龍 《多情劍客無情劍》
故事發生在第39回 目錄 阿飛
彼時阿飛已和他深愛的女人林仙兒同居兩年。
可她不愛他,同居而不同房。
一個人孤獨,難免會寂寞。
兩個不適合的人孤獨,比寂寞更可怕。
愛一個人很容易,愛一個愛自己的人卻需要很大的運氣,有時你拼盡全力,卻抵不過一分運氣。
選擇一個人孤獨終老,卻可以做許多閑事,哪怕是寂寞的數著門前梅花,哪怕是閣樓數星,亦或是客舟聽雨。
選擇兩個人一起孤獨終老,就像是渴急了的人,匆忙之中咽下一罐蜂蜜,再甜,也無濟於事。
孤獨終老,本就是一件可怕的事情。
兩個人一起孤獨終老,無異於給漆黑又寂靜的夜添上幾聲離奇又詭異的聲響,打不破這寂靜,反倒憑添驚悚。


謝邀。

對我來說,我覺得這事兒得掰開了一點點分析。我需要先捫心自問:讓我感到可怕的,到底是終老(死亡)還是孤獨,亦或是二者得兼?

不做任何思索之前,我想我大概會脫口而出,我害怕的是二者得兼:既孤獨地死去。然而,事實可能並非如此。

我給自己做了一個假設:如果我生活幸福美滿,有個彼此相愛的人陪伴身邊,我會不會害怕老去或者死去?我覺得我會,因為我肯定希望幸福的日子能夠長久因而害怕失去;但如果我一輩子孤獨,而這種日子無窮無盡,都不知道啥時候才能因為死去而結束,我會不會害怕?我覺得我也會啊,肯定想這樣的日子過得這麼痛苦,還不如早點去死。

這麼一想,我覺得我有了答案。我更害怕的是孤獨而不是死亡。

既然我怕的是孤獨,那麼對我而言,就不存在什麼兩個人一起孤獨終老這回事了。只要是兩個人在一起,我必將努力讓自己不再孤獨;若是失敗了,我也必然單獨離去,絕不苟且。

每個人都是孤獨的個體,而我們畢生都在尋找一個可以陪伴終生的人。即便是已經找到了,我也不會就此掉以輕心,輕易讓感情慢慢淡去,讓孤獨重新佔據兩個人的內心。我會緊緊抓著她的手,我們一起來面對生老病死,無畏無懼,不再孤獨。為此我將竭盡所能,得之我幸、不得我命!


在中國,養老是一個很現實的問題,從過去的「計劃生育好,國家來養老」到現在的「養老不能全靠政府」,人對老年生活的迷茫和焦慮日趨嚴重。我知道很多發達城市的朋友們有著高收入高退休金,還能把生活過出花樣來,但這個社會,畢竟還是低收入低退休金,生活日復一日平淡無奇的人多。而這些人為了以後能在面對困難的時候不至於孤身一身,結婚繁衍後代就是一個最實際的選擇。

婚姻的重要因素是愛情,然而多數人的愛情會在日常的柴米油鹽中消磨殆盡,這時候,婚姻就只剩下抱團取暖。你說兩個人一起孤獨可怕嗎?當然可怕,更可怕的難道不是大風大浪打來時你一個人孤立無援嗎?兩個人結婚,遇到風浪時,由兩個家庭伸出援手所能創造的可能結果比只有自己家庭幫忙能創造的多得多。

-----------------------------------------毫無意義的分割線,我也不知道要幹嘛--------------------------------------

人到中年,這時候要離婚,這成本很難想像,除了財產分割,還有社會關係的解構與重構,舉個自己的例子:當我再見到我前二舅媽的時候,不知道該怎麼稱呼,「舅媽」?「阿姨」?很尷尬。而且,離婚後,男女雙方再遇到熟人,會面臨很大的壓力,就像我二舅,一回老家就被人問:「現在有了嗎?怎麼還沒有,趕緊啊,50多歲了,快再找一個生個孩子吧。」有的是真的關心,有的是想聽聽你過得不好來滿足他窺私的好奇心。都煩不勝煩。他們那代人跟我們這代人不同,他們中的大部分人根在農村,老了就算在城市有幾百萬的房子,也會跑回農村蓋個小別墅來養老,但在農村人觀念里,你有車有房卻沒有後代,真不如那些窮一些還生了個兒子的,按照鄉約村規里的繼承規則,你這輩子就是給那幫侄子打工。我很討厭這種觀念,然而我沒辦法啊,我沒辦法改變就只能去適應了。

二舅沒有孩子,所以把所有對後輩的愛都投入到我和表姐(大舅女兒)的身上,然而表姐已經嫁人,以後估計也不會回來多少次,因為她有一次跟我喝咖啡時說:「阿弟,以後照顧阿嫲就拜託你了」。以後我結婚了,我要顧著我自己這邊,還要顧著我老婆那邊,我自幼大年初二都是在老媽的娘家過的,但以後呢,我怎麼安排才能顧好這份親情?


我平常也跟著知乎政治正確喊著「不結婚是個人自由」、「不生孩子是個人自由」,但這種政治正確牽扯到我生命中活生生的親人時,我自己的臉打得啪啪響:要生孩子啊,要結婚啊,哪怕孤獨也不要一個人孤獨終老啊。

為什麼?今年正月十二的早晨,我剛把車打著準備跑回另一個城市接我媽回來過節,我爸過來把我車鑰匙擰了說不用了,我當時就似乎明白了什麼,走到大伯房間一看,完了,大伯上吊了。他這輩子真的是孤獨終老,年輕時趁著還沒打地主那會兒風流,中年了還不肯結婚,到老年了淪落到五保戶,過年前小腿脈管炎除了我爸、四伯、我,就沒有人照顧他了,最後病痛撐不住就上吊了,他上吊的前一晚,我去給他煮麥片,他跟我說他已經疼的十幾天沒睡覺了,我也不知道怎麼辦,只是靜靜地煮好麥片,給他盛好,就回去繼續接手我爸坐莊玩三公了。我根本想不到第二天早上會發生這種事。

當我看《無緣社會》這本書時,感觸並不深,那些孤獨終老死了都沒人發現的,是日本人,還是寫在書里的日本人,我看到的那些屍體腐爛後留下的人形印記圖片是黑白的。但這一次是我親眼看到了,地板上還有小腿腫破流下的膿血,腥臭充斥整個房間,這種震撼和恐懼不知道怎麼形容。

每次想到二舅現在還是一個人,我就很揪心,不止是我,全家都很揪心。我希望他儘快擺脫單身的境況,畢竟時間不等人,未來的事誰也說不好,有一個人陪伴,不只是他自己心安,全家人都心安。


因為親人身上發生了這些事,我對孤獨終老這件事很恐懼,本來不想結婚的,一次就被嚇怕了。


你有多孤獨就有多自由


小時候可怕考物理了,至今都難以忘懷,偶爾做個夢,夢到自己考物理,都會嚇醒過來,然後慶幸:幸好是做夢啊!

偶爾也會做夢,夢到或和自己不愛的人結婚,然後可鬱悶了,雖然那個不愛的人的臉是模糊的,可還是很抗拒,覺得我擦,別碰我!別碰我的手,別跟我在一起,別跟我說話呀!

可是大人們很高興,說你們終於有家了,笑嘻嘻地走開,就剩我和「老公」在一起。

然後覺得好鬱悶,我結婚是為了什麼?是為了愛呀,至少兩個人得互相有好感吧?我對著一個我不愛的人我怎麼就結婚了呢!

然後覺得好絕望,哎呀,這日子過不下去呀,今後有好幾十年呢,難道要跟這人一直捆綁在一起?不行,作為新時代女性,我要追求自由的生活,我要離婚!

然後覺得好睏難,結婚又不是戀愛,哪能說離就離呀,而且離異女人再婚難度肯定超過未婚的,就算沒孩子,也困難,哎呀,我為啥當初想不開,要跟這種人結婚呀!

提到孩子,更加傷心了,本來就覺得自己被這場婚姻困住了,這男人還想跟我有孩子,哎呀你幹嘛,我告訴你你別過來呀,否則我跟你翻臉啊!

幸好這時,我嚇醒了,趕緊喝口水壓壓驚,長吁一口氣,哭道:

媽,我不想結婚了!


婚姻裡面最可怕的不是兩人沒有感情,而是只一個人有。


深以為然。

一個人的孤獨,還有些許自由的空間;兩個人的孤獨,總是同床異夢的難眠。

如果你是一個homo,被逼婚和孤獨終老你更希望哪個?

借用裴多菲的一首小詩:
生命誠可貴,
愛情價更高,
若為自由故,
兩者皆可拋。
等君來,君不來,雖意難鳴,卻還自在。


謝邀
我認為 「孤獨終老」的前提是自己覺得自己孤獨
如果一個人覺得自己過很開心 那不叫孤獨終老
人家不覺得孤獨
我們戀愛 結婚 不是完成任務 而是自己想戀愛
想結婚
如果我們單單為了戀愛而戀愛 結婚而結婚
那又有什麼意思
什麼叫兩個人一起孤獨終老
我的理解是 跟一個不愛你的人 你不愛的人
一起過一輩子
這是真正的孤獨終老
可怕的不是自己一個人 而是和不愛的人過一輩子


說到底,大家都害怕孤獨終老,不管是一個人,兩個人,還是一大家子人。

當你已經無力去做一些事情的時候,是不是還真的有人在乎你,關照你,保護你,所以為了這種預期,有的人寄希望於子女,有的人寄希望於愛人,有的人不寄存任何希望,因為沒有希望就沒有失望。

現實情況有時候很弔詭,楊絳女士走的時候丈夫和孩子都不在,侯耀文走的時候據說也很凄慘,所以孤獨的走是大數,大部分人都會那樣,但那又如何,我孤獨的來,當然要孤獨的走,還能帶著誰去殉葬不成!


孤獨不可怕,可怕的是,你抵受不住別人認為你害怕孤獨的誤解,最後演變成你開始害怕孤獨。


劉若英有本書叫《我敢在你懷裡孤獨》,在我看來就是即使再愛的兩個人也要有屬於自己的隱私和小世界,互不打擾,各自安好。
我是很喜歡這種人生觀的。
那麼對於我來說,一個人的孤獨並不可怕,一個人可以做自己想做的事,想讀書就讀書,想旅行就旅行,或者開一間小小的書店或咖啡店,不用在乎掙多少錢,夠自己花就行,也不用小心翼翼的考慮另外一個人的感受,兩個人固然有兩個人的幸福,但是屬於一個人的午後也不錯。叫上兩三個好友喝點小酒,逛個街,看場電影,所以也就不覺得有什麼孤獨了。

最可怕的是兩個人的孤獨。

而這種孤獨並不是兩個人特意保留的,而是無處不在的,那才是絕望,我無法想像回到本應安逸自在的家裡還要面對兩個人之間的尷尬有多麼疲憊。
所以,胡漸彪的那句話我只同意後半句。

謝謝邀請。可能我感情經歷不是太多,也寫不了太簡潔明了的話,但卻是我內心最真實的想法。


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