抗戰時期的國軍放在一戰是什麼水平?

如題,如果處於水平線以下,那麼與布爾戰爭,克里木戰爭乃至拿破崙戰爭時期的歐洲軍隊比呢?
感謝提示,再做一個補充,國軍可以以中央軍和地方實力派軍隊(新桂系)這種比較能打的為代表。


首先,要先明確一點,國軍並不是一支軍隊,它只是多支部隊的總稱而已。即便是所謂的嫡系,在抗戰期間也要分德式整理、駐印軍和青年軍,更不用說新桂系、晉綏軍、川軍、東北軍和西北軍這些了。按說,嫡系、新桂系、晉綏軍和東北軍,也許能夠和一戰中巴爾幹各國的部隊相比。
另外,您所說的歐洲軍隊,我理解應該指的是英法德意等國的軍隊,理論上,這些國家的軍隊比較完整的經歷了從封建割據的騎士戰爭,經過僱傭軍和商人戰爭再到民族國家時代的專業軍人戰爭的進化。而俄國和奧斯曼土耳其等國的軍事體系還在逐漸進化中。
中國的問題更嚴重,僱傭軍、商人這些階段基本被跳過了,稀里糊塗的進入了專業軍人和革命戰爭年代。這樣一來,大部分國軍既沒有一套真正能夠運行的近代化組織體系,更沒有具備凝聚力的精神內核。這方面共產黨領導的抗日武裝算是一個異類,蘇俄建立的革命軍隊體系得到了符合中國國情的改造,而且能夠及時針對戰爭形勢作出進一步的改進。


連奧匈帝國和奧斯曼帝國陸軍的水平都不如,人家至少還有的成百上千的重型火炮。國軍上去就是用來送人頭的。


那個時代的大多數民眾仍很蒙昧,缺乏對國家,民族的認識……不過這麼說似乎也對那些實實在在存在著的眾多愛國者太不敬重,不如這麼說吧,大多數民眾對國家,民族沒有正確的認識,他們對國家,民族的認知似乎還停留在封建社會狀態下,或者說他們中的很多人其實是沒有國家,民族的概念的,心中只有本鄉本土,意識里只恍惚知道頭頂上是有個官府的,外敵入侵之時,只要禍事不落在自己頭上,那便是很遙遠的事情,民族危亡之際,只要還混得下去,抗爭也是能免則免的,誰當皇帝不得納稅交糧?在這樣的民眾中孕育出的軍隊又能先進到哪裡去?個人感覺甚至還不如舊軍隊,因為至少舊軍隊還可以被凝聚在忠君的旗幟下,而皇帝已經沒有了,他們連最後的凝聚力也消失殆盡,從軍淪為一份謀生的營生,而對於這項營生,很多人是缺乏職業道德的,當兵只為吃糧,無非為了一日三餐,為了點吃的把命賣給國家顯然不合算,再加上中國是個久經兵禍的國家,軍隊,軍人給民眾帶來的多是痛苦的記憶,民眾對軍隊,軍人既鄙夷又恐懼,避之不及,社會上下對這個職業缺乏尊重,讓這群被鄙視的人拿起武器去保護那些鄙視他們的人,思想上怕是也要鬥爭一下的。其實說到底,那個時代的軍人雖然已經被現代化的武器所武裝,但其實他們最該被武裝的是他們的頭腦,不解決這個問題,他們永遠不知道戰鬥的意義,不知道為何而戰。所以這樣的軍隊即使拉到一戰,恐怕也是不堪一擊,隆美爾的《步兵攻擊》所描述的就是一戰時的德軍,他們作戰英勇,意志堅定,擁有旺盛的戰鬥熱情及對勝利的渴望,能夠很好的貫徹上級指令,長官陣亡或者情況複雜時也不會輕易潰散,基層軍官也能夠熟練的根據實際情況,運用手頭的兵力,裝備迅速制訂出合理有效的戰術,我認為題主所說的國軍遠不如一戰時的德軍,我認為國軍最糟糕的就是前面提到的不知為何而戰,為了國家民族而戰?很多人對此概念模糊。為了貪污軍餉的長官而戰,不背後放黑槍就算對得起你了。為了躲在後方的領袖而戰?更是笑話。凱申公自始至終也沒能解決這個問題,而太祖和他的政黨就做的不是一般的好,也許當他們奪取天下後,也開始了愚民,但起事之初,尤其是到了抗日戰爭期間,他們確實在一定程度上開啟了民智,告訴了民眾自己是什麼人,生活在一個什麼樣的國家裡,這個國家正面臨什麼問題,我們應該做些什麼,我們應該過一種什麼樣的生活……然後,民眾知道了自己是中國人,只要在這片土地上,無論生活在哪裡的人都是自己的同胞,同胞被壓迫,被屠殺,我們不能熟視無睹,否則總會輪到自己,我們去拯救他們也是在救自己,國家被蹂躪,面臨亡國亡種,我們去救國,也是在救自己,這是我們的責任……老百姓心裡敞亮了,覺醒了,從這種人民中脫胎而出的軍隊才堪稱現代軍隊,即使裝備很差,但思想上已經是一支現代化精兵了,他們有了一種使命感,從心底里對自己所做的事有了認同,打仗當然有可能死,但是我在做的是了不起的大事,小了說,為國為民,大了說,那是為了全人類啊,死得其所,何懼之有?於是,只會拿鋤頭的手也拿起了刀槍,愚昧無知,膽小怕事的農民突然變成了悍不畏死的戰士,到了解放戰爭時期表現得更為明顯,昨天窩窩囊囊的國軍被俘虜後,經過教育,改造,換身衣服就成了熱血沸騰的革命戰士,人還是那個人,但精氣神不一樣了,戰鬥力也就不一樣了,所以國軍別說和一戰的軍隊比了,不用太遠,能跟那支冒雨接受訓話而幾小時巍然不動的戚家軍比比,就算不孬


從機槍和火炮數量來說,德械師還不如一戰德國普通步兵師。
從指揮水平來看,德國一戰時的指揮官來中國就是軍師級別,全面指導中德軍事合作和委員長的內戰。
從兵員素質來看,中國步兵有沒有足夠的子彈訓練都是問題。炮兵的話德國遍地都是炮兵訓練場,火力配置合理。國軍的炮兵不了解,從五十年代還打算每隔五十里放一輛坦克的水平來看,也好不到哪兒去。再加上德國士兵普遍接受義務教育,民族主義和軍國主義的長期熏陶,鬥志也不會輸給國軍。
結論是打德國會被吊打,勉強達到一戰二三流水準


塔山的共軍的火力放到西線撐死日常平均,戰鬥意志略高於平均,看看國軍的進展就知道了。防禦還能勉強打打,進攻就是做死。老牌帝國主義每天陣亡上萬人不帶眨眼的,部隊重組一下繼續干,國軍怕是早就散了。

補充一下,三大戰役加一塊陣亡不到15萬人,投入總兵力大約150到180萬。西線人家可是有一天陣亡5萬的記錄。


要裝備沒裝備,飛機坦克機槍重炮等硬體基本造不了,援助的東西自己造不出永遠不能長久

要套路沒套路,迂迴包抄,穿插分割等等各種軟體基本玩不溜

可能有點操作,國際形勢的判斷和外交帶來的支持可能會有點貢獻

然而放一戰也還是被吊打的命


不算少量的現代化武器,比如坦克飛機,實際上還不如一戰歐洲主要國家吧?
而且國民黨武裝缺乏正確使用手中機械化武器的能力。


國軍戰鬥意志、戰術素養、戰果遠不如蘇聯、美國、英國、德國、日本(義大利?),
但是作為同盟國中堅,打破了"大日本帝國"三月滅亡中國的計劃,免受亡國之恥,並最終在盟友幫助下反攻,軍事實力還是值得稱讚的。但是對比歷史漢武帝雖遠必爭,唐朝中央之國,魏武對外35勝1敗1平不免讓人生出屈辱感。

前幾天看到知乎有人討論我黨敵後抗日剿滅日寇多於國軍(.......) ,嗯,假如日軍滅了國軍,敵後戰爭剿滅日寇的冠軍妥妥的第一無人爭。

百科進步了點,二戰的公認時間是1939年。
一百年前鴉片讓中國成為東亞病夫, 不知道意淫是會不會強身健體。


沒記錯的話,被一票網上果粉吹捧的「德械師」的那幾個德盔整編樣板師,重機槍、重炮的配置,也剛剛達到一戰德軍普通步兵師的水平。舉全國之力培養的幾個示範部隊都是這麼個德性,就遑論輕武器供給都嚴重不足的川軍、西北軍了……K黨向來擅長一件事:舉全國之力搞砸一件小事。
參考資料,補一個海權社起底「德械師」的一個視頻,很全:http://www.bilibili.com/video/av2428189


我感覺和普法戰爭時期的歐洲軍隊打都不一定打得贏吧


我覺得日軍陸軍除了有坦克基本算是一戰水平吧,國軍即使是中央軍壓制火炮的數量還是不夠看


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