拿破崙與希特勒做的幾乎是同一件事(大誤),為什麼對二者的評價卻相差甚大?


拿破崙的大炮後面好歹有《拿破崙法典》
希特勒的坦克後面是什麼?

如果拋開稱帝復辟不談,拿破崙這個封建帝王尚且在客觀上促成了現代民族國家的建立與發展,促進了資產階級思想和法律的傳播與進步,推動了時代的前進。

法國大革命的幾次戰爭起初是民族戰爭,而且也確實需要這樣的戰爭。這些戰爭本來都是革命性的,保護了偉大的革命運動,反對反革命君主專制的聯盟。正當拿破崙建立起拿破崙帝國,奴役著歐洲許多早已形成的、有生存能力的民族、國家的時候,法蘭西的國家民族主義戰爭便成為了帝國資本主義戰爭,而這種侵略擴張戰爭又變成了反對拿破崙帝國體系的自衛反擊戰爭。

那希特勒呢?
依靠四處瘋狂劫掠,復辟奴隸制的「福利國家」?
寡頭糅合五年計劃,搞得四不像的「特色經濟」?
作為納粹飛鷹走狗,沾滿了血腥的「無敵軍隊」?


跑個題,「拿破崙和希特勒都打遍歐洲,為什麼兩人的聲譽天差地別。」
這種試圖用結果來倒推原因,只見其表不見其里的思路,搞出來的笑話也不少,例如希特勒神話里的「納粹經濟體製成為後世各資本主義國家經濟體制,和中國五年計劃的範本…」

我只想知道,1928年蘇聯第一個五年計劃那會兒,納粹黨在管哪國的經濟呢?
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為什麼現在這麼多人為希特勒正名? - 桜鈴莉的回答
配合此答案食用味道更佳。


這是偉大的皇帝陛下在知乎被黑的最慘的一次。

沒錯,我就是不要臉的承認了,我是皇帝的腦殘粉。

————————————————————————————————心血來潮的分割線。

偉大的皇帝陛下去世的時候守在他身邊的是近衛第一波蘭槍騎兵團的軍官和士兵們。他的遺體回到巴黎的那一天全體巴黎人都上街歡迎他回家,連奧爾良王朝的國王和政要們都得冒著風雪畢恭畢敬地在街頭等著。他的侄子依靠他的名望當上了法國總統,之後又當上了皇帝。

元首自殺之後他的黨徒們急急忙忙把他的屍體燒了,德國人連塊墓碑都不給他立,他的親戚和族人都以他的身份為恥。

這就是差別。

————————————————————————————————解釋的分割線。

有人說我答得是結果,向我要原因,那我就簡單回答兩句。
對歐洲諸弱小民族和被封建君主壓得喘不過氣來的底層人民來說,拿破崙是解放者。我前面強調皇帝陛下去世的時候身邊是波蘭衛隊正是基於這一點。
對法國人民來說,拿破崙是一個有氣量的統治者。在他橫掃歐洲的時候,法國人民可以分享他帶來的戰利品和各種有形無形的財富,而在他失敗的時候,他會有氣量地認輸,而不會像某個奧諜一樣打算拖著全德國人民去死。

這兩點差距夠了嗎?


因為歷史都是以各民族國家(nation-state)為本位寫的。

在蠻族征服羅馬帝國之後,在法國大革命之前,歐洲的狀況是:不管是「國家」還是「領土「都是貴族的私產。一個城市的女公爵結婚了,可以把一個國家當做嫁妝帶給她的丈夫;一個王國的領土可以互不相連地遍布歐洲各處,其人民可以操著不同樣的語言,分屬不同的民族和宗教;反過來,同一個民族的人民可以分屬不同的國王和或爵爺的統治之下。這種體制有好有壞,它避免了中央集權制的許多毛病,也大體能保持穩定,但它本身也因為經濟、訊息、交通等發展而越來越顯得不合時宜。

(1789年的歐洲地圖:此圖低估了德國中部是多麼邦國林立。)

其實,這種體制最大的弱點是一些民族沒有國家(如波蘭)另一些民族國家太多了(如德意志)。

奮法國諸王之餘烈,乘大革命之餘威,唱著「人民主權來到了,暴君們下棺材吧!」的法國軍隊數敗反法同盟,征服大半個歐洲。普、奧、俄等舊王朝割地賠款,拿破崙成了歐洲的主人。那麼問題來了,該怎樣鞏固新佔領的帝國,確保成為可靠的軍餉和兵員來源地呢?

拿破崙的解決方法是:按照文化和語言,重新立國;依照法國的成例,重新立法。

然後把自己的親戚送過去當國王。

這和歐洲的舊王權有區別嗎?除了更有效率以外,其實很少。但關鍵是:在哈布斯堡、霍亨索倫以及羅曼諾夫這樣大王朝統治下的民族得到了自己的國家。

這樣一來,在歐洲很多國家的歷史中,拿破崙都是「祖師爺」型的人物。談義大利史繞不開拿破崙的義大利王國,講波蘭史繞不開華沙大公國,講德國史繞不開萊茵邦聯,講猶太人的歷史繞不開拿破崙解放猶太人「隔都」(ghetto)命令。

(拿破崙解放猶太人)

當然,講法國史也繞不開拿破崙的制度、教育、軍制還有法典。

拿破崙做了那麼多事情,當然不是無所求的。一次又一次地,他不是以法國,而是以這些獨立國家的名義徵召男兒上戰場,卻又將他們的生命浪費在了海地的叢林里,西班牙的村落間,俄國的雪地上。這樣,這種民族國家體制在拿破崙生前並不受人待見,俄皇亞歷山大一世由東向西推進的時候,歐洲各國是簞食壺漿以迎王師,德國人更是群起響應。維也納條約重新建立君主制權威的時候,也沒有遇到什麼像樣的阻礙。

聖赫勒拿孤島上,拿破崙遺憾地追憶著:如果生為德國人,他們一定不會背叛我; 如果我給波蘭人更多主權…

但是,這只是暫時的。

從1848年全歐革命,到1861年義大利統一,1871年德國統一,1919年威瑪共和國成立,1918年波蘭復國,漸漸的,歐洲各國家掙脫了古老王朝的束縛,成為民族國家。

哈布斯堡、霍亨索倫、羅曼諾夫三頂(算上奧斯曼就是四頂)王冠落地。一百年前那個不太計較國籍出身的矮子笑到了最後。

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我好像忘了什麼人?

哦,德意志一生坑的某奧諜。

其實讀一讀《我的奮鬥》,字裡行間透露出一種「復古」之幽情。種族屠殺是復古,強調農人和土地的聯繫是復古,就連征服歐洲,也不過是為了讓德國人成為新世紀的封建貴族,「下等人」如斯拉夫則變為新千年的農奴。說穿了,希特勒的千年帝國只不過是想重複一下當年日耳曼先民征服羅馬帝國,創造千年黑暗時代的歷史罷了。

那段本已被拿破崙清掃乾淨的歷史。


知乎那句話怎麼說來著?

這是拿破崙有史以來被黑的最慘的一次
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Napoleon said: "My true glory is not to have won forty battles...Waterloo will erase the memory of so many victories. … But...what will live forever, is my Civil Code."


原因有兩部分
第一部分是利益相關,這個都好想清楚,無非是希特勒的戰爭距離我們更近,更有體會而已。
第二個部分比較重要,也比較客觀。
拿破崙和希特勒做的並不是一件事,作為世界征服者來說,他們是一樣的。但是我們黑希特勒從來都不怎麼黑他要征服世界。如果我們黑的是發動戰爭,那我們為什麼不去大肆攻擊德皇威廉,不去攻擊拿破崙,甚至是亞歷山大和凱撒?大部分希特勒的黑點都集中在他的種族政策和對於人民的慘無人道的屠殺上。希特勒對於猶太人的所作所為和他的瘋狂的執政手段才是主要黑點。而相比下來,拿破崙的執政經歷要清白得多,對於佔領區的佔領手段也更人道。還有,拿破崙還有意保護猶太人的利益。拿破崙法典也是拿破崙成就的集中體現,而希特勒則缺乏這種進步和寬容的精神。


第一次寫關於希特勒的文章,是因為無意中看到了一篇奇葩文,煞有介事地意淫了一段希特勒與中國的友誼,於是發文反駁,以說明這純屬子虛烏有,有的朋友表示支持,給予鼓勵,但是出乎意料的是,同時居然冒出了很多搞笑的元首粉,說那段友誼的故事就算是虛構的又如何?希特勒當時可是創造了經濟奇蹟,讓德國人過上了好生活,德國人的福利待遇很高.......筆者於是第二次發文,詳細說了一下希特勒的「福利國家」的本質,以及德國人為了享受「福利」所付出的代價。這一下更是炸開了鍋,有的元首粉比較理性,能就事論事地提出質疑,但是更多的元首粉則是謾罵,不說筆者的資料和觀點哪裡有誤,總之就是一口咬定你就是錯的......這不?第三篇關於元首的文章又來了,希望這是最後一篇吧,再搞下去,沒完沒了。
  很多人成為元首粉,很大程度上是因為受到了「釣魚文」的影響。所謂的釣魚文,就是喜歡惡搞的人寫的一些貌似有理有據,實際上完全是捉弄人的文章,寫釣魚文的人往往並沒有惡意,只是想看看有多少人會上鉤,以戲弄他人為樂。可笑的是,很多人居然拿這個當真,尤其是元首粉。
  這篇文章不是釣魚文,而是炸魚文,看看還能炸出多少元首魚。寫文章不是很容易的過程,但是一想到能炸出很多魚,頓感樂趣無窮,精神抖擻。
  這一次,不再單純說希特勒,而是把希魔和拿破崙放在一起說。在一定程度上,他們都是雙手血腥,殺人如麻,即使如此,他們也有個高低之分,且在比較中來看一看元首粉敬愛的小鬍子元首的嘴臉吧。

  希特勒和拿破崙的年代比較近,他們的相似點非常多,把他們放在一起比較是個很有意思的事。當然,比較他們的前提依然是他們都殺過很多人。
  每次一說到希特勒是徹頭徹尾的渣滓,就有很多元首粉氣得暴跳如雷,說歷史是勝利者書寫的,敬愛的元首被黑只不過是成王敗寇。但是,元首粉怎麼只看到你們敬愛的元首失敗了,卻沒有看到拿破崙也失敗了呢?你們敬愛的元首失敗了,一身罵名,人家同樣以慘敗收場的拿破崙怎麼就不是這樣呢?
  拿破崙和希特勒,都是殺人如麻——就這一點來說,他們都應該受到譴責——但是人家拿破崙就沒有搞種族滅絕這種缺德加冒煙的事。
  很多元首粉喜歡拿「敬愛的元首以一己之力單挑世界」說事,其實我覺得這句話挺殺馬特的,不過,不糾結這個,就算是「以一己之力單挑世界」吧。同樣是吃打仗這碗飯,拿破崙的吃相就比較好,左右開弓,打得虎虎生風,建議元首粉看看七次反法聯盟,被群毆的拿破崙勝利了幾次,再看看希特勒,一次都沒打完,打到半截兒就吭哧癟肚的。要知道,希特勒發動對外戰爭的時候,德國的軍工水平,比對手高出的可不是一個層次,而拿破崙從法國大革命的廢墟中出頭的時候,接手的軍隊跟散兵游勇差不多。誰高誰低,何用多言?

  說到這裡,不妨說說元首的「軍事才能」吧,這也是被很多元首粉吹上天的,不和別人比,還是拿元首和拿破崙比,關於這一點,曼施坦因說了,「他(希特勒)既缺少拿破崙那樣的軍事知識,也不具備拿破崙那樣的軍事天才」。不僅曼施坦因,元首麾下很多名將都對他的軍事才能評價一般,甚至很低,說得元首好像看了幾本《軍事迷》就幻想征服全世界的中學生。

  接著說說領導能力。看看人家拿破崙,每次一出現在戰場上,全軍立刻興奮如狂,跟打了雞血一樣;第一次被流放的時候,他在楓丹白露演講,跟隨他征戰多年的將軍泣下沾襟,有的人甚至願意和他一起被流放;人家第一次捲土重來,那些攔截他的軍隊一看到他就歡呼雀躍,倒戈相向。再看看希特勒,居然要靠野蠻殘忍的連坐、蓋世太保、黨衛軍讓手下聽話,搞得好幾撥人來來往往刺殺他,別的不說,僅僅一個被他逼死的隆美爾就把他搞臭了,這也好意思說領導能力?


  再說個人氣質。拿破崙還是個小兵的時候,閱兵的將軍走到他身邊,就被他的氣場震得不行;而希特勒呢?早年間就有些癲狂,參與政治之後,他四處投機,許多人卻認為他他言談舉止矯揉造作,誇張至極,用周星馳的話說,就是「表演太流於浮面,沒有質感」,即使在快出任德國總理的時候(這可算是有地位了吧),興登堡還是認為他就是一條獵狗。
  再來說說當時人的評價。
  拿破崙打過德國,黑格爾盛讚他是馬背上的世界意志(德國可是黑格爾的故鄉呀),貝多芬給他作《英雄交響曲》(貝多芬也是德國人,不過,拿破崙稱帝是個污點,貝多芬後來對拿破崙也大為失望);拿破崙打過俄國,普希金咒罵過他,後來卻也認為他是「偉大的」;威靈頓可是拿破崙的死敵吧,但是他本人就是拿破崙的鐵杆粉,滑鐵盧之後,很多人想殺死拿破崙,威靈頓卻出面給拿破崙說情;除了威靈頓,當時很多將軍和國王都以和拿破崙交過手為榮,雖然彼此是敵人,但是拿破崙得到了對手的尊重和認可。

  對於希特勒的罵名,很多元首粉說這是因為拿破崙距離現代已經很遙遠,所以歷史能給他公正評價,而元首變成鬼的時間太短,但是這些元首粉怎麼就沒看到,人家拿破崙還活著的時候就有人尊敬,剛死就成了偉人呢?
  再看希特勒。希特勒一上台,很多知識界精英立即拒絕為他服務,逃亡海外,以給希特勒服務為恥,那些給希特勒服務過的(比如柏林愛樂團首席指揮富特文格勒),在戰後更是被圈內鄙視得不行。至於希特勒的對手,嘿嘿,真不知道誰曾經說過「雖然希特勒失敗了,但他很偉大」。
  一個人怎麼樣,在他失敗的時候表現得最明顯。拿破崙失敗以後,願賭服輸,栽了就是栽了,人家認,巴黎理工學院的學生群情激奮,想要與反法聯軍死磕到底,但是拿破崙拒絕這樣做,認為這些學生是法國的未來,「不能為了雞蛋就殺掉母雞」。在聖赫勒拿島上病逝以後,他的遺體運回法國下葬,巴黎幾百萬人給他送葬,那些當年追隨過他的老兵都穿著舊時代的軍服,送他最後一程,連七月王朝的國王和政要都得畢恭畢敬地站在大街上等待他的靈柩抵達,親自給他扶柩。

  再看希特勒。輸了以後表現得跟狂犬一樣,死纏爛打,不惜嗾使柏林的婦女和孩子給他賣命,連孩子和女人都不放過(盟軍進入柏林以後,確實有德國人抵抗,有的元首粉說這就是德國人支持希特勒的證據,然而,事實上是因為老毛子當時在柏林燒殺搶掠,激起了德國人的憤怒,他們是在自衛,不是為了保衛希特勒)。
  再說兩個例子吧,看看希特勒的嘴臉。
  比如,巴黎即將失守的時候,希特勒命令肖爾鐵茨把巴黎徹底毀滅,夷為平地。肖爾鐵茨向來以忠於希特勒和敢於執行焦土政策而聞名,在這時候人家可沒有犯傻,巴黎那麼多名勝古迹,那麼厚重的文化底蘊,把這個地方毀了,那不就成了歷史的罪人嗎?所以他暗中與盟軍通氣,做了一些象徵性的抵抗就投降了。除了怕擔負反人類的罪名,肖爾鐵茨背叛希特勒的另外一個原因,是因為戰爭後期的希特勒喪心病狂,殘忍極了,居然扣押前線作戰將領的家屬,實行殘酷的連坐處罰,肖爾鐵茨本人就享受過元首的這種「關愛」。
  類似的例子還有阿爾伯特·施佩爾,納粹德國即將滅亡的時候,希特勒命令阿爾伯特·施佩爾在德國本土實行焦土政策,毀滅德國。與肖爾鐵茨一樣,施佩爾曾經也是希特勒的死忠粉,接到這個命令的時候,他卻動搖了,因為他很清楚,一旦實行焦土政策,不但德國人將死傷無數,戰後復興的希望也將遭到毀滅性打擊,所以他暗中做了一些手腳,阻止了希特勒的暴行,給戰後德國的復興保留了一點兒火種。
  希特勒剛翹辮子,他的手下就手忙腳亂地毀屍滅跡,戰後,德國被一分為二,無數德國人家破人亡,他們連一塊碑都不願意給希特勒立,當年追隨過希特勒的那些暴徒化作鳥獸散,連面都不敢露,千方百計地想掩蓋身份,就連希特勒的親人也以他為恥。遺臭萬年,這四個字真是給希特勒量身定做的。

  拿破崙死後,一部《民法典》留名青史,被囚禁於聖赫勒拿島的時候,他對此也頗為感慨地說,「我真正的光榮並不是打了40次勝仗,滑鐵盧抹去了關於這一切的記憶,但是有一樣東西是不會被人忘記的,它將永垂不朽,那就是我的《民法典》。」概括起來,《民法典》就是擲地有聲的一句話——人人生而平等。而希特勒呢?留下了一部當年給德國人洗腦的《我的奮鬥》,他死後很多年還是禁書,滿紙屠殺、種族主義、侵略、反人類。
  說到這裡想一下,把希特勒和拿破崙放在一起做比較,何嘗不是對拿破崙的一種侮辱?
  關於希特勒,再說幾句。
  很多元首粉老是吹噓希特勒的「福利國家」,我在上一篇文章里仔細說過這個問題,但是有些元首粉就是臭罵,連內容都不看,不管說啥都是臭罵。
  從1933年到1939年,德國不過就是個集中營式的大型勞役工廠,當時的德國人就像包身工一樣,都在納粹各種組織的監視下被壓榨,這有啥好吹噓的?關於這六年里所謂的「經濟奇蹟」,其實就是靠國際債務、竭澤而漁、殺雞取卵而得來的表面繁榮,這有啥好炫耀的?
  1939年到1945年,德國人確實享受了一點兒福利,但是我們得知道兩點。
  第一,福利不是白來的,是拿德國人的命換來的。不給納粹當炮灰,就想享受福利,想啥好事呢?(具體細節見上一篇文章。)用人命換一點兒福利,真的值嗎?一句話——德國人在1939到1945期間享受了多少福利,他們就死了多少人,這值得誇耀嗎?
  第二,德國人的福利是搶來的,德國人過得好,淪陷區的人就過得慘。有的元首粉說了,國與國之間本來就是這樣,為了本民族的發展,本來就應該搶奪其他國家的資源。好吧,如果這樣說的話,那近年來上躥下跳的倭寇怎麼說?倭寇那樣做也是為了自己的發展,難道他們那樣做就是應該的?

  有的元首粉說,元首隻是好心做錯事,因為他太愛國了。希特勒參加過一戰,他恨敵人是真的,《我的奮鬥》里仇恨滿滿,但是恨敵人和愛國實際上是兩回事,不能劃等號,對吧?看看現實,這一點很容易理解。事實上,「愛國」這兩個字的具體含義,筆者也不懂,但是筆者知道愛國的基礎是愛國民,如果拋開國民去談愛國,那就是耍流氓。從這一點來說,希特勒愛國了嗎?
  不要再拿希特勒上台是因為得到了德國人的擁護說事,確實,希特勒上台離不開德國人的支持,但是他那是利用了民眾的不滿,來給自己的上位鋪路。他和戈林當時向德國人發表過一場演講,「你們想要一場戰爭嗎」,德國人歡呼「想!想!想」,希特勒和戈林又問,「你們想要一場偉大的全面戰爭嗎」,德國人又歡呼,「想!想!想」。轉過頭,希特勒和戈林在背後笑得快休克了,「這幫傻子,讓他們跳樓他們也會去的」。這是愛國?
  戰爭中期,希特勒曾經提出一個計劃,想要清除德國人當中的老弱病殘——可是他口口聲聲熱愛的純種雅利安人!這是愛國?戰爭後期,他又想實行焦土政策,毀滅德國復興的希望,這也是愛國?

  有的元首粉喜歡拿當時德國的許多「第一」說事,這個武器第一,那個武器第一......這個真值得誇耀嗎?如果造這些武器的作用是保家衛國,那另當別論,問題是,希特勒造這些武器的原始目的就是為了侵略呀!
  有的元首粉把希特勒說成「帝王」,說要想成為帝王就得冷酷無情,為了實現自己的夢想就得踏著百姓的血肉前進,對於持有這種思想的人,筆者只能祝你們這一輩子沉淪無邊,憋憋屈屈過一生。
  如果筆者猜的沒錯,很多人崇拜納粹的主要原因,是對現實不滿,幻想出現一個像希特勒那樣的,帶領他們揚眉吐氣一把。呵呵,現實固然不盡人意,但是這並不能成為崇拜希特勒的借口和理由。幾篇釣魚文就把那些元首粉煽得上躥下跳,如果真有一個像希特勒這樣巨能忽悠的人,他們恐怕就是第一批當炮灰的。難道只有戰爭和侵略別人才是解決問題的唯一辦法?難道在和平的環境中,就肯定沒有解決問題的辦法?(還有些元首粉說當時要不是因為希特勒,德國就完了,不會存在至今,建議這些人看看在夾縫中求生的魏瑪共和國做了些什麼吧,如果當時沒有希特勒,德國可能會更好,而不是更差。)
  更為搞笑的是,有的元首粉說戰爭從來只有勝敗,沒有正義與邪惡之分。那好吧,下面這張圖怎麼解釋?

有的元首粉說崇拜希特勒是因為他不抽煙不喝酒,沒有存款。這也是挺搞笑的,不抽煙,不喝酒,很多人不都這樣嗎?希特勒有沒有存款,我不清楚,但是位置像他這麼高的,個人消費的錢還是個事嗎?另外,姑且說他一輩子只愛一個女人(事實上最少有兩個),但是他愛的那個女人和他有血緣關係呀!
  可能有人說了,照你這麼說,希特勒就沒有一點兒好嗎?當然有,死得好。
  收尾,等著炸魚。


我還真不知道拿破崙用系統化工業化的手段,一車皮一車皮地把一部分中國小清新喜歡的智慧的猶太人和又一部分中國小清新喜歡的天性自由的吉普賽人往毒氣室里塞誒……

哦對了,在小鬍子的單子里,中國人和黑人一個待遇的。
要是小清新們知道自己和黑人列一個層級……


看到這種問題,在知乎最歡樂的就是吐槽一個又一個的答案。
有些人是貶拿抬希;有些人是相反;有些人單說納粹帝國的殘暴(這個無法否認);也有些人瘋狂給希特勒洗地——卻都在對拿破崙的認識上再三緘口。

因為都不了解拿破崙。

所以我同時也挺討厭這類問題的,非要出來裝個逼,何苦呢?
所以我也對問主的智商產生興趣。

「拿破崙與希特勒做的幾乎是同一件事」,難道就沒人質疑這句話嗎?

拿破崙作為一個舊式君主,進行的舊式王朝爭霸戰爭,牟取的是舊式特權階級利益;

希特勒作為一個軍國主義、帝國主義、種族主義、極端民族主義的獨裁者,進行的是滅族、滅國、滅人性的戰爭,牟取的是納粹這個反動反人類政黨的利益。


請問這是同一件事么?請問這幾乎是同一件事么?


拿破崙很明顯和凱撒、克倫威爾、路易十四是屬於同一類人,我卻沒有看到有人說「克倫威爾和希特勒做的幾乎是同一件事,凱撒和希特勒做的是同一件事?」有些人肯定要說了,拿破崙和希特勒都想統一歐洲。這種就是罔顧史實的想當然

拿破崙從來就沒有想過統一歐洲,什麼在聖赫勒拿島上的「歐羅巴合縱國」,那也是事後給自己貼金。他和路易十四沒什麼區別,這類人認為的霸權大致就是武林盟主的概念,只要我把你打服了,你當我的小弟,承認我是老大,就可以了。拿破崙對於衛星國、附屬國的控制,也僅僅是政策方面而已,別的都隨底下人隨便做。所以說,拿破崙的霸權是很鬆散的,這也就是為什麼1813年是樹倒猢猻散、牆倒眾人推的態勢。

納粹未必只是想當個武林盟主吧,他踹破你家的門,進你家燒殺搶掠了一番,在外面進行系統、有計劃的屠殺,對整個社會予以嚴密的高壓監控,所有的資源都拿來給戰爭續命,這明顯比拿破崙所做的事情要嚴重的多。

總結一下,拿破崙和希特勒從本質上就不是同一類人,乾的也根本不是同一類事,事情的結果也不是一回事,所以為什麼有人會覺得拿破崙與希特勒做的幾乎是同一件事?按照這種邏輯,世界絕大部分領導人都和希特勒做的是幾乎同一件事。由此看來,這部分人群屬於大字就識那麼幾個,還跑來秀逗的人。

知乎上有些人的心思實在是狹隘,稍微不符他胃口但卻符合事實的回答,就要去舉報。如此看來,他們還是比較喜歡躲在暗處打太平拳,他們也只能幹這種事,而恰恰是這些人破壞了知乎的秩序。


拿破崙通過戰爭在歐洲大陸推行了《拿破崙法典》,促進了歐洲人民的思想覺醒,讓普通老百姓意識到自己不是貴族老爺的附庸,而是一個個獨立的、有尊嚴的個體。

希特勒通過戰爭把大批佔領區民眾送進集中營,實行嚴格的言論控制和出版審查,讓一個個獨立的、有尊嚴的個人變成了監獄裡的符號。

除了打仗,兩個人區別大了去了,甚至可以說是完全相反。


有句話叫「出水才看兩腳泥」。

當年拿破崙剛被推翻,波旁王朝復辟之時,歐洲各國的輿論也都咒罵他是「惡魔、暴君、屠夫、科西嘉矮子「。俄國宮廷當年最流行的就是為拿破崙發明酷刑,最後拔得頭籌的是一位貴婦人的警句:」拿破崙讓淚流成海,最終必葬身於淚海之中「。小拿後來名聲好轉那是因為後來封建王朝紛紛倒台,資產階級掌權成了主流,所以資產階級的英雄拿破崙才被重新粉飾了。

所以希特勒死時才說:」今天的人如何恨我,正如一千年後的人如何愛我!「現在隨著穆斯林大舉入侵歐洲,歐洲各國的新納粹勢力急劇擴張,隨著極右翼政黨在越來越多的國家掌權,希特勒變成從猶太大資產階級和猶太布爾什維分子手中拯救歐洲的英雄,那也不一定就是天方夜譚。


的確

這兩位主觀上也許各有各的不同目的
但客觀上而言,元首和皇帝乾的幾乎是同一件事情,那就是:
1.以一國之力整合歐洲統一歐洲,結束歐洲的分裂狀態。
2.挑戰世界秩序的主導--英國--的世界霸權。最後也都在英國(美國)和俄國的外部介入下崩潰。


至於歷史對二者的評價為何差距那麼大,我覺得有如下原因:


1.第一個原因:
如以上各位大神提到的,二者通過征服戰爭給歐洲和世界帶來的是完全不同的東西。
一位帶來了《拿破崙法典》,另一位卻是《我的奮鬥》。。。


皇帝:拿破崙戰爭具有兩面性,他一方面代表著法蘭西帝國對其他國家民族的侵略與奴役,這是反動邪惡的一面。另一方面,他又代表著資產階級通過革命推翻腐朽反動的歐洲封建王朝,建立新的資產階級國家,這又是進步的一面。
通過戰爭,皇帝在全歐洲輸出革命,將法國大革命的進步思想和資產階級革命的火種傳遍整個歐洲,將歐洲傳統封建王朝砸的粉碎。
在一定程度上,法國大革命帶來的思想理念是現代西方世界價值觀的基礎。因此,推翻封建王朝的拿破崙在現代西方價值觀看來,是正義和進步的也就不足為奇了。

元首:我知道,很多熱血青年對於元首的崇拜,包括年輕時候我也非常崇拜元首的個人魅力和他的偉業
但不得不說,元首的戰爭只是帝國主義爭奪霸權的侵略戰爭,除了奴役他國人民、夷平一座座城市、種族屠殺、上千萬的士兵在戰爭中戰死或殘廢,除此之外,他給歐洲帶來的新世界新制度並沒有比舊的世界有任何的進步。也許唯一在希特勒的戰爭中得到甜頭的只有德國人自己而已,而且,德國人的好日子從1933年開始,到1945年終結,只有短短12年。。。
(在這裡,我們不去討論,是不是其他帝國比納粹德國更加正義。在很大程度上,二戰仍然是帝國主義之間的爭奪霸權的戰爭,沒有正邪之分)

說個對元首不公平的,工業時代的全面戰爭的血腥程序遠超拿破崙時期的戰爭,隨隨便便幾十萬人化為烏有。。。而且,那場戰爭只過去了幾十年,它對人類文明造成的傷口現在都還未完全癒合啊。。。

2 第二個原因,就是二位歷史強人對於現代世界霸權體系的影響

現代以歐美+中俄所維繫的世界秩序,可以理解為雅爾塔體系在冷戰後的延續。而雅爾塔體系,就是在美蘇英法中五大國擊敗軸心國之後共同建立的,也在雅爾塔體系中確立了美蘇英法中五大國共管世界事務的新秩序。
這就意味著對軸心國(或者說對於元首)的定位和歷史評價將成為新秩序合法性的基礎
新秩序當然是建立在正義和進步的基礎之上的。如果五大國不比納粹德國、日本法西斯更正義更進步,又憑什麼領導人類文明前進呢?又憑什麼要世界各國服從於五大國的霸權呢?
從這個角度而言,官方以及大眾媒體是不可能給元首一個客觀公正的評價的了,在現代世界秩序不發生徹底改變之前,元首大魔頭的名號是要坐到底了。


而同樣的原因,在拿破崙身上就不適用了。拿破崙戰爭之後建立的秩序(維也納體系)已經是靜靜地躺在歷史書中了,拿破崙即便被說成是正義天使,也不會對現在的世界秩序和世界霸權造成任何挑戰。
也因此,官方以及史學界才會對皇帝有一個較為客觀公正的評價。


看到大家的答案。。我覺得大部分的意見都倒果為因了。。。
我們中世紀史的老師經常提醒我們,要警惕哲學家寫的歷史,特別是警惕啟蒙哲學家寫的歷史。。。看了大家的答案我深刻地感受到了這一點。。。

歷史是人類記憶的延續,是不同話語的競爭。
歷史是人類記憶的延續,是不同話語的競爭。
歷史是人類記憶的延續,是不同話語的競爭。

重要的話說三遍。。

拿破崙名義上繼承的話語是啟蒙運動(雖然更多的是修辭學意義上的繼承,實際操作上不見得是那麼回事),這個話語基本上可以說是不分青紅皂白地將中世紀黑得一塌糊塗,而且在長達200多年的話語競爭中一次次地獲得勝利,它的其中一個修正版本甚至在200年後的蘇聯解體時被一度視作人類文明的最終意識形態。啟蒙話語的一路披荊斬棘靠的是什麼?是否是它「正確」?或是「代表了最廣大人民的根本利益」?這樣的言論也許是一流哲學家的,但絕不是一流史學家的。我們今天覺得啟蒙民主自由理所應當,好像它自古以來、千年之後都是理所應當,實際上僅僅在半個世紀前,人類中的一大半仍是以共產主義之名來反對它的。半個世紀後,隨著伊斯蘭教法的普及,還有多少人支持它也不好說。啟蒙話語是如何一步步成為世界範圍的政治正確,連北朝鮮都要名義上冠以啟蒙色彩的國號,至少不僅僅是靠理論的「正確」。想當年我大清面對西方列強船堅炮利,想要以仁義為甲胄,結果可以看見。在革命和反革命的每一次交鋒的特定時間和空間,革命話語的獲勝都有偶然性,如果法國國王在逃命的時候提前出發了半小時遇到了接他的車夫而不是錯過了、羅斯福如果晚一天上台從而沒有控制住銀行擠兌、丘吉爾如果沒有選擇沒被炸的那一邊汽車、希特勒如果保住了重水工廠從而提前研製出了核武器,那麼今天知乎上的問題可能就是「為什麼拿破崙和希特勒做的事情那麼像,歷史評價希特勒卻比拿破崙好很多?」,底下的答案可能就是「希特勒留下了名垂千古的《我的奮鬥》,象徵著人類文明達到了最高頂點,拿破崙只留下了反動透頂的《民法典》,污染了人種的純潔,必然遭到歷史的拋棄,被掃進歷史的垃圾堆。」

希特勒、斯大林都是有自己的政治話語和意識形態的,但他們的話語競爭失敗了。就像是日本二戰的大東亞主義一樣,我們今天看抗日劇覺得日本人怎麼都那麼壞呢、侵略不覺得內疚么,其實當時他們可能覺得自己是在解放全人類呢。再比如太平天國,這場幾乎一無是處的事件由於符合了辛亥革命和我黨革命的政治話語而詭異地在海峽兩岸都成了政治正確。

大部分用哲學遺產(《民法典》等啟蒙話語的法哲學)來論述歷史學觀點的,我們要警惕倒果為因的可能性。。就好比前皇上的那一句「因為人民選了我」聽聽就好,不要當真。。


我就問你和拿破崙多大仇。
一個是給法國帶來帝國的榮耀
一個是拼了老命拖德國後腿
一個是法國最強大的元帥,出現在哪個戰場都會引來皇帝萬歲
一個是德國歷史上唯一軍事渣還喜歡干涉的領導人,到哪個軍區,這個軍區最大的想法就是把這癟犢子騙回柏林。
一個是帶來民族自由和共和
一個是帶來種族屠殺和獨裁
就算拿破崙不是偉人,你也不能把一坨屎和一個人對比吧


拿破崙和希特勒都曾經無限接近征服歐洲但都失敗了,而且都是栽在俄國上,所以總是有很多人將二者比較,甚至希特勒也拿拿破崙自比,但是除了這些之外,二人可謂天差地別

1、拿破崙的成就相當大的一部分是他個人能力的體現,沒有拿破崙,我們可以想見法國不太可能把革命成果輸出到整個歐洲,他手下將領們的能力遠遜於拿破崙,以至於對手總是繞開拿破崙去和其他法國將領作戰,大革命期間拿破崙也多次解了危局,因此拿破崙其本人是歷史的大變數,我們可以說這個人確實改變了歷史,沒有他法國大革命很難走出國門,歷史將完全不同,歐洲近代化進程將大大延後。
而希特勒更多的是當時整個德意志力量的代表,他更多的是德國力量的引導者,他有一個非常強大的國家和一批才華橫溢的軍事將領,以及逃避戰爭、混亂不堪的對手,如果沒有希特勒,也會有其他的德國領袖來引領德國去征服歐洲。希特勒本人對歷史產生了一些影響但並不是決定性的,沒有希特勒,二戰還是會發生,德國還是會擊敗法國,但還是征服不了英國和俄國

2、希特勒建立了一整套種族主義和種族清洗的理論,在反人類道路上走的很遠,甚至可以認為是現代史上的第一反人類大師,而拿破崙的負面行為並沒有超出他同時代的其他將軍,他屠殺反抗者基本上都是對游擊隊和後防醫院被騷擾的報復。因此希特勒被打倒在地被德國人唾罵了幾十年,拿破崙一直被法國人崇拜、被全世界尊敬

3、拿破崙某種程度上是法國大革命思想的繼承者,也是法國大革命的放大器,其民法典的意義無論怎樣說都不過分,他成功的把大革命思想輸出到整個歐洲,產生了極大的影響力,使得每個人都知道了原來人不是生來即為奴的。甚至遠在大洋彼岸的美國總統也說,每個人都有兩個祖國,他的母國和法國。「人人生而平等」這句話可謂人類歷史上最重要、意義最重大的一句話,是現代社會的基礎,堪與人類發明火這種大事件相比。因此拿破崙對人類社會發展的功勞極大,自拿破崙之後,共和國和民族國家開始紛紛湧現

4、拿破崙的侵略是許多民族國家的基礎:德意志地區因此走向統一、波蘭建立了自己的國家形成了民族觀念、義大利第一次被統一、西班牙第一次推翻國王、美國形成了著名的孤立主義、法國佔領西班牙導致拉美國家紛紛獨立、法國侵略俄國使自由思想傳入俄國紮下了根。因此很多國家歷史上拿破崙是跳不過去的一個人,他對這些國家的歷史進程產生了正面的影響,是民族國家產生的直接導火索,通常我們把法國大革命-拿破崙戰爭之前和之後劃分為兩個時代,之前是封建時代,之後是民族國家時代,幾百年來可能沒有第二個人有這種劃時代的地位,沒有第二個人能這麼深刻地改變世界。
希特勒對國際格局產生了重大影響,但還沒有到這種劃時代的程度


5、拿破崙贏得了所有對手的尊敬,甚至到了單憑名字就可以讓任何人肅然起敬的地步,包括任何國王或者皇帝,每個人都承認他是一位無與倫比的偉人,所有對手都以跟拿破崙交手過為榮,拿破崙在19世紀甚至成為偉人的代名詞。
希特勒正好相反,他成功贏得了所有對手的厭惡,全世界都把他視作魔鬼,沒有人願意和希特勒談判,因為希特勒是一個沒有底線的人,可以突破任何下線,你不知道你被俘虜了之後會不會被送去集中營,你也不知道你的部下被俘後會遭受什麼樣的命運,你也不知道今天簽訂的合約晚上會不會被希特勒直接撕毀,你的港口裡塞滿了希特勒造成的難民,人們簡直像逃離瘟疫一樣逃離德佔區,希特勒成功成為了20世紀反人類的代名詞。

6、雖然都是強大的征服者,但拿破崙本身是一位偉大的軍事家,他手下的將領們依賴拿破崙獲得榮光;希特勒則是一位天才的政客,他並不親自指揮戰役,他依賴手下的將領和軍事家們贏得榮光。
拿破崙憑一個人的力量改變了世界軍事史,他的大炮集群和散兵線成功取代了17/18世紀的排隊槍斃,在之後一個多世紀里一直是戰場上的主要戰術。

綜上,拿破崙在人類史上、軍事史上、政治史上、經濟史上、各國歷史上、科技史上、考古史上、甚至食品工業史和服裝史上都具有極大影響力,深刻推動了人類社會各方面的發展,是一位劃時代的人物,很少有偉人堪與之相比,如果他是一位失敗者,那麼他恐怕是人類歷史上最成功的一位失敗者,無數當時的人和後來者都尊敬著這位失敗者。
希特勒在人類政治史、軍事史、各國歷史、人類學史上也有極大的影響力,在某種程度上也刺激了人類的進步,但幸好他沒有成功,不然人類文明將會遭受重創,他的失敗讓全世界歡欣鼓舞,讓他的民族蒙羞半個多世紀,至今德國人在希特勒的話題上依然抬不起頭來


拿破崙的敵人都破落了,而希特勒的敵人還活得很滋潤


搞笑呢?
希特勒輸出的是慘無人道的極端種族主義,對歐洲造成了永遠無法彌補的損害。拿破崙輸出的是法國大革命的啟蒙精神,加快了全歐洲的文化政治社會發展。你怎麼能把這兩個人相提並論?


我覺得拿破崙雖然稱帝,但他一直在積極維護民權,尤其是新生資本階級和小市民階級的權益,打壓舊貴族。並且通過法律的形式在佔領區轉播。而他的軍事行動也大多針對於自法國大革命以來一直支持保皇黨的英國、奧地利及普魯士。所以從把這些軍事行動即是一場反對外國勢力的防衛,又是一場新興資產階級對老的歐洲權貴的一次反撲。通過他的一系列軍事行動有力的打擊了歐洲的封建勢力,傳播了一些源自法國大革命的啟蒙進步思想,同時法國在科學技術上的成就也傳播到了更廣闊的歐洲。所以拿破崙雖然發動了失敗的侵略戰爭,但戰敗後不論是在法國民眾或是敵國歷史中他和希特勒的評價都是完全不一樣的。
而希特勒的戰爭除了促進了人類在原子能和火箭科學方面的進步外其它一無是處。


我就吐槽一個
拿破崙的民法典,至今仍不失為是歐洲大陸系法律的重要參考
希特勒有么?


皇帝一生最偉大的貢獻:
1、法典,目前仍是經典中的經典。
2、維護資產階級利益,搞共和國,死命干封建貴族。要不是這樣,現在我們可能還在封建社會。北面那個超級大國,拿破崙戰爭時期還是可悲的農奴制。

皇帝的牛逼:
全歐洲聯合起來干他,一共七次反法同盟。就這樣,皇帝還干贏了其中的許多次,直到遇到了兵員問題。

皇帝的身後:
任何一個法國人,都會以皇帝為榮。

更重要的是,除了查理曼大帝(其實也沒多少認同感)之外,在法蘭西這片土地上,能給這個具有悠久歷史的民族帶來巨大的榮耀的BOSS,也就皇帝一個人而已。

元首就不談有什麼貢獻了。

但他跟皇帝沒法比。
敦刻爾克一生黑。

Civ4 給皇帝的屬性是 Org + Chm 把Org 放在前面,這是有道理的。
偉大的拿破崙法典,永遠不會被泯滅。


大頭兒子:為什麼希特勒和拿破崙做了類似的事,對他們的評價卻差這麼多?
小頭爸爸:因為希特勒搞種族屠殺啊。
大頭兒子:為什麼鐵木真、忽必烈也攻城略地,也進行了屠殺,搞得十室九空卻沒有那麼多惡評?
小頭爸爸:因為年代太久了,當事人都不在了。
大頭兒子:可是斯大林也和希特勒同時代啊,殺的人也不遜於希特勒啊。為啥一度那麼被吹的那麼偉大。
小頭爸爸:因為他也有功勞,反對了納粹,打敗了希特勒。
大頭兒子:為什麼反對納粹就是功勞呢?
小頭爸爸:因為希特勒搞種族屠殺啊!
大頭兒子陷入了深思。


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