新加坡國立大學的phd與巴黎高科的工程師？

12-28

本人大四，如題，準備出國，目前入手(也是唯一的考慮)的offer與ad就是這樣。一方面個人偏好歐洲，寄希望於讀書期間逛遍歐洲，而一方面新加坡的scholarship與導師均勢壓倒性的優勢但是地理位置不理想。具體情況：新加坡國立CEE的phd。巴黎高科的ENSTA Paristech，由於法國的成本並不高，其花銷與新加坡全獎相仿，不考慮錢的問題。主要也是這兩個結果比較糾結。希望大家建議。這兩天我都人格分裂了。游移不定。

06/11/2015補充：

看到我的建議起了作用，表示很欣慰。

看到 @弓長的回答，不禁啞然失笑。基本符合我內心對留法學生最「惡意」的stereotype. 簡單地評論下吧：
0. 我覺得首先應該明確一個前提：題主的抉擇，不是在法國與新加坡之間，而是在ENSTA會經歷的法國特色的學習環境、生活環境、工作環境乃至人生軌跡，與在NUS會經歷的美式（或者說全球通用式）教育、工作、生活之間。把法國和新加坡揪出來對比，本就是在避重就輕，模糊了問題的焦點。參見我答案的倒數第二段。
1. 在今天選留學目的地，就請依據今天的情況，別談什麼歷史積澱。說句玩笑話，真那麼重視歷史的話，中國人為何出國？誰比得過咱們？
2. 題主是理科生，我也是理科生。人各有志，你覺得出國留學需要關注什麼文化、生活方式，我們的目的可能只是師夷長技。從這個角度，講英語、基本美式的NUS顯然比處處法國特色的ENSTA合適的多：花那麼大力氣掌握的法語，對於回國工作有任何益處嗎？
3. 我個人認為，對於沒接觸過、只是道聽途說的事物，可欣羨其善，不宜妄言其惡。恐怕@弓長既沒去過新加坡，也不懂國際政治。她對坡縣的種種偏見，一笑置之即可，不值一駁。
4. 我不知道你為啥要提100年前的赴法勤工儉學，把鄧公、周總理搬出來嚇人嗎？跟今天有任何可比性嗎？不過你說的「救國救民」倒是提醒我了，你無比推崇的X可是法國軍校，每次看到X的同學穿著那身軍裝自豪的樣子，我都無力吐槽。X的外國人可以直接拿法國國籍，做這種選擇的中國學生大有人在，指望這群人救國救民？呵呵。

題主大可不必在意這些閑言碎語，你做了對你最好的選擇。法國是個上佳的旅遊勝地，有人願意以遊客的心態過一輩子，我猜你不是這樣的人。默念一句人各有志走自己的路吧。

********************************************************************
原答案：

不知道現在回答晚不晚。
PhD與法國的工程師教育完全是兩種模式，所以我覺得重點在於，一，你是否有強烈的意願在被NUS錄取的這個專業學下去，並最終在這個行業入職建立自己的事業？二，你是否有強烈的意願從事科研？

這兩個問題其中任何一個答案是Yes的話，那毫無疑問NUS。PhD期間你能接觸到的業內資源和人脈都是遠超Master的，更何況ENSTA根本不是Master，你真正用於這個特定方向的學習時間沒幾天。

如果你對這個行業沒啥特殊興趣，也對科研無感，那就ENSTA吧。換專業容易得多，爭取找個真正有激情從事的方向。

關於你考慮的因素，評價如下：1. 新加坡地理位置不好是個假命題，至少不必法國差。2. 玩一趟歐洲能花幾個錢？選offer時考慮旅遊因素太沒出息了。3. 你沒有考慮語言問題，去法國的話法語是很大的一個坎，也極大的限制了你以後擇業時的思路和出路。

我重點說一下最後一句里「思路」這個詞。去NUS的話你會專註於學業，學到的知識和經驗都是通用的，以後無論留新、回國還是去北美都能用到。而去法國的話，你會掌握大量針對性的技能。針對性的意思是，一離開法國這些技能就沒用了，如法語、對法國行業的了解、對法國生活方式的適應等。這樣，最終擇業時，高昂的沉沒成本會導致你的思路被局限，認為自己「理所應當」在法國或法企工作。

最後，別聽什麼巴黎薩克雷的扯淡。那是現在剛上大一的學生申請時該考慮的事，你都要去了這些改革跟你沒啥關係。

--------------------------------是這樣添加么么么-------------------------------------------------------------------------
好了，既然和我一起學法語有一架航班來到NUS的基友開始咆哮體了，我也來說兩句正能量。
1. 來坡確實！！很！！！沒有！！！出國感！！！原因很詳細啦。但是，NUS的資源，就我這段時間來搜索看，確實！！很多！！而且很棒！！！基本上想你所想，都能找到。

2. 其實想想看為什麼NUSNUS的排名蹭蹭的漲，其實和他的師資力量是分不開的。。進年來（至少我接觸到的he我間接接觸到的）清華本----MIT博士/後----NUS AP 三點一線的中國老師成直線增長，我一度以為NUS成了MIT亞洲分校。

3. 學制段短短，沒有那麼的橫向項目分你心。運氣好的4---5年足夠畢業了。老師普遍很尊重學生的選擇。

4.新加坡生活真的很人性化啊aa! 絕對不輸於任何其他發達國家，只有better沒有worse。

5.其實還是可以結交很多nice的白人和singaporean的啦，Young別著急，向我學習，哈哈哈哈哈。

6.其實中國人多並不全是一件壞事，這要看人的興趣和習慣了。

——————————————————雖然我對NUS還ok————————————
——————————————————但是我還要吐槽——————————————
singlish真是史上最難懂的英語。worse than 三哥和malaysian English. 坡國消費指數高高高！沒有獎學金什麼d真心難活！辦公室全部是！！chinese！！！雖然我對此沒有意見，但是想必有些人不喜歡把。
__________________________________裝逼分割線_____________________________________
其實新加坡很小，轉轉差不多就完了，期待周邊國家旅行，然後攢錢去瞻仰法/德/瑞/荷國小夥伴去。但是新加坡的經濟真不差，留下工作也是可以接受的。而且NUS以後的發展途徑也確實不比高科（x is exclusive）差，就那一句話，自己漲了真本事，世界再大也是可以去看的。~Young，我們共勉吧。

---------------------------------------其實關注這個問題的，應該有很去了高科的————++++++++++
你們快來打擊題主啊~~求刺激求虐，告訴我我錯過了一億 QAQ....好讓各位有個客觀的認識！

通過樓主這樣的案例，了解到當代國內學生選擇留學國家時的考慮因素，覺得有點心塞。新加坡國立大學和法國巴黎高科，都是兩國內部頂尖級別的學校，可以說，在學習期間能夠獲得的，都是兩國內部最優的資源，所以在選擇的時候，更多應該考慮的，其實是國家實力對比。但是法國這種國家，在國內人眼中，居然連新加坡都不如了。。。我也是略有點無語。。。
接下來，就從各個方面對比一下兩個國家：
1）歷史人文角度：法國是歐洲國家，一直以來是歐洲大陸霸主的有力爭奪者（歐洲大陸範圍內，一直是德法兩強相爭，爭了幾百年，二戰弄得兩敗俱傷，被美國漁翁得利，所以改了策略轉而合作）。雖然現在歐洲已經不像16-20世紀前頁那麼鼎盛，但一直以來歐洲是西方文明的核心，歐洲的發展方向大致是人類的前進方向。歐洲出現的工業化、城市化、公司化、人口老齡化、環境破壞和治理、高等教育普及化、移民問題等等，各種經濟社會問題，都是整個人類都要去面對、去學著去解決的問題。可以這麼講：美國是經濟最發達的國家，而歐洲是人類文明最發達的地區。
而新加坡呢，位於馬六甲海峽的咽喉地帶，是中東、南亞通往東亞的海上唯一通道，因為地理位置優越，所以被英國人控制，之後經歷了殖民地解放運動，獨立建國。建國之後，因有一代偉人李光耀，充分利用自己的地理位置優勢、船小好掉頭的靈活性，先是緊跟美國，全民學英語，之後中國開始崛起，就轉而利用自己的華裔身份尋求共識，抱中國大腿，利用中國資源、開拓中國市場、還來中國挖掘人才。。。都知道21世紀是中國的世紀，誰抱中國大腿抱得緊，誰就能最大獲益，日資企業、台資企業、韓資企業、東南亞各國，一個個的成功案例，亞洲四小龍的崛起，一方面是有西方世界對勞動密集型產業的轉移，再者就是中國、東亞這巨大的消費市場。真要說到社會文明，哪個敢說是引領人類潮流？
2）科學技術積澱角度：歐洲是自然科學的發源地，science這個詞本身就是從歐洲引進的外來辭彙，中國，或者說東亞文明，向來只有匠人，沒有科學家。可是歐洲，從古希臘亞里士多德開始，就一直在琢磨天文數學，而希臘文明、古羅馬文明、中世紀建大學、大航海時代各領域的研究爆炸式增長、20世紀經歷兩次世界大戰，一大批歐洲科學家移民美國、戰後重建、普及高等教育、尋求更高效的培育人才的方法。。。經濟方面，經歷過巔峰之後總是會有低谷，但人才的培養是個漫長的過程，砸錢建校舍、實驗室容易，但哪個國家的人才不是經過一代一代的積累才登上最高峰的？到現在，諾貝爾獎、菲爾茲獎、圖靈獎還是評價一個國家科技實力的重要因素，在這點上，不用說跟整個歐洲對比了，新加坡所有的學校加起來，能跟巴黎高師一所學校對比嗎？
3）文化碰撞角度：中國是東方文明的核心，歐美以及他們眾多的殖民地，是西方文明的代表，而這些年，雖然東方文明日益見長，但西方文明依然是世界的主宰。中國已經是世界經濟大國了，但在文化輸出方面還沒有辦法撼動歐美。一直到今天，整個世界還在追求「民主、自由」這些法國17、18世紀就已經流行的政治思想；而西方社會卻已經發展到在討論「民主的天然缺陷」這類反向話題了。而新加坡是個怎樣的國家，用李光耀自己的話說，是「廣東、福建目不識丁、在中國活不下去的農民」建立起來的國家，他們確實靠勤奮和汗水做出了舉世矚目的成就，但這樣的出身在幫助他們從貧窮走向富有，取得巨大的成績，但也決定了他們沒有辦法成為世界的主導，引領世界潮流。新加坡跟中國有著太多的相似，直到今天，他們還是家族式的統治模式，雖然比朝鮮富有，比朝鮮更能跟世界對話，但是李顯龍和金正恩，本質上又有什麼不同？
2015年了，距離當年的赴法勤工儉學已經過去100年了，今天的中國人不像老一輩的革命家、仁人志士們一樣，留學是為了尋求救國救民的真理，但是我們在選擇留學目的國的過程中，除了學到知識、找到工作、掙到錢，是不是也該關心一下歷史、文化、生活方式、思考模式等各個因素？不是說去新加坡留學不好，其實哪怕是去朝鮮，通常也能有比留在國內更多的感觸和領悟，更何況新加坡確實是個值得學習的好榜樣，但是在做決定的過程中，中國的年輕人，是不是應該更全面地考量，而不僅僅是聽說排名不錯，收入不錯就草率的做了決定。你足夠優秀了，高收入是順理成章的結果；但收入高，卻不是人生成功的唯一因素。
————————————————————答案分割線——————————————————
剛注意到有人專門撰文反駁我，而且言辭激烈，彷彿我做了什麼傷天害理的事似的。我也不打算反駁什麼，就針對性提出幾個問題，供大家思考吧：
1）學習了法語，一定會拋棄掉英文嗎？
2）去法國，熟悉和適應法國文化，就不能再接受英美體系的文化了嗎？
3）多掌握了一門法語，而第一份工作日常用不到，就算白學了嗎？
4）X的學生隨隨便便就可以加入法國國籍=X的學生一定要加入法國國籍為法國做貢獻？
5）即使加入法國國籍，就等於拋棄中國，不再為中國做出任何貢獻了？
6）X的學生穿軍裝持佩劍，走在國慶閱兵最前列，為什麼不可以自豪？
7）中國歷史文化底蘊深厚，但後來落後於世界潮流，就代表中國永遠落後？
8）出國代表著一定要去比中國強大的國家、處處碾壓中國的國家？出國就代表絕不回來？
9）法國的理工科實力比新加坡弱？
這些問題，也許每個人都有不同的答案，我自己的觀點也未必完善。我只是想說，世界很大，而一個優秀的人，不見得是地區首富，但一定是心胸寬大的。

Leo加油
－－－－－－－－－31/7/2015更新－－－－－－－－－
在NUS報到2周，感覺一定要報道一下實時感受。

利益相關：和題主幾乎一樣都經歷，不過被錄取的高科學校時ENST（Telecom）而不是ENSTA。當初和答主一起在本科的學校裡面學法語，一遍憧憬法國的留學生活，但一遍吐槽他最後一定會來NUS，想不到最後自己和答主最後也是坐上同一個航班一起到達坡國開始PhD生活。

－－－－－－此處是裝逼的分割線－－－－－－－

來了坡縣之後和題主都覺得丟掉了一個億啊！！！！！尤其是題主這種drop掉埃菲爾獎的奇葩！！！

我可能是一個激進分子，但是我覺得既然出國，就要有出國的feel。但是。。。

坡國完全沒有啊！！！到學校之後全部是黃種的面孔啊！！！Orientation Lecture的時候問國際，80%都是中國人啊！！剩下有17%是三哥啊！！！別問我新加坡人去哪裡了！！！新加坡人滿地都是啊！！！他們講的Singlish你一句聽不懂啊！！！問我要成績的時候，「GRE跟TOEFL」的發音可以發成「只要一根頭髮」！！！！頭髮泥煤啊！！！搞的我真的拔了一根頭髮啊！！！感覺是去了一個英語都不會說的中國偏遠地區啊！！！三哥的英語都講得比他們好啊！！！泥煤這算毛線出國啊！！！為啥要花那麼大力氣來這個去哪裡玩都不方便的地方啊！！！去了法國拿了申根簽證哪裡不能去啊！！！能到烏克蘭找老婆啊！！！女生們能到德國找老公啊！！！能到瑞士看阿爾卑斯山看日內瓦湖啊！！！能去芬蘭看極光啊！！！這裡哪裡都去不了啊！！！

噴完現在開始認真答題。以下的答題不包括X（有X的人才不會看什麼NUS）。

首先各位必須想清楚到底你的留學生活想要得到什麼。
（1）名校情結，到國外的名校鍍金，享受一下當你說出自己去某某學校之後別人看你的眼光，以及自己作為名校畢業生的優越感。

如果是這個方面更重要的話，兩個地方都不適合，或者說兩個地方都可以。意思是，在你念書（工程師或者PhD）期間，是不可能實現的。在NUS可能可以申請到交換，但是畢竟不是那一紙文憑。那麼只能考慮畢業之後的進一步攻讀了（如果你真的不想工作想繼續念書）。這種情況我更偏向高科，因為高科畢業之後去瑞士兩所名校或者世界上其他名校做PhD的不在少數，或者你可以去巴黎政經或者師範或者HEC念雙學位都可以啊，天啦嚕，太棒了！別人商科生想申請都申請不到多學校你憑著一個高科的工程師文憑輕鬆入手啊！或者去瑞士啊，PhD工資高得可恥啊。而在NUS，你得去做博士後了，這個變數蠻大。

（2）想要接受更好的教育。

如果是這個方面更重要的話，當然是去法國啊還用想，因為那邊是上課的啊，在NUS做PhD是只上一年課然後做研究的啊。你如果只是想接受教育獲得好的文憑然後找工作賺大錢的話，幹嘛要念PhD啊？我超級認同一句話，只要你思考過是否攻讀PhD這個問題，那麼你一定不適合PhD（這裡只考慮個人因素）。特別是CS的，喂CS的你幹嘛想不開念PhD啊！念完出來你的本科去CMU的同學都成CTO了！

（3）做科研

NUS PhD必選。排名高啊，時間短啊，努力認真一點再加點運氣4年就可以畢業，然後因為新加坡獨特的地理位置，NUS是一個還不錯的平台，第五年可以到更高的平台做博士後。這時候美國的PhD們還在糾結他們的畢業呢。而且NUS這邊做科研，一般的老闆都不Push，很放羊的，學術氛圍挺free，當然還是得看老闆。。

（4）沒有想好，其實就是想出國看看。

巴黎高科。詳細原因請參考上面咆哮體。

總結。這個答案其實適用範圍蠻小的，因為剛好有高科和NUS這兩個offer然後最後不得不在這兩者之間糾結的很少。按我說，少年少女們，勇敢去申請最TOP的學校！什麼CMU！什麼ETHZ！什麼CAMBRIDGE！什麼COLUMBIA！隨便申！！

夢想的成本是很高的，但是回報是很幸福的。

巴黎高科的聲譽含金量都遠超NUS，別被一樓忽悠了。

在X讀書過，新加坡交換學習過的表示，
回國以後，X都沒幾個人知道，更何況ensta了，如果題主不會法語並且對科研不反對，我建議新加坡nus phd。ensta的工程師，如果法語比較好，又找到了比較好的實習，可以很大機會留在法國工作，但據我所知，這幾年，四分之三ensta的都是畢業回國工作。如果回國，NUS也比ensta管用，不過更管用的是你的本科學校。

除了文憑，在地理位置和機會多少上，我都認為新加坡勝於法國。新加坡整個的文化比較適合中國人發展和融入，法國現在一副落後被打的感覺，經濟不大行，失業率更是年年創新高。我認識的在NUS NTU的碩士本科留學生，只要選擇努努力，都能找到新加坡還可以的工作，phd的機會應該更多。所以題主最後的選擇，我覺得挺好的。

但如果當初題主並不感冒科研，對歐洲和法國文化都很感興趣，也不在乎日後在哪裡工作，那巴黎高科也是很好的選擇，至少在X的工程師都絕對是中國留學生中最頂級的人和法國人中的佼佼者，和他們接觸就有一種每天都被虐的感覺，虐得非常爽.....由於X在法國的地位，會得到很多資源和尊重....那種感覺確實其他學校很難賦予你.......ensta和X的生活圈都在一起...感受應該差不多。

PS. 由於當初在新加坡的短期交換經歷非常美好，認識很多可愛的人，後來在X讀書認識的NTU過來的朋友們也非常好，所以我對新加坡印象很好，還特地跑去見了朋友。可能評論的時候，個人情感比較偏袒新加坡，但也是真實的感受。

PPS. NUS NTU都和X有很多合作，身邊有很多NUS NTU到X來讀書的，也有很多X或者ENSTA去NTU NUS做實習的，如果題主哪天后悔，跳來高科交換做研究，絕對沒問題。

博士全獎的話還是去新加坡，在法國畢業即失業，而新加坡有ee產業很多，而且NUS排名完爆巴黎高科

ENSTA。一樓瞎扯，在法國和新加坡以外的地方，肯定是這個文憑好使啊

巴黎高科？我就是巴黎高科ensam的，水的一逼啊，真的挺爛的，不知別的學的學校水平如何。我是同濟某學風極差的學院的學渣，當時為了混出國經歷來到ensam，感覺學生水平和授課質量還不如國內普通985

先說結論吧：
推薦新加坡的PhD
題主的猶豫在於自己認為其地理條件不好，這是一個偽命題。
退一步講，畢業後不在新加坡，同樣是NUS/NTU的文憑創天下更方便。
題主加油吧！
BTW 題主能說一下自身申請條件嗎？

不小心路過，我來關注你一下。。。

能加樓主微信嗎？我的情況和你一樣，想和你交流一下

好想問題主是哪個學校的感覺我要和你走上一樣的道路報了巴黎高科的項目也想申新加坡試試雖然巴黎高科不一定能錄啊。，。雖然還沒想好要不要讀phd。。

開題的這位學生，我也覺得去歐洲會更好。新加坡的我不了解，但法國的絕對是名校，你不會後悔。而且你足夠優秀還可以申請法國政府的精英獎學金。新加坡更大的優勢在於文化認同和生活便利吧。我覺得選校要從這幾個角度比比看，第一國家背景，有一個長篇回題的姐姐已經說的很好了。第二學校名氣，這個網上有資料。第三學習難易程度。第四今後工作方向。第五花費。其實我覺得你的心底已經有了答案，只不過還不想那麼早承認。

去巴黎高科啊，新加坡那點積澱跟法國沒法比。法國經濟再差，你稅後的薪酬也是那麼高，生活比新加坡容易多了。
不過題主好像決定去新加坡了，我作為一個倆都沒機會去的學渣表示惋惜。
這點事情，找個專業點的人問問

我就扯個題外話，水文這種專業做到博後都沒用，好多導師人都招不到，去年某綜排六七十大學的導師過來招phd，連報名的人都沒有也是醉了。趕緊去法國轉了吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。非水文專業，匿名求噴求摺疊。

樓主是什麼專業？新加坡國立大學挺難申請的吧？

我不負責任地建議你巴黎高科，法國工程師學校的地位你肯定知道，巴黎高科更是其中的佼佼者。你既然有歐洲的執念，那何不跟著心走？畢竟這是一個好和更好的抉擇，更何況哪個更好很難說。

此外，ENSTA已經是巴黎薩克雷大學的一部分了，這所合併了法國幾乎所有頂尖學校的超級大學有望進世界前十名的！