古希臘與古羅馬哪個是更偉大的文明,為歐洲文化貢獻更多?
Which was the greater civilization and which contributed more to European culture——ancient Greece or ancient Rome?
海倫,我視你的美貌,如昔日尼西的小船,
於芬芳的海上輕輕飄泛,疲乏勞累的遊子,
轉舵駛向故鄉的岸。
久經海上風浪慣於浪跡天涯,
海倫,你艷麗的容顏,你紫藍的秀髮,
你仙女般的風采令我深信,
光榮屬於希臘,偉大屬於羅馬。
-------《致海倫》愛倫坡
這個問題問的不怎麼嚴謹啊,不過看樓主回復現有其他答案的意思,基本上是要對比一下古羅馬和古希臘在文化方面對後來歐洲文明的影響和貢獻。那我就從以下幾個方面進行一下實力對比吧。儘管古希臘與古羅馬前後相繼,彼此交融,很難完全分開兩者進行分析判斷,但是還是可以進行一個粗略的對比的。
1. 文學:
* 古希臘:絕對核心荷馬配合主力大將赫西額德,悲劇戲劇三叉戟埃斯庫羅斯、索福克勒斯、歐里庇得斯,喜劇戲劇三駕馬車阿里斯托芬、克拉提諾斯、歐波里斯,再輔以角色球員品達、伊索、西門尼德斯,絕對是銀河戰艦級別
* 古羅馬:核心主力西塞羅,詩歌四巨頭賀拉斯、維吉爾、奧維德、盧克萊修,輔以角色球員塞內卡、卡圖魯斯、盧肯
* 實力對比(貢獻對比):古希臘完勝,荷馬+赫西額德(《荷馬史詩》+《工作與時日》)基本奠定了西方文學敘事、修辭的手法,雖然古羅馬的西塞羅的影響也很大(他對於拉丁文的影響就像魯迅、朱自清、郁達夫那批人對於白話文的影響),然而還是和荷馬的影響力有一定差距。總體來看古希臘強在史詩和戲劇,古羅馬強在散文和抒情詩歌,但古羅馬不及古希臘那般人才輩出,角色球員實力差距也巨大,像古希臘伊索的《伊索語言》,品達的詩歌,放到古羅馬也一定是主力級別的。
2. 史學:
* 古希臘:開天闢地始祖二老:希羅多德+修昔底德,全能妖人色諾芬
* 古羅馬:多核心強力陣容:塔西佗、薩魯斯特、李維、尤西比厄斯、凱撒、波里比阿、蘇托尼俄斯、老加圖、普魯塔克
* 實力對比(貢獻對比):古羅馬略強,古希臘有兩大史學之父(希羅多德的《歷史》是文化風俗史開山之作,修昔底德的《伯羅奔尼撒戰爭史》是政治軍事史開山之作),加上色諾芬的《遠征記》,基本上相當於熱火三巨頭陣容。古羅馬有傳記體史學之父蘇托尼俄斯加通史體史學之父李維,還有影響極大的塔西佗的《歷史》,凱撒的《高盧戰記》和薩魯斯特的《喀提林叛亂記》,群星閃耀,板凳深度極強,陣容完備堪比今年有羅斯的公牛隊。
3. 哲學:
* 古希臘:神級三巨頭:蘇格拉底、柏拉圖、亞里士多德,史前傳說級人物:泰勒斯、畢達哥拉斯、巴門尼德、赫拉克利特,其他還有普羅泰格拉、德謨克利特、恩培多克勒、芝諾、色諾芬
* 古羅馬:跨界牛人:西塞羅、盧克萊修,新柏拉圖主義普羅提諾、新懷疑主義皮浪、新斯多葛主義塞涅卡、奧勒留
* 實力對比(貢獻對比):古希臘完勝,這個不用說了,古希臘太強,古羅馬哲學基本只是古希臘哲學的延伸拓展,或者說只是尾聲餘音而已。
4. 政治學與法學:
* 古希臘:梭倫改革、伯利克里的演說、希臘城邦民主制度、柏拉圖的《理想國》和《法篇》、亞里士多德的《政治學》
* 古羅馬:羅馬公民法、羅馬萬民法、古羅馬共和制度
* 實力對比(貢獻對比):古羅馬略強,西方學界普遍認為,古希臘哲學、古羅馬法、基督教神學思想史西方文明的三大基石,彼此難分伯仲。古羅馬法的貢獻和影響力高於希臘民主制度,目前是一個基本共識。
5. 宗教與神學:
* 古希臘:古希臘奧林匹斯神話體系
* 古羅馬:古羅馬朱庇特神話體系、君士坦丁大帝皈依基督教、奧古斯丁《上帝之城》
* 實力對比(貢獻對比):古羅馬完勝,古羅馬最終接受基督教、發展基督教、設立羅馬教廷對基督教在西方世界的發展起到了決定性的左右,塑造了歐洲文明的基本形態。
6. 藝術:
* 古希臘:建築(奧林匹斯神殿、赫拉神廟、帕特農神廟),雕塑與雕刻(雅典娜神像、命運三女神像)
* 古羅馬:建築(圖拉真廣場、紀念柱、萬神殿、大競技場、凱旋門),雕塑與雕刻(母狼雕刻、捧著祖先頭像的羅馬人雕像等),繪畫(龐貝壁畫、鑲嵌畫)
* 實力對比(貢獻對比):評分秋色,歐洲古典時代藝術主要就是三部分:建築、雕塑、繪畫,繪畫方面希臘羅馬都不及埃及、小亞細亞、西亞古代諸國,水平較低;建築方面古羅馬的建築學水平極高,奠定了歐洲近代以前建築的基礎;雕塑方面古希臘更勝一籌,奠定了今後一個多世紀歐洲雕塑藝術,所以基本雙方平分秋色,難分伯仲。
* 古希臘:雖然字母體系是腓尼基語最先運用的,但早期各種古希臘語將閃語體系中的字母體系傳播運用到印歐語系,並最早確定了各種格位和語態的變化,是歐洲語言文字體系的基礎。
* 古羅馬:一則繼續發展完善了古希臘語,二則將優美而完善的拉丁語奠定為歐洲文明的語言文字的基礎與源流,影響至深。
* 實力對比(貢獻對比):古羅馬略強
希臘和羅馬文明我覺得不能拆開看,兩者有繼承關係,直接對比也是不太合適的。。。還有似乎大家都忘記了希臘化時代的文明啊~其實希臘化時代也是有承前啟後的重要意義的,不過連教科書都不提的東西。。目測沒人記得了
希臘文明和羅馬文明都屬於西方文明,而西方文明的根源還是在中東,希臘文明受古埃及文明的影響尤其大,比如大家可以比較下古風期的希臘雕塑和埃及雕塑,許多希臘哲學家談到高深的學問也言必稱埃及,比如亞特蘭蒂斯的故事,就是從埃及聽來的。
至於羅馬文明,相對希臘來說,羅馬發展的比較晚,早期受伊特魯里亞文明影響比較深,伊特魯里亞人放蕩不羈愛生活的特點也被羅馬很好的保留下來,凱旋門和角斗比賽都是伊特魯里亞的遺產,而後期,受希臘的影響就比較深了,當時希臘語幾乎是地中海世界的通用語言,教育領域也被希臘人佔據,有教養的羅馬人也必須精通希臘語和希臘文化。
再來說下希臘化時代,從馬其頓的亞歷山大去世直到托勒密王朝被征服的這段時間,被稱為希臘化時代,雖然這段時間經常被人忽視,然而大家所熟知的許多希臘文化遺產和學者,其實是希臘化時代的產物,比如阿基米德、歐幾里得和他的《幾何原本》、阿里斯塔克、喜帕恰斯和他的星圖、還有伊壁鳩魯學派和斯多葛學派,最早的蒸汽機和亞歷山大圖書館、安提凱希拉裝置和最初的地心說、日心說等,希臘化時代是希臘文化和中東文化交匯碰撞融合的時代,是希臘文化跨出半島,成為東地中海主要文化的時代,也是一個歸納整理髮揚光大的時代,雖然沒有古典時代的思辨、民主和對理想的追求,但是希臘文化卻更多的和現實結合了起來
安提凱希拉裝置-古希臘的天文計算機,可以進行基本的數學計算以及預測星體位置
現代的復原,是不是感覺很高大上
比較兩個文明更偉大,是個很主觀的問題,你不能以某個文明沒有輪子,某個文明沒有文字就說他落後,不偉大,不過我們可以談下他們的貢獻:
希臘文明:最初的民主制度和科學,對於世界和社會本源的思索,理想化的美,哲學和自然科學理論,希臘字母,相對來說,希臘文明的貢獻比較偏向于思辨,精神方面,也許聽上去高大上,但不一定方便實踐。
羅馬文明:羅馬法、建築技術、各種實用技術、國家的治理和管理、職業化的軍隊、發達的城市公共設施,拉丁語和基督教的傳播,拉丁字母,相對來說,偏向於實用,更親近生活。
希臘化時代:對於希臘經典的整理,將希臘文明的成果經典化,規範化,某種程度上實用化
說到對西方的影響,還不能不提下希伯來文明,畢竟聖經及其蘊含的思想,契約精神等對於西方文明的影響也是非常深刻的,不過我對他不是很了解 @石悅來談一下吧
雖然三個時代有承接關係,但是也有一定交叉,我認為希臘化文明在托勒密王朝結束後仍在延續,所以大概是這樣個關係:
蘇美爾文明及之後的美索不達米亞文明和埃及文明相互影響
埃及文明和最初的克里特島文明,主要是埃及影響克里特島文明多些
邁錫尼文明,最初希臘人的文明,繼承了部分克里特島文明
希臘文明,繼承了部分邁錫尼文明,廣泛吸收以埃及為主的中東文化因素
希臘化文明,傳播和發揚了希臘文明,將其規範化,經典化
羅馬文明,可以認為也算廣義的希臘化文明的一部分,將其變得實用化,完善了整個體系
希伯來文明,受到各種中東文明的影響,並且通過羅馬帝國之手,將基督教和經典傳播到西方
這個問題分兩瓣,對於前瓣「誰更偉大」,要看你如何定義偉大。如果從功業的角度說,羅馬人建立了幅員遼闊的帝國,雖然後來分裂為東西兩半,但總體上綿亘千年之久,自然要偉大於希臘;但如果從文化思想角度說,我們首先要明確一個歷史事實,就是羅馬文化,特別是在其擴張以後,是建立在希臘化(helenistic)文化的基礎上的,特別是精英文化,更莫提希臘哲學和政治思想對現代社會的影響。這方面自然是希臘偉大於羅馬。
後瓣問題「誰對歐洲文明貢獻更多」,嚴格地說,不是一個能說得清問題。因為它不是說簡單地擺土豆樣把兩個文明的成就羅列出來分派一下那麼簡單。歷史是前後承繼的。就比如說基督教的問題。基督教成於羅馬,但如何沒有希臘哲學的注入和重新闡釋,基督教不可能成為被羅馬統治者接納的國教。有一段時期有一種論調比較強調希臘的哲學和政治思想對現代的貢獻,但這種聯繫其實被證明還是比較間接和遙遠的,很難以此作為一種論據,說明希臘對現代文明有超過後來羅馬的不得了的貢獻。
排行第一的答案非常精彩, 知識紮實,論述完全沒問題。
但是我認為希臘更加偉大。
古希臘的哲學、幾何、天文學、雕塑、從其覆滅到整個中古時代結束,在世界範圍也基本獨孤求敗,可以說希臘化之後,歐洲這些方面就是原地踏步甚至倒退。誇張點說,古希臘領先了世界一千年。
古羅馬最偉大的是法學、神學、建築學。
羅馬法影響雖然深遠,但還有日耳曼法同為兩大淵源。
羅馬神話體系不過照抄希臘神話;而基督教神學自成體系,將亞里士多德的哲學引入神學體系,經院神學體系的發展,都在羅馬滅亡之後,這還沒算上其它宗教的文化。
所以這兩項雖然羅馬比希臘強,但並沒有希臘哲學那種「我不是針對誰」的碾壓感。
羅馬只有建築工程學,是其可以和希臘哲學相媲美的「黑科技」,但這主要基於其強大國力,和天然易得的混凝土,理論基礎還是希臘的實用幾何。
在人類思想的高層建築方面,希臘明顯是更偉大的開創者,而羅馬則是繼承者和實踐者。
而開創永遠是更艱難,更偉大的。都很重要。希臘是西方科學的基礎,羅馬完美的保存並發展了他
文明不好回答
但如果說文化的話,當然是希臘,因為羅馬文化廣義上也屬於一種希臘化文化(其實基督教也是希臘人最後設計完成的)
羅馬人對世界文明的唯一貢獻就是把希臘文化發揚光大了——《全球通史》斯塔夫李阿諾斯〈美〉
個人認為古希臘文明的成就可以完爆古羅馬,不論是就文學、哲學、建築藝術、雕刻、神話、宗教還是政治制度的多樣性、文明發展的多元性。但如果說對近現代歐洲文明的貢獻,可能古羅馬更勝一籌。
ps:古羅馬文明本身成就是不如古希臘文明的,但它在時間上上承古希臘,下啟中世紀西歐,可以說起到了承上啟下的作用。而且當代歐洲文明起源於「兩希文明」,其中意識形態部分(基督教)主要來源於古代希伯來文明(猶太教),而古羅馬正好完成了這樣一個過渡。羅馬共和國時期和羅馬帝國前期在宗教上都還以古希臘神話為主,只不過他們把宙斯改成了朱庇特而已;但君士坦丁大帝以後西南亞的基督教逐漸佔據優勢,公元380年後狄奧多西一世更是將基督教定為羅馬帝國的國教,這對後來由蠻族(日耳曼人)開創的歐洲文明產生了深遠影響。還有就是現代歐洲的語言主要是印歐語系三大分支——羅曼語族(拉丁語族)、日耳曼語族、斯拉夫語族,基本上這三大語族通用古羅馬人的拉丁字母,而且羅曼語族(拉丁語族)和羅馬帝國官方語言拉丁語有密切關係。另外羅馬法是西歐大陸法系之母,就連大西洋英美法系都受到羅馬法「自然法」立法理念的很大影響。
還有不能忽視的一點,羅馬帝國是歐洲古典時代生產方式即奴隸制的終結,也是中世紀生產方式即建立在領主——農奴關係之上的莊園城堡制的開端。西羅馬帝國沒有完成這一轉型,被日耳曼人幹掉了,當時還處於野蠻時代的日耳曼人就在西羅馬帝國的廢墟上開創了中世紀西歐文明;東羅馬帝國(拜占庭帝國)自身完成了這種轉型,東歐式封建社會和西亞——北非式封建社會都是在拜占庭文明輻射下產生的。
光榮屬於希臘,偉大屬於羅馬
任何不提埃及美索的歐洲文明史都是欺師滅祖。
沒有埃及美索長達兩千年的文明積澱,古希臘也就和商周一個水平。
幾乎所有前蘇格拉底學者都是埃及美索的留學生,到了柏拉圖還需要去埃及尋找知識。
怎麼看都是希臘最偉大,奠定了西方文明的基礎,通過亞歷山大的東征將希臘化文明傳播至整個東地中海和中東地區,羅馬不過是摸到了希臘文明的皮毛,並以強大的軍事組織能力將希臘羅馬文明傳播到整個西地中海和西歐。
多數答案都從古羅馬文明繼承自古希臘文明的角度,認為古希臘文明作為文明鼻祖,對歐洲文明貢獻更多。然而筆者的觀點是古羅馬文明包括後來的拜占庭文明,才從根本上建構了西方文明的實質。誠然古代雅典文明的政治哲學思想深刻影響了今天西方國家的民主政體,然而不可否認的是這一影響是文藝復興以降的西方學者追根溯源的結果,所謂「光榮屬於希臘」。然而古羅馬文明則事實上從誕生之初起,通過起不斷的領土疆域上的開拓和文化上的征服,定義著西方文明。眾所周知,拉丁文明無論是對公元前西歐各地凱爾特諸部族還是後來的日耳曼諸部落,都有極強的文化吸引力,成為羅馬是當時歐洲各族的一種驕傲。驕傲到放棄自己原有的文化,成為沐浴拉丁文明的子民。羅馬文明身上亦看不到希臘城邦文明對異族異教的排斥,對信仰採取包容並蓄的態度,亦能很早在行政上和立法上完成從「公民」視角向「萬民」視角的轉變。展現出與超級帝國身份相匹配的政治架構。事實上完成著最早的歐洲一體化進程。基督教文明在羅馬帝國時期廣泛的傳播,確立了歐洲基督教文明共同體的地位。而基督教精神比希臘的政治哲學思想更深刻的塑造著歐洲人的精神世界。之後無論是法蘭克王國還是東羅馬帝國,都實際上繼承了羅馬帝國的政治文化和法律制度。而歐洲這一概念的成型,實際上正是在拜占庭人與薩拉森人的長期對峙之後。
文化貢獻當然是古羅馬了。歐洲(西歐)就是建立在羅馬帝國的廢墟上的,歐洲的文明要素直接來源於羅馬。
對於歐洲影響深遠的基督教就是在羅馬帝國產生的。歐洲的語言與文字系統也是脫胎於拉丁文的。
至於希臘的影響大多都是間接的,而這個橋樑就是羅馬文明。
古希臘哲學, 自然哲學是一切現代知識的源頭
但是羅馬實踐了一些制度, 也傳播了羅馬字母, 基督教
偉大肯定是羅馬偉大些, 但是貢獻應該是古希臘大點To the Glory that was Greece,and the grandeur that was Rome.
光榮屬於希臘,偉大屬於羅馬。
我這票投給希臘。
希臘貢獻了現代社會的基石:民主與科學。想到她,我的腦中會浮現哲人、藝術家的形象。那個時代有點像西方版本的百家爭鳴時代,奠定了一個文明最初的知識版圖。
羅馬貢獻了集權、擴張、基督教對思想的束縛。以及黑暗中世紀的序幕。想到他,政客與將軍的氣場便會挑撥體內殘留的原始腎上腺素。雖然SPQR意為議院與羅馬人民,但想到這幾個字母時卻抑制不住腦中浮現閃電、雄鷹、軍杖與血染的夕陽等印象。無法與征服脫鉤的羅馬一如武帝的強漢,扶持了有助統治的思想並將之系統宗教化,遺毒千年。其實是一個連續的文明,古希臘-羅馬文明
希臘將文明傳遍整個東地中海,羅馬繼之,將文明傳遍整個東地中海以及英倫
誰貢獻更多就是個偽問題,你吃七個餅飽了,哪個餅貢獻大?
羅馬人連神都懶得造,直接把希臘諸神換個名字用
我想說古波斯...
波斯是帝國的時候 希臘連國家都不是
文字 蘇美爾人使用楔形文字在公元前三千多年 希臘人使用文字是公元前八百多年
數學 歐幾里德幾何很牛逼么 演算法algorithm這個詞來自某波斯數學家的拉丁文譯名
政治 雅典要搞共和制是因為希臘根本不是國家是城邦啊 波斯搞得雖然是君主制 但是地方管理只監督保護不破壞 哪有亞歷山大大帝那麼野蠻
文化 雖然叫波斯人但其實是統稱 搞得是多民族共存聽起來就很先進 之所以這麼搞是因為之前還沒有過這麼大的國家(從埃及到阿富汗)
科技 公元前五百年之前的發明包括 養羊 養雞 制磚 釀酒 吉他 種桃 種鬱金香 國際象棋 馬球 稅收 還有最重要的( ? 3?)?冰激淋
經濟 公元前500多年就搞過統一貨幣了 公元3世紀的時候成為世界流通貨幣
宗教 波斯人在伊斯蘭教傳入之前的原始宗教有好幾種啊 比如說襖教 搞一神制了(有一神制才好搞君權神授 才好統治大帝國) 後來因為壓力山大大帝覺得信襖教的波斯人太能打所以把經書全毀了 天主教聖人聖奧古斯丁小時候信的就是其中的一個 希臘貌似只有神話?
工程 沒有波斯波利斯希臘人哪知道能用石頭蓋房子 沒留下來是因為被野蠻人亞歷山大大帝燒了 此外還挖了從紅海到尼羅河的運河 在這基礎上有的蘇伊士運河
軍事 建空中花園的巴比倫王國被居留士大帝滅掉了(順便獲得了法律?) 後來又去往西打滅掉了古埃及 想要渡過愛琴海滅掉希臘的時候因為海軍科技樹點的不夠輸在了馬拉松(於是順便發明了一項運動?) 希臘人好不容易在家門口打了有史以來第一次勝仗 於是開始吹牛逼 不然現在歷史上就沒有希臘什麼事了
為了釣魚故意留幾個破綻...羅馬人和古希臘人從根本上來說有著本質的區別。古希臘的某些文明更注重尋求知識,他們更多是哲學家、科學家(科學和哲學在那個時期是一回事)、藝術家、和學者。而羅馬人尚武並且極其務實,所以他們才能融匯並幾乎是全盤接受了古希臘的文明,比如古羅馬的神話無非是古希臘神話的新瓶裝舊酒,改幾個名字而已。羅馬人是建築師、工程師、將領和政治家。這兩個文明對於歐洲乃至全世界文明的貢獻體現在不同的方面,非要去比較誰的貢獻更大在我看來不是很有意義。
古希臘從來沒有任何值得偉大的文明,證明材料:第一古希臘從來沒有建立起一個強大的國體和政權,無論是獨裁的還是民主的,第二古希臘從來都沒有真正意義上的民主,有的只是原始的部落聯盟合作,城邦之間互相攻伐,根本沒有任何真正的民主體制可言。第三,古希臘所謂的希臘化時代的建造者是馬其頓的國王亞歷山大,亞歷山大是古希臘的征服者,這個功績應該是屬於馬其頓人和亞歷山大大帝,第四,古希臘沒有真正的哲學,古希臘的柏拉圖產生的是獨裁專制的哲學王思想各種詭辯修辭術,而其他的思想家不過都是非常原始的思想的浪花,根本就沒有形成現代的理性哲學思維,真正的哲學邏輯體系是馬其頓的亞里士多德建立的,他的思想也不屬於古希臘各種思想的體系,亞里士多德的思想在古希臘裡面是叫做逍遙派,就說明了亞里士多德根本就不是古希臘的一部分。第五,古希臘只有暴民民粹政治,只有城邦內部的奴隸主的民主,城邦之間是類似戰國時代的割據混亂,互相攻伐,完全沒有法製法律,對於城市沒有進行有效的管制,最後自我衰亡,先後被斯巴達、馬其頓、古羅馬征服,其輝煌不過就是一兩百年的樣子,跟古羅馬法律體制的兩千年的光輝文明根本不值一提,而且古希臘還是迫害謀殺亞里士多德的兇手,古希臘的沒落墮落是自己咎由自取,古希臘只是自我吹捧出來的偉大,跟古羅馬的兩千年的豐功偉業不可相提並論。
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