韓國人被稱為棒子是怎樣一種體驗?
此答案嚴重跑題,因為看到前面有人提到朝鮮族,所以忍不住說一兩句。
首先,我是一個朝鮮族,然後可能因為從小到大生活環境的關係吧,我最開始看到這個問題,尤其是看到「棒子」兩個字的時候,心裡是咯噔一下的。
我從小到大沒在朝鮮族學校上過學,除了父母以及親戚還有父母親的朋友以外,我認識的朝鮮族數量為零,而且我的閨蜜,好基友基本全都是漢族人或者滿族人。我的漢語絕對說得比朝鮮語溜,而且相比起我的一些好基友喜歡看韓劇追歐巴什麼的,我反而對韓國那些東西不太感冒,更多的喜歡金庸古龍的武俠,喜歡聽古風歌曲,喜歡漢服。再加上目前留學中,我本人徹底成了五毛一枚,之前有朋友特別好奇問過我,對朝鮮韓國怎麼看。
我的回答是,沒啥多大看法。相對於世界上其他國家來講,可能這兩個國家名字聽起來會更親近一些,但是再親肯定也跟中國差了十萬八千里。
我母親那邊,我姥爺那邊祖先好像是從很久很久很久以前就居住在東北那附近。我父親那邊,我爺爺的爸爸,當時朝鮮半島被日本殖民,他是一個士兵,愛國志士,想推翻當時的日本政府光復朝鮮半島,所以逃到了東北三省,最後還是被日本兵抓住,死在了水牢裡面,留下了我爺爺。我不知道他老人家看到如今的我會怎麼想,會不會責怪我漢化過多還是怎樣,但是,我對朝鮮半島的某兩國看法一直是,我祖先或許出生生活在那裡過,但是他們欠那份土地的情已經由他們來還了。而對於我來講,生我,養我的地方是中國,所以我該還的恩情,是應該還到這份土地上的,跟朝鮮半島一點關係都沒有。
話扯了這麼多可能有點遠,其實我是想說「棒子」這個事情。我小時候對民族沒有多大概念,可能身邊一直沒多少少數民族,所以也都無所謂。直到我上初中的時候,當時韓國端午申遺鬧得轟轟烈烈,大家罵棒子都罵得特別猛烈,那個時候,班上一個男生無意間看了我的檔案,就特別驚訝地跟我說,「你是朝鮮族!?」
我說,「對啊」
他說,「哦,你也是個高麗棒子啊。」
我不知道該怎麼說,但是當時這句話對我的攻擊力簡直max。
我原先一直以為,棒子是用來罵韓國人的,然後也是那一天,我才反應過來,原來「棒子」這個罵法也是涵蓋了朝鮮族人的。我對自己「朝鮮族」這個身份定位,也是從那個時候開始的。
我朋友里很少有能看出來我是少數民族的,基本上都是我告訴他們我是朝鮮族然後他們才知道的。有些時候關係親近了,大家可能口無遮攔一些,但是真的,就是對於一些民族方面的玩笑,我真的還是接受不能。我就開玩笑,說,
「我聽說邊界那附近老有你們朝鮮人從北朝鮮跑過來搶人吃的哈哈哈」
我知道她可能只是想開個玩笑,兩個人關係親近,她可能覺得這點玩笑不算什麼。可是很多玩笑一旦扯到種族就一點不好笑了。我不說別的,「你們朝鮮人」這樣的說法真的特別讓我難受。我就覺得,我也是中國人啊,為什麼一定要說「你們朝鮮人」。
還有之前,因為我出國回來徹底成了五毛,所以在飯桌上發表了一下還是中國發展趨勢比較好的感慨,然後餐桌上有一個叔叔特別不喜歡gcd一直喊著藥丸,然後我和他爭論了幾句。結果他可能喝高了,就說了,
「你們棒子有什麼資格說這些blablabla」
我當時整個就蒙逼了。
然後那個叔叔就說,
「你這樣,以後沒前途。」
然後我回了一句,
「您活了這麼大歲數,我也沒見您有多大前途啊。」
當時回了一句嘴,嘴上確實很爽,但是心裡真的也很不舒服。我一直覺得,我首先是個中國人,然後是個朝鮮族,大家都是一家,都是中國人,可是有些時候,像「棒子」,「你們朝鮮人」這種話一出口,也真的挺傷感情的。
我知道這個問題是給韓國人開的,跟我毛關係都沒有,但是我想說,「棒子」這個詞,或者高麗棒子,在罵的時候也是涵蓋了朝鮮族的。說實話看到這個問題我都感覺有點挑撥民族關係。最開始看到這個問題都有點想舉報,但是看到答案里有人提到朝鮮族,就忍不住花了點時間寫寫自己的感受,希望能給一些好奇朝鮮族感受的人一些啟發。
怎麼說呢
第一 絕大部分韓國人是不知道棒子這個說法的
關於這個說法我專門請教過一些家裡的老一輩人,棒子一詞來源於東北,最初是因為日本佔領東北時期所僱用的朝鮮人軍警察(注意是朝鮮,這個時候還沒有分南北),他們的制式裝備就是一條警棍。因為語言不通再加上政策的欺壓,這些軍警經常於當時的東北住民發生衝突。所以那個時候的東北居民就以借代的方式給這些人取名「棒子」。所以,棒子一詞最初是用來形容那個年代的駐紮在東北的朝鮮人軍警的。是一個很具有年代性質和地域性質的詞語。當今的韓國人,自然不會很理解這個貶義詞的含義。所以絕大部分韓國人應該都不會知道這個詞。
第二 韓國人或多或少確實存在著對中國或者中國人的一種「瞧不起」。但是講真,這種「瞧不起」是基於他們的無知和我們同胞在外國丟的人。舉個栗子,我相信大多數人都聽過這麼一個故事,說有韓國人問中國人「你們吃過豆芽菜嗎?」。很多人以此為栗說韓國人看不起我們,說真的,我還真心遇到過這樣的事情,而且很多次。但是原因是,NND韓國人真心不知道中國人吃豆芽菜。真心以為只我大天朝人都不喜歡吃這個,所以沒吃過。而且說真的,韓國人絕大多數詆毀中國的人,或者說看不起中國的人,都是沒知識,沒見識且思想愚腐的人。對於這種人,我有的只有同情。畢竟,井底之蛙嘛,誰會跟你一般見識,早就見怪不怪了。當然不乏有一些別有中心的政治人,故意代節奏
第三 大部分韓國人都是受過良好的教育的韓國人,都能非常清楚的認識到,韓國國土不大,資源不豐富,科技水平雖然不錯但是局限性大大的。而且大部分人都在去過中國後都會對我們大天朝有比較正確且良好的認識,雖然還是會對一些中國人的不良行為表示厭惡,但是這些事作為中國人的我都看不下去,何況韓國人呢。所以這些「棒子」們,正常情況下還是很友好的,真的。
說這麼多哈,就是想說。無論哪個國家的人,都有自己的局限性。但是,廣大百姓才是最可愛的人。請各個國家的人,都不要因為一些敗類(政治人)的言行而以偏蓋全,一發國家性地圖炮就秒殺了一個國家。
我在韓國生活過幾年,期間從來沒有一個人因為我是中國人而難為我,因我有語言障礙而歧視我欺騙我(在韓國道是被中國人坑過無數次)。
最近中韓關係很緊張,我真的特別替雙方百姓擔心。高層人的決策,我理解不了,但是我真的認為,全盤否定對於雙方都有太多的不公平了。
己所不欲 勿施於人
這就是我最想說的
~~~~~~~~~~~
評論挺多的
仁義禮智信、溫良恭儉讓、忠孝勇恭廉
這十五個字送給一部分已經或是即將成為民粹的人
從小學學思想品德,學到後來就學成這個樣子?
有些人,要麼是國內地域歧視,要麼是不尊重外國,要麼是盲目自大
中國要想強大,要走向崛起之路,就必須要提高全民素質,要有大國氣度。
還有些人,自己總被一些無良記者 無良民粹帶節奏而不自知。
你們啊,我是見得多了,naive。
那位 @韓立 ,您是哪個高等學府 哪座象牙塔出來的?說句實話,真給學校丟人。
@張雞爪 爪寶,對於那些不友善的,回擊的漂亮。
~~~~~~原答案~~~~~~~~
這個題的答案請參見
中國人被人叫做掌柜,支那人,蝗蟲是什麼感覺?
我是一個愛中國的朝鮮族。
有時候,有人說,罵這個,是針對半島上那兩個國家。
但是,我還是會一股熱血湧上來,然後使勁往下壓,爭取讓自己平靜。
有些不知分寸的漢族人還會當面問我聽到棒子什麼感覺,我只能無奈的回答,與你被喊支那人的感覺一樣。然後對方的臉色就會一變,素質高點的,會從避開這個話題。素質低的,甚至會尋找機會報復我。
可見,支!那!人!這三個字的殺傷力有多大。所以希望大家將心比心。不要用語言去傷害別人。朝鮮語里有句話說,一句話能還一千兩的債。那一句話,同樣能毀掉一個人。
朝鮮族路過,雖然不是韓國人,但還是想回答一次。在韓四年,有中國朋友也有韓國朋友,有漢族也有朝族的。
無惡意的話我們互相稱棒子都沒事,之前經常和一個中文特別好的韓國哥們在學校調侃(用韓文估計我們兩個都會被打死的吧.....),你是全棒子我是半棒子之類的,大家也就一笑,都沒惡意,開個玩笑而已。
也見過單向漢族民族主義,一聽我是在韓國留學的又罵棒子又罵這那的,你要跟他和和善善的說中國也有什麼不好,對,和和善善的說:你不能因為幾個韓國人沒腦子就認為所有韓國人都很差啊,而且中國也有很多人不守秩序,那邊直接炸了。
其實有時候感覺有些垃圾人很神奇,不只是中國韓國,還有白人、黑人什麼的,罵人家的時候從來不覺得什麼,隨便給別的民族起難聽的外號,但別人給他們起,那玻璃心碎的嘩啦嘩啦的。
順便說一下,我不怕被噴,我周圍的所有人來看,中國的垃圾人真的好多。在韓國這麼多年只遇到過一個因為我是中國人歧視我的,出去吃飯聽我講中文態度各種不好,叫也不過來。更多的人聽到我是中國人以後很激動的跟我講他們去過中國的那裡和哪裡,還說中國的景點很好看但是空氣好差。中國呢,呵呵,在公共群里說我在韓國留學被噴,寫評論提到韓國並沒有亂拿中國人東西申遺被噴,還有好多。
你問我被叫棒子什麼感覺呢,開玩笑的時候,我就陪你一笑,有時候也黑黑你的民族什麼的;如果你連我黑你的民族都承受不了,卻大言不慚的指著我的民族罵著罵那,那慢走不送
多說一句,尊重是互相的,理論上我作為中國人是不該為韓國人發聲的,但棒子罵的畢竟是整個朝鮮族。韓國人敗類不少,朝族的敗類也不少,那同樣,漢族也或多或少有些敗類吧。看看那個叫什麼夢想成為知乎大v的評論就知道了,你們開口閉口的就把別人的整個民族罵了,那你們還要怪別的國家辱華嘍?可以,這很雙標。
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評論區有點讓我很詫異啊,「天朝上國」這種可笑的思想最近見多了,那個叫jimmy的人確定沒在打自己的臉?中華民族垃圾?那你呢?
不知道為什麼總有人幻想人間大愛的場景,要我說,認清這個現實比較好:歧視、不平等是客觀存在的(不特針對韓國),表面上不管再怎麼說大道理,也不可能就真的大愛無疆了,這叫現實!往深了講叫人性,不要有一點什麼事就扯到素質、國民性上,那不是純潔,是傻。
中國人在海外被歧視,韓國人在中國被歧視,黑人在美國被歧視,這難道是呼籲幾句,打打嘴炮就能影響的了的嗎?要我說,與其花那個精力去打嘴炮,還不如多干點實事,不然,就黑人那樣,100年後還是會被人心裡看不起。
這種爭論似乎應該譴責歧視者,確實如此,但並沒有什麼卵用,就像你譴責別人不該說髒話一樣,歧視、說髒話都是個人的事,一個人很難被另一個人改變,只有自己認識到錯誤才會轉變。所以,不管以前中國人在國外怎麼有骨氣,該嘲笑還是被嘲笑,而現在呢?似乎改善了好多。說了那麼多廢話,嘴炮都是虛的,任你說出花來,也是沒有意義的。當然,對個人是有意義,你可以選擇反擊,但想要杜絕這種印象是不可能的。2013年有個棒子叫我??(掌柜,對中國人的鄙視),也被打了,滿臉血。只賠了50萬韓幣,便宜的很。
我家在首爾江南區三成洞,附上地址,要不你來我家?我也給你50萬。當然,500萬也可以。
呼應一下某高票的答案。各位捧得有些高了吧?
----第四次修改(前三次修改讓我吃了)----
關於:為什麼你把地圖放的這麼小?
回復:我為了屏幕的左上的角落。
如果想自己在海外不被侮辱的話,在國內的時候對友邦的人也不要百般侮辱吧。。。
聽說過一個笑話,『我國人最討厭種族歧視者和黑人。』
同樣的話適用於其他族群。
又是一個豐富黑名單的題
難道不是分人來??有知識有涵養的韓國人也不會被叫棒子吧??同樣的中國人也一樣。
但是我不是說所有的韓國人,就我接觸的這些韓國人來看,是非常對的起棒子這個稱呼的。
明明在中國,掙著中國勞動人民的錢,卻還是從心裡瞧不起中國,連廚房用紙都能對你說是韓國的最棒。真想翻100個白眼,真不知道他們的自信都是從哪裡來的,明明是個經濟靠中國,武裝靠美國的小破國家。但是在他們心裡,宇宙都是他們的。
同樣的,我們自己,要想讓別人尊重我們,就要先自己尊重自己。我們要正視並且承認我們民族至今存在的問題,但是我們絕不會接受沒有理由的謾罵和歧視。
體驗:這是一種種族歧視,不尊重人,會讓人感覺很糟糕。
還有,不要洗地「棒子」不是侮辱性語言了,在你們的語境裡,「棒子」就是侮辱性的詞語。
中國某些缺乏邏輯能力的大漢族主義直男癌的邏輯:
「因為我遇到了一兩個韓國人,他們的人品不好對我也不好,所以所有韓國人都是**,要一棍子打死他們。」
「我天朝是上等國家,中國人是上等民族,他們是劣等民族。」
「星辰大海種花家,我們必將侵略全世界,稱霸全世界。」
「遇到一個有禮貌的韓國人,ta對我說您好,我還是要罵ta棒子,老子就是這麼屌。」
「我喊別人棒子,是理所應當。別人喊我滯納,那就是侮辱我。」
「別人喊我滯納,我很生氣。我喊別人棒子、台巴子、小日本、黑鬼、阿三的時候,我的內心沒有一絲羞恥感,我甚至為此感到自豪,並且,我並沒有意思到這是種族歧視,一點都沒有。」
「沒有為什麼,我們中華民族就是屌,大中華人民共和國就是屌。」
「我遇到了一兩個/一群很糟糕的韓國人,所以我以後見到任何一個韓國人我都厭惡他。」
可以,這一點也不雙標(簡體:雙標)
你都不願意別人叫你滯納,你乾嘛要管別人叫棒子啊。
如果你遇到一個打你罵你的韓國人,你辱罵打回去,這是理所應當,畢竟人不犯我我不犯人,以牙還牙。如果你遇到一個非常友善的韓國人,ta對你說您好,你還是要罵ta棒子。
不好意思……EXO me?!!
在下不是聖母,我只是覺得
尊重是相互的,你尊重別人,別人才會尊重你。
別人打你,罵你,你打罵回ta,OK。但是如果別人尊重你,你為什麼不尊重別人?你覺得你這樣的人能在社會上生存嗎?這輩子能夠活得開心嗎?
我遇到一個/幾個韓國人壞≠所有韓國人都壞
好的,讓我們看看這個問題的高票答案。(其實這個問題大多數回答都是這樣的種族歧視雙標人士)
@六爺
(?°?°?)
好吧……你贏了。
感謝知乎的舉報功能。(?_?)
@蘇小豬
(?_?) 我無話可說。
就知道有人會提到這個……還有,您的字也打錯了……
我從沒見過如此搞笑之國民。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense
http://www.zhihu.com/question/48296560/answer/114920120
還有,不明白這個問題裡為什麼這麼多拿親身經歷的一兩個人來概括整個民族用於自己洩憤的。
在下不是韓國人,我是世界主義者。我不想為韓國人說話,我只想為「人」說話。人,首先是有尊嚴有自由的一個「人」,然後才是「**人」「**人」。
PS:其實……中國是世界上種族歧視(除此之外還有性別歧視、地域歧視、LGBTQIA歧視)最嚴重的國家。具體原因在下就不分析了,教育是一個。中國的教育從來沒有過這方面的教育,了解過中國的教科書,好像沒有關於反對種族歧視和LGBT歧視的內容。社會上也沒有這方面的宣傳,甚至還……算了。中國government崇尚男權主義,打壓女權(具體可以看「短賬號」的微博),搞戶籍制度,恐同……可以說,走向了一個惡性循環。
種族歧視、極端民族主義(大漢族主義)/大國沙文主義沒有任何卵用,世界在走向包容和開放。然而仍然有相當多的一部分中國人(具體可以去騰訊新聞網易新聞看關於黑人等的評論區)並沒有學會尊重人,別說別的國家,連自己人都歧視,欺軟怕硬,自私自利。
附
人均GDP:https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
人類發展指數:https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
這些人,為什麼要嘲笑一個人均GDP是自己幾倍的發達國家?
人類發展指數第90名的(某些)中國人,為何對17名的韓國人,存在著那麼大的優越感?
人嘛,還是不要太壞比較好。
最後,說一下我的態度。昨天,在YouTube上突然看到這句話感觸很深,我不討厭任何國家的人,每個國家都有好人和壞人,我討厭的是個人的行為,好人,壞人,我會分開看待,而不是一棒子打死。我討厭的人,不會是特定國籍的。
跑偏
我朝族的媽小時候就是聽「高麗棒子,大褲襠,生出來的孩子一大幫」這樣的來自小夥伴親切的順口溜以後
才拒絕學朝鮮話的:)雙標玩的不要太明顯哦!
你都不願意別人稱你為支那,你幹嘛要管別人叫棒子啊!
尊重是互相的,你尊重別人,別人才會尊重你。
好吧感覺有點奇怪。。。。
我沒有和韓國人接觸過。但是第一次見面什麼的,直接叫人家棒子不合適吧?畢竟是很侮辱人的詞啊。那人家叫你支那掌柜你樂意嗎?你自己不喜歡別人這麼叫你,你憑什麼這麼叫別人?
當然,我不認為以德報怨是對的。
以德報怨,何以報德?
以直報怨,以德報德。
曾經一次同事朋友的韓國女朋友來找同事吃午飯,當時我們去的是商場頂層那種美食廣場,選擇種類繁多。一個同事買了一份蓋飯+玉米面粥,那韓國姑娘看到了問那粥是什麼的。同事想都沒有想答「棒子麵」。只見姑娘臉色晴轉多雲。同事的表情如下圖:
我跟同事說你就不能跟人家說「玉米面」……同事這才恍然大悟……
我們被罵的時候是什麼感覺,他們就應該是什麼感覺。
我從來都不覺得罵人是對,如果我們可以對我們覺得是歧視性的話語表示不滿,那人家同樣有這種權利。
歧視就是歧視,大大方方承認就完了,找什麼理由啊。說真的魯西那邊管玉米叫棒子讓我這個膠東人聽著挺彆扭的。。。
叫成苞米多好[doge臉]
呃……當然不會高興啊…???畢竟在中國那普遍是用來貶低和罵韓國人的吧……
初中曾經有一次,同班的一個男同學突然說跑過來說我棒子,反手一本語文書扇臉上了啊。
還清清楚楚地記得我對著懵逼的他(估計他就是想說著玩玩,沒想到我反應這麼大吧)說:
我招你惹你了,把你嘴巴洗乾淨點,說話過一下腦子再說。
看了幾個回答,看見說韓國人罵中國人「支那」、「掌柜」、「426」、「蝗蟲」、「ching chang chong」等等,掌柜好像聽說過一次,其他的還真……還真沒聽說過啊(。
至於韓國留學生的素質問題……留學生本身就參差不齊,有在韓國待不下去來中國所謂的「逃避式留學」的,有在其他中國城市上學多年一口流利中文的(這裡有不正八經學習 放蕩的,也有正八經好好學習的)。
作為韓國留學生的一員,表示正常人…呃 看運氣吧 我周圍的人還是都不錯的,不過也見過真·智障傻逼合體的。
而且有些問題,例如中國人吃xxx嗎?你們有xxx嗎?其實有時候是因為真·不知道啦……
就像我也被中國同學問過很多次例如「韓國是不是上街就可以看明星啊?」「韓國的成年禮物是不是割雙眼皮啊?」【同學你好好看我的眼睛 看我的腫泡單眼皮大聲告訴我我就不是韓國人了嗎(。】至於韓國有沒有xxx啊?這種問題也被問過無數次……所以對我來說彼此彼此啦
最後說個題外話,
最近附近又鬧事,被打的謠言也有了,雖然不知真假。
但請大家相信(至少我周圍的人)我們比誰都想去跑蠟燭集會……(
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評論區里與回答無關的評論也懶得爭論了。
「棒子」都是污衊性稱呼了,叫日本人「日本鬼子」是一樣的,和叫中國人「東亞病夫」「 Ching Chong」也是一樣的,這種稱呼不是開玩笑,聽的人也不舒服,個人認為這類屬於種族歧視,希望各位(不限國籍)有所自重。
極端愛國主義、極端種族主義、極端種族歧視。
震旦大多數人可以隨便說別人「棒子」「小日本」「台巴子」「美帝的走狗」
這個不是假的,有統計,有非常大的比例(好像是90%)的大陸人提到日本時說的不是「日本」,而是「小日本」,提到韓國人的時候,說的不是「韓國」,而是「韓國棒子」。
這種人當別人說一句「你國」「支那」的時候就被氣得要死。
這位小朋友真棒。
可以,這一點也不雙標。
有一篇文章,專門形容這種人的。據我所知,這類人在震旦還不少呢……
https://zhuanlan.zhihu.com/p/21709376
還有拿個例當全部的朋友。
拿自己親身經歷的一兩個人代表整個國家的所有人的。
你們可以以偏概全,別的種族也可以。
你們不會換位思考,別人也不願意。
某些小朋友辱罵和人身攻擊倒是玩得很6嘛。既然知道要被舉報為何要浪費時間做無用功呢。
順便送你們一幅圖。
眾生平等,人類不是因為出生在某個地方就一定要熱愛那個地方,因為這無法選擇。試想一下,評論裡說我這樣的是聖母婊的那些人,如果你投胎到了日本韓國,你是不是會咬舌自盡呢?
「啊,不要,我是中國人,我打死不要做小日本不要做韓國棒子」。這是它們的內心想法。
這是一種大國沙文主義,極端大漢族主義思想。
最後,告訴阿Q們一個真相。
最早的人類出現在非洲……我們都是非洲人的後代……炎黃什麼的不過是神話傳說……哪有什麼民族,我們都是人,隨後才是**人。人人生而平等。
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曾經有人這樣講過,我打了他。
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