蒂姆鄧肯是靠馬刺的體系成功的嗎?
求解
謝邀。
題主的因果關係弄反了。不論是當初的雙塔和三巨頭,還是如今的團隊籃球,馬刺都是一支以鄧肯為戰術核心的球隊,所謂的馬刺體系也是圍繞著他這位史上第一大前而創建的。
雙塔時代:早期鄧肯乾的是高位策應的活,大多用面框技巧來得分,球隊進攻主要是靠羅賓遜的單挑。之後羅賓遜老化,鄧肯的低位進攻成為主軸,尤以兩腰單打為重。自此延伸開馬刺的一系列進攻戰術:羅賓遜罰球線附近遊走,吸引防守,防守人跟出則鄧肯進行單打;遭到包夾則回傳羅賓遜高位中投;若無機會則分球外線或進行突破。或是更乾脆些,四人拉開鄧肯單打,任他一個人硬上。
而這一切,要麼仰仗鄧肯的球場判斷力,要麼依靠他的攻堅能力,這才是將個人玩到了極致。
三巨頭時代:波波維奇開始減少鄧肯的單打,甚至減少他的出場時間。而在他足底筋膜炎之後,他連首席得分手兼首席發動機的身份也失去了。可是他與帕克的擋拆卻成為了馬刺進攻戰術的重中之重:弧頂偏左擋拆,為後者的中遠投創造空檔或是自個抹進籃筐,要位之後再展開單挑。他從雙塔後期的低位強攻手又回到了早期的高位策應者。
他將持球權交給帕克,得分的職責交給吉諾比利,自己則悄然無聲地成為了戰術的一環。
團隊籃球時代:進攻權重進一步被分散,擋切傳接+多點進攻的進攻體系終於成型。與此同時,鄧肯老去,沒了年輕時的彈跳、力量和爆發力,可空間感還在,於是一如既往地繞前延組、高質量掩護和策應;他左腰背打之後的勾手早就沒了弧度,可他的中投技藝愈發精純,甚至找回了當年的那手面框技巧。更別提他的籃板和長傳成就了馬刺的快攻,無球跟進是馬刺小球的基礎。
他實實在在地參與到進攻的每一個小細節里,即便他已不在年輕。
雙塔時代,鄧肯就是馬刺的進攻體系;三巨頭加團隊籃球時期,他在進攻端日益隱退,卻又一人支撐起了馬刺的防守體系。
所以,「鄧肯是靠馬刺體系成功的」,這本身就是個病句。
瀉藥,來晚了,給@SIRIUS BLACK補幾張圖吧。畫質不敢保證,湊合看吧(知乎這搜索功能爛到家了!)。
雙塔時代:早期鄧肯乾的是高位策應的活,大多用面框技巧來得分,球隊進攻主要是靠羅賓遜的單挑。之後羅賓遜老化,鄧肯的低位進攻成為主軸,尤以兩腰單打為重。
這是2003年馬刺對森林狼的一場比賽,鄧肯開場3中3,一個擦板投籃,一個補籃,還有一個就是底線面筐突進,羅賓遜在籃下卡位,其他人拉開空間準備接球。
這是鄧肯隨後的面筐三威脅,加內特這架勢就是放投不放突,和現在馬刺防老詹有點像(不是欺負鄧肯沒中投,那時候的他中遠投還有40%上下的命中率,與活塞的漢密爾頓相差無幾)。
03總決,鄧肯的右腰背打分球,其實鄧肯早期的背打和面筐都是相輔相成的,嚴格來說沒有以什麼為主的說法,鄧肯的突破極為凌厲,頗有如今的濃眉的架勢,而且他背筐面筐的轉換過度也是極為流暢。至於他背打的威脅,看對手的包夾就知道了。
鄧肯左腰背身接球
轉身面筐威脅
再背身往裡鑿,吸引三人包夾,傳球。
倫納德要是有鄧肯一半的分球意識。。。哎
我注意到一個細節,鄧肯面筐的時候對手往往不包夾,一旦他背身,馬上有人圍上去,我估計是背身比面筐更難分球的緣故。
三巨頭時代:波波維奇開始減少鄧肯的單打,甚至減少他的出場時間。而在他足底筋膜炎之後,他連首席得分手兼首席發動機的身份也失去了。可是他與帕克的擋拆卻成為了馬刺進攻戰術的重中之重:弧頂偏左擋拆,為後者的中遠投創造空檔或是自個抹進籃筐,要位之後再展開單挑。他從雙塔後期的低位強攻手又回到了早期的高位策應者。
他將持球權交給帕克,得分的職責交給吉諾比利,自己則悄然無聲地成為了戰術的一環。
典型的馬努持球,帕克蹲守翼側,鄧肯在裡面卡位,好像畫風不對?
找到了,這是典型的鄧肯帕克擋拆配合,這時的鄧肯就和如今的鄧肯很相似了。除了高位策應,鄧肯在低位和籃下都是極好的軸。畢竟鄧軸的外號名不虛傳。
團隊籃球時代:進攻權重進一步被分散,擋切傳接+多點進攻的進攻體系終於成型。與此同時,鄧肯老去,沒了年輕時的彈跳、力量和爆發力,可空間感還在,於是一如既往地繞前延組、高質量掩護和策應;他左腰背打之後的勾手早就沒了弧度,可他的中投技藝愈發精純,甚至找回了當年的那手面框技巧。更別提他的籃板和長傳成就了馬刺的快攻,無球跟進是馬刺小球的基礎。
他實實在在地參與到進攻的每一個小細節里,即便他已不在年輕。
本來想反對一下中投愈發精純的說法,直到我看到:
怎麼說呢?印象流有點坑啊。。。
14年的擋拆配合
防守端保護內線
強弱側轉移的關鍵中軸
以及未來我們喜聞樂見的——鄧肯阿德高低位吊傳總之鄧肯確實是馬刺進攻端的中軸,防守端的基石,03年以前馬刺的進攻以鄧肯為中心,03年以後馬刺進攻開始由外線發起,鄧肯開始退居二線,有點像小牛時期的基德,怎麼說呢,潤物細無聲吧。
鄧肯沒波波,最多斯科拉;
帕克沒波波,最多陳江華;
馬努沒波波,最多王仕鵬;
波波沒鄧肯,最多阿的江。
…1.7又更新了。請點沒有幫助…謝謝。
——————
我是來歪樓的…。
(≧?≦)
被點了很多沒有幫助,所以正經回答一句吧。
居然有人一本正經的回答這個問題!
太侮辱鄧肯了吧~
眾所周知鄧肯是個很無恥的人。
他是NBA從誕生到現在最大的反派…
首先,原來的馬刺隊是個與世無爭的淳樸球隊。被火箭啦紅牛啦各種欺負也不會有怨言的。
然後反派登場了~摸頭吸功大騙王
天真善良的海軍上將:「啊呆啊,我會罩著你的~未來是你的」
魔王:「嗯?」(老子要摸到,可惜沒機會啊~)
其實內心是這樣的(早晚吸干你~)
在大哥的庇護下~馬刺拿到了第一個冠軍。可是…
鄧肯(?_?;)嘿嘿嘿…(快了~)
然後羅賓遜猛然驚覺,瞬間內力不支,神志不清…
「大哥你別走啊!你看我真摯的笑容~」
「……啊?你誰呀~」
然後馬刺正式降臨到恐怖的時代。
因為他可以無所忌憚的吸取他人的功力。
我吸!
妖刀:老子跟你拼了!!
魔王:哎呦~
魔王:小馬啊~你說說未來是誰的!
妖刀:…
魔王:快說啊~
魔王:邦邦~未來是誰的~
曼巴:你的你的~(我本來可是可以和科比齊名的人物啊……!)
魔王:小格啊!…
格林:你…嗚嗚…的!
魔王:你去哪?
希爾:…對…對不起
魔王:聽說你曾經是武聖?
傑克:你…聽錯了。
魔王:聽說你以前跟姓喬的混過?
科爾:額…我是被迫的……
魔王:(這頭摸起來雜掉色~)
帕克:大哥你手咋是綠色的
然後……鄧魔王的功力無人能及。但是他居然用出更無恥的邪功對待對手!
對!你沒猜錯!
魔王:未來是你的!
老詹:真的嗎~
未來是你的
未來是你的
未來也是你的
未來…
天王:草泥馬!
未來~是你~的~
傻芬:真的嗎?
未來是你的,真的!
(額…好可怕 )
來來來小啵啵,看你腦殼不錯啊,你要知道!未來~是你的。
萌波(我居然動彈不得…韋德,老詹!快來救我!)
魔王:這人看起來耿直,摸起來一定很爽。
科比:嘿嘿嘿…我先走了。
魔王:(…這貨的內力不淺,居然察覺到了!)
魔王:小嘟嘟~
阿杜:(……旁邊的阿姨!快注意過來啊!救命啊!)
魔王:小贊贊~
老詹:(他看不見我,他看我不見~)
魔王,我怎麼會看不見你呢~小贊贊~
魔王:手裡這東西沒腦殼手感好…
是不是大家都被嚇死了呢!!!
是我的錯!
但是更可怕的事情是!
未完待續~
————————以下2016.1.7日更新
(這一天,魔王砍下18+8。。)
話說,近些年馬刺隊面臨一個非常大的問題。
由於鄧肯凶名在外,很久沒有高手來投靠。
這讓魔王很鬱悶
一個球隊例行公事的日子。
一個鄉下小夥子誤入馬刺的球場被正在塗鴉的
大魔王看到…
我擦…好油啊,你這頭…而且!咋這麼弱…
頓時大失所望的大魔王,繼續在球上作畫…
倫納德:「那個…可不可以讓我…加入…?」
大魔王端正了一下儀錶…「來,說說你的夢想…」
「我…不想被人欺負…,我覺得,你很會欺負人…所以我想加入你…。」
大魔王冷冷笑了一下:「呵呵…我告訴你,你別造謠!我欺負人?!問問我的兄弟們!我會欺負人?!」
吉諾比利:……(生無可戀)
張鐵林:分明是誹謗!(小夥子你傻啊)
帕克:哈哈…額…你從哪聽說的…!(對不起,沒忍住。。小兄弟,節哀…)
倫納德:師傅…收…收…下我吧。
大魔王還沉浸在馬刺隊員似是而非的反應中…突然驚了一驚:你叫我什麼?!!
「師…師傅。」
…………
就這樣江湖上又掀起了腥風血雨。
甲「我擦,鄧肯那廝收了個弟子!」
乙「看來我命不久矣…」
……
「首先呢,你想學我的絕技還太早了,誒,誒,你們先給教點!」
「是…」
「小倫啊,來馬刺呢,最重要的就是開心
( ′ ▽ ` )? 來點上!」
吉諾比利:知道我為什麼叫做妖刀么?
「不知」
吉諾比利一巴掌拍頭上
「嗯,你這個髮型太扎手了,我給你整整…我告你,頭髮什麼的,我最會搞了……啥,誰沒頭髮?!老子為啥叫妖刀告訴你,葡萄牙語妖刀的發音就是「duang~」…。好了,自己看看吧…」
「帕哥…師傅說你很擅長後面勾引…」
帕克轉手一巴掌!
「啥…?!後仰跳投,懂?」
「哦…」
「看好了…我只做一遍。…學會了吧!,來,你做一遍…額…嗯對了。」
師傅能給我漏兩手嗎?
「嗯,看好了!」
看到那個壯漢沒?
「看到了…」
「把他叫過來…」
「啊~?我…我去?」
大魔王:我不用動手,他就會瑟瑟發抖…
…
老詹「不行…我真有事,我真有事…下回聊啊…」
———
倫納德,「師傅你真厲害~」
就這樣又過去了幾年
憑藉吃苦耐勞的精神和彙集馬刺諸人絕技的倫納德拿到了最佳防守的獎項…
鄧肯突然驚覺,自己唯一的弱點就是怕偷襲(背景帝)而最佳防守獎盃的絕對防禦的光環正是自己所缺少的
………
「息怒啊大哥!你弟子拿了,就等於你拿了啊!!」
「就是啊大哥,你想想啊,多有面子啊!」
看著打翻一地的東西,大魔王陷入深思。
「對於這個獎,你有什麼想說的嗎?」
「啊!我要感謝我的師傅…他讓我知道了什麼叫做愛,謝謝我的大哥們,是他們的錘鍊下我才能成功…」
大魔王:「你過來,手裡拿的什麼東西。」
倫納德:「那個…最佳防守的獎盃…」
「撒手!!!」
「算了,哥!看我,哥!小孩的玩意…哥…」
兩個月過去了
…………
經過大家共同的拼搏
(全聯盟懾於鄧肯淫威之下)
馬刺又得了總冠軍
甲「艾艾…FMVP獲獎者名單哎,據說今年的FMVP獎盃好像不太一樣哎」
乙「我看看…不知道又有什麼特別的功效…,去年好像是強壯光環哦…不過肯定又是那個摸頭得的…」
丙「蒂姆…蒂姆…倫?」
鄧肯湊過去一看,
只見上面赫然寫著
FMVP 倫納德…
「來你過來…為師對你怎麼樣?」
「啊…聽我解釋啊師傅…」
「解釋?…你到底是誰?!」
「額…」
「你到底有什麼目的!!」
……
這時一個人大喊道:
「其實他…的名字叫,萊昂納德.D.未來.倫納德…。」
話音未落,一群馬刺龍套和員工伸出手,一時間五顏六色。
只見一名步伐沉穩眼神銳利的老者拿著FMVP的獎盃走來。
「孩子,封印大魔王的宿命啊!!!就是用這個真正的聖杯的力量!」
大魔王(什麼?!難道之前那些都是假的!!)
這時,妖刀,紅曼巴,迪奧,默默的站在鄧肯後面…
「你們?…」
「大哥,雖然這些年,你十惡不赦,但是始終待我等不薄…。」
「……」
戰鬥一觸即發…,此時帕克去哪了?來的白髮老者又是何人?倫納德的真實身份又是?!
欲知後事
老娘編不下去了…
五年前,我還在為加內特和鄧肯誰將取代馬龍成為歷史第一PF而煩惱(個人比較喜歡加內特)。五年後,馬刺隊還是屬於鄧肯的,而狼王已回狼隊養老了。
五年前,我開始不再看好馬刺,每一個賽季前我都說:馬刺太老了,沒用了。五年後,鄧肯這個老不死告訴我們:未來是你們的 。
看馬刺的比賽,五年之前是看防守,鄧肯是他們的防守支柱。後來看馬刺比賽是看進攻,鄧肯是他們的進攻核心 。
看馬刺的比賽,你並不會覺得鄧肯有多偉大。可是三節比賽過後你會發現,鄧肯已經20+10或者接近20+10了 。這就是牲口。
上上個賽季,馬刺奪冠。上個賽季初朋友問我今年馬刺怎麼樣,我拒絕回答這個問題。
鄧肯就是個不折不扣的體系球員,而且自成體系。
當然是靠馬刺的體系才能成功。
一個人的命運啊,當然要靠自我奮鬥,但是也要考慮到歷史的行程。籃球是5個人的運動,又不是單打。離開了體系怎麼打球?哪怕得分都是球星乾的,角色球員站底角拉開空間或者上來給個擋拆也是戰術,也是體系。鄧肯又沒離開過馬刺,到現在為止的成功當然不能是靠湖人/熱火/公牛/小牛等其它29隊的體系,而是靠馬刺的體系。1,這孩子投籃好准 我們給他配些運動能力強能幫他拉開空間的人應該不錯
2,這孩子好牛逼 放內線逮著誰打死誰 我們給他配幾個能突能投的醬油應該不錯
第一種體系叫團隊籃球玩死你 第二種叫我他媽就是有鄧肯你咬我啊沒有三角進攻,是不是奧尼爾,喬丹就拿不了冠軍了?體系和球星,永遠是相輔相成,無法脫離,你一旦偏重其中一方,必會輕視另一方的作用。
有個成語叫相得益彰。
馬刺的雙核,是波波維奇+鄧肯
回答這個問題兩個字足矣:不是。
記住,沒有鄧肯絕對沒有這個體系
馬刺的體系圍繞著鄧肯建立,並且依據鄧肯的成長衰老而變化。
馬刺體系的成功,首先要有鄧肯。
就像菲爾離不開神鯊科一樣
馬刺所謂的體系是建立在石佛年紀增大的基礎之上,早十年石佛是自帶體系的球員。
自鄧肯進入聯盟,馬刺的體系已經改變不止一次,從初期雙塔輪流虐筐,中期GDP一個在內強吃兩個輪流轟炸,後期的強調快速傳遞球尋找最佳出手位置。任何一個體系鄧肯都能玩的轉,也都拿過總冠軍。
你說鄧肯靠馬刺的體系成功,不如說馬刺找到了最適合鄧肯的體系,並依靠鄧肯獲得了成功。體系和球員都是相輔相成的,為什麼就不懂呢,整天爭這個那個球員是體系球員,沒體系就不行,體系離開球員是空談,球員離開體系也會受影響。
所謂的馬刺體系不過是GD進入暮年以後才慢慢出現的名稱,建議題主補一下馬刺05年左右的比賽,就會發現馬刺根本就沒有什麼化腐朽為神奇的體系。
無非就是常規時間讓鄧肯在內線硬鑿,被包夾後迅速分球,讓外線的帕克重新組織;或是直接傳給底角空位的三叔投籃,到了實在沒辦法的時候,把球扔給馬努自由發揮罷了~
最明顯的例子就是05年總決賽,那年活塞的雙華萊士禁飛區威力人盡皆知,鄧肯命中率被限制得只有4成,效率奇低。
然而馬刺這個時候並沒有祭出什麼神奇的戰術,而是依舊讓鄧肯在內線單打—分球,不斷循環這個過程…
最後如果不是馬努的奇蹟閃耀,興許我鍾愛的活塞五虎就能攜手兩連冠了。當然我現在也同樣喜歡馬刺,這也算不上是遺憾。
可笑,沒有喬丹、科比你能打三角進攻?→_→
沒有鄧肯,哪裡的體系?
我覺得應該是生涯前段時間是獃子成就馬刺,後期則是體系成就獃子。因為獃子剛選秀的時候,不論是誰都會選獃子,97年的獃子絕對是個放現在類似於詹姆斯的角色。但是生涯中後期,年齡增大,包括為了職業生涯延續的減重之後,則是馬刺的體系成就了獃子,波波的輪休,包括核心的轉移,真正保護了獃子,對他職業生涯和競技狀態的延續有著重要影響。這麼說吧,早期的鄧肯放到哪都能有漂亮的數據(主教評價是最像拉塞爾的人),不論球隊,但是到了生涯後期,別的球隊未必能像馬刺一樣用好他,保護好他
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