約翰·列儂以及Beatles有沒有被神化?
現在很多年輕人連披頭士的歌都沒聽過幾首,更別談理解披頭士所代表的時代或者傳達的某種精神,但卻以此各種裝13。下了Beatles幾乎所有的AAC,聽了幾首覺得並沒有很抓耳,當然也和我本人喜好有關。
所以想問的如下:
1.約翰·列儂以及Beatles有沒有被神化?
2.是否可以闡述一下列儂以及Beatles存在的意義(比如代表了什麼時代....之類的)
謝謝。
先說質疑樓主說的,現代的年輕人不認識披頭士。
且不說高中書上都有披頭士的篇幅了,現在的一代遠比我們以前資源來的豐富,視野也寬闊很多。比如家弟從小學開始就聽披頭士的歌,不知不覺他也聽了四年有餘。
接著回答樓主問題:
1.披頭士並沒有被任何神話,在那個媒體不發達的時代,在全球賣出了數以億計的專輯,直至今日這麼多年依舊坐在全球銷量第一的王座,你能想像那是何等的力量么?
問題 1/1:披頭士有沒有被神化?
答:請看:
其內容也順便回答了問題 2。問題 1/2:約翰·列儂有沒有被神話?
答:我沒看到有人神化約翰·列儂。
1,沒有神化,被神化的都死了。
2,但披頭士製造了真正的搖滾「狂熱」現象,創造了奇蹟般的粉絲文化,至今無人能敵。
3,與其說是神化,不如理解為太過優異的口碑。
john lennon今天我覺得依舊被嚴重低估了。BBC之前做過的項目眾大牌一起用當年的錄音技術翻唱胡椒上尉聽起來依舊不靠譜,不完全歸咎於當下錄音工程的稚嫩。love and peace在今天也只有beatles能不演繹的像一句口號。神仙一樣的大愛是與生俱來的。
BBC - Radio 2
再說一遍:披頭士是史上被低估最嚴重的樂隊。
題主的問題在於聽得太少想得太多居然還相信自己。
披頭士樂隊的空前成功,不過佔一時之先,後來有許多樂隊都能寫出比他們更流暢動聽的旋律、更深刻的歌詞。我想約翰列儂之所以離開,並不僅僅簡單因為洋子,而是他漸漸不甘心於才華被拘困在這樣一個團體之中。
至於約翰列儂本人,把他放在整個搖滾音樂史上一流音樂人里,亦無愧色。就像許巍所說,他特別佩服約翰列儂可以用「非常簡單旋律,寫出那樣溫暖動人的歌。」
約翰列儂的巨大聲譽不僅因其具有出色的音樂才華,還因為他是一個有著赤子之心的理想主義者,他用一系列參與社會改良和抗爭的行動深刻詮釋了什麼是真正的搖滾精神,贏得人們廣泛尊重。
1.沒有被神化
2.第一代英倫搖滾,四巨頭分別是The Beatles, The Who, The Rolling Stone, The Kinks.
突然發現任何可以稱得上偉大的人到知乎上都會被說成被神話。
從魯迅到蘇軾,從張國榮到崔健,本以為中國人愛打壓中國人,沒事搜了搜,原來連Beatles也在此列= =
是否能拿傲慢與偏見當武器,時間來作證。
樂隊完全沒有被神化,首先他們的音樂很多樣化而且具有開創性,其次他們的歌影響了很多人,他們不像別的樂隊會滿足於鮮花與掌聲(如我最愛的queen),所以才有了佩玻軍士這樣偉大的作品,他們的歌可以說是雅俗共賞的典型,他們既有像生命中的一天這樣悲觀而深刻的作品,也有像露西在鑽石天空里這樣輕鬆有趣的歌曲。佩玻軍士無疑是這個星球上最具想像力的作品了,在這張唱片里他們的才華也顯露無遺。至於約翰列儂簡直完全是被低估了的。他不僅僅是一位偉大的藝術家,更是一位值得尊重的社會活動家。
之所以說他們牛逼,是因為他們做的東西當時沒有多少人做,
很有實驗性的,對後來的搖滾樂的發展起到了啟蒙的作用。
舉個例子:畢達哥拉斯的數學水平被現在學過高數的學生完爆,但是豈能否認畢達哥拉斯?
而現在的「竇仙」很多人說他牛逼,也有人說他的東西根本聽不懂,說他被神化了,
只因為他也是在做一些實驗性很強的東西。
約翰列儂挺偉大的呀,要做愛不要戰爭,吸毒,泡果兒,打老婆,拋妻棄子,John鬧離婚的時候竟然一開始想告他前妻通姦,以便奪取兒子撫養權,並且只打算給前妻幾千英鎊。結果Yoko懷孕了,所以反而被他前妻告了。 再比如他對Julian多少年不聞不問 還有後來他和Yoko的兒子Sean出生了,他對媒體說,Sean才是他的第一個孩子。 因為Julian不過是像大多數英國人一樣,是父親酒後亂性的結果,Sean才是the Planned Child,等等
唱著愛與和平,卻給一些暴力組織贊助站台,就一人渣,被槍殺後就成聖人的,我就呵呵,媒體洗腦的效果還真不錯噶!!
看到批頭士吧有篇文章轉載過來關於列儂,
10
毆打妻子
這根本無法質疑:這個令人敬畏的和平與愛的代表人物,存在著對女人有暴力傾向的嚴重問題。這個問題追溯回他在利物浦的日子便可以有所證明,而後來,他自己也對此承認。他的第一任妻子,Cynthia,還有第二任Yoko
Ono,都是在某種程度或者其他方面上Lennon暴力行為的受害者,而大部分經常毆打自己妻子或者女朋友的人並不會特定地區別對待自己的暴力對象,這說明受害者確實不可能只有這兩個女人。在事後,我們便可以清楚地認識到,這個溫和仁愛的公眾人物,這個嬉皮士崇拜的偶像實際上有著十分嚴重的心理問題,他經常陷入無法控制的突然狂躁之中,而他卻把這種情感發泄到自己生命中的女人身上。
9
衝動地責罵自己的兒子
毫無疑問,對於Lennon的人格缺陷,最大的受害者便是他的大兒子Julian。Lennon曾經明白地抱怨過,這個小男孩的出現迫使他進入了一段自己不情願的婚姻,還將他束縛於家庭常有的瑣事之中,而自己的不成熟與自戀又使他無法承擔起這些。Julian與他的母親Cynthia都曾經公開表示過,Lennon當時時常離家,還對家人冷淡,沉溺於毒品,而且在Julian幼年的時候並不情願陪在兒子身邊。在與Cynthia離婚之後,Lennon隨著Yoko
Ono離開了母子倆,在他兒子的生命里消失了數年。在他們重新取得了聯繫之後,Lennon曾經幾次嚴厲而又衝動地責罵自己的兒子,斥責著,尖叫著直到這個小男孩兒哭起來。有一次,Julian咯咯地笑起來,Lennon卻大聲叫道:「我討厭***這樣笑!」而Julian當時年紀尚小。大概對於Lennon,最令人傷感的評論便是後來Julian表示,比起親生父親,Paul
McCartney才更像自己真正的父親吧。
8 病態的謊言家
簡單地說,John
Lennon幾乎編造了自己的人生——當事情合適的時候,他便會將其誇張、修飾,再加以一些毫無保留的謊言。通常,他這樣做是出於自己純粹的自大傾向——一種想讓自己看起來比真實情況要好的慾望。每個人在某種程度上都會這樣做,而對於Lennon,為了對自己的胃口,他幾乎修改了所有記敘自己一生中重大事件的傳記性文章。他聲稱自己在Beatles樂隊成名之前是個工人階級小夥子,但事實上他卻在一個舒適的中產階級家庭中長大。他在成名的早期曾否認自己已經結婚。
他說自己在一個藝術展覽上遇到了Yoko
Ono,他們之間便不由自主地產生了愛情;而真實情況卻是,Ono一直關注了他好幾個月,直到Lennon因她的主動求愛而投降。他還表示之所以對Beatles樂隊失去興趣,是出於對Paul
McCartney的流行音樂傾向和成為樂隊支配角色的不滿,而且自己也渴望在樂隊之外多做些前衛音樂方面的工作;事實上,他當時已經擁有一切,卻在樂隊最後的兩年因為藥物嚴重上癮而與樂隊疏遠。當他去世前不久再次出現在公眾視野的時候,他聲稱自己這幾年一直在家烤麵包,做一個居家父親;而其中大部分時間他一直活在藥物引起的痛苦之中卻是事情的真像。以上這些實情令人尷尬,但是比起其他許多搖滾明星所承認的在六七十年代中的表現來說,這並不算什麼;但無論如何Lennon卻對此說謊成癖。
7
促使Beatles樂隊解散
與後來樂隊自動逐漸分裂還有Paul McCartney決定退出使樂隊解散的傳聞恰恰相反,John
Lennon才是在更大程度上毀了樂隊的人。確實,在六十年代末,樂隊所有的事情都進行得不太好,但是Lennon卻是那個點燃導火索,在一個特殊例會上宣布自己要離開樂隊的人。這件事兒被隱瞞了一段時間,但是沒有人能想像少了他樂隊卻能繼續發展下去。事實上,Lennon的離開讓Beatles樂隊的消亡不可避免;從這之後僅僅一年左右,樂隊便完成了他們自己的訃告。
6
政治上的無知
人們傾向於把Lennon看作某種和平與愛的天賜導師,出於他在上世紀七十年代初的政治作為。而真相卻是,Lennon作為一個政治行動主義分子所得來的名聲,大多是基於那些與各種六十年代激進分子的合照,還有他自己宣揚的新聞言論。事實上,他在政治領域內幾乎沒做出什麼引人注目的標誌性事件,而且他所結交的激進分子大多認為他是個比較無知而且裝模作樣的人。但有些事情他的確做到了,比如給一些暴力組織像黑豹黨一類的捐錢、宣傳,而這些根本毫無驕傲感可言。
5
缺乏某些才能
這可能是列表上最具爭議的一條觀點了,而我必須承認在某種程度上這本身就是一篇主觀意向的材料,但是有例子可以證明,就算作為一個音樂家、一個歌曲創作人,Lennon也有著明顯才能不足的狀況。首先,他最多是個中等水平的吉他手,大多數情況下彈奏都限制在基本的節奏部分,而他的鋼琴演奏水平也不算優秀。至於歌曲創作,他的確寫下了一些真正富有靈感的好歌,但是經過時間的流逝還有周圍對於懷舊風潮的炒作,Beatles樂隊逐漸褪去了人人追捧的光環,Lennon的許多作品表現得無聊而過氣。偶爾試著去讀一下「Strawberry
Fields Forever」或者「Come
Together」的歌詞,它們是純粹的嬉皮迷幻式胡言亂語,是那種被認為是上世紀六十年代藥物痛苦中的深刻體會的東西。能讓這些歌曲奏效的是了不起的製作方式,其中製作人George
Martin還有其他樂隊成員對此的功勞確實絲毫不比Lennon自己的少。
事實上,回頭看看Beatles樂隊給後人留下的音樂財富,其中一些東西可以成為一個不錯的例子,那就是Paul
McCartney和George
Harrison(至少在後期的專輯裡)兩個人在歌曲創作方面都擁有優於Lennon的才能。真相是,大約在1965年之後,Lennon或多或少地與樂隊疏遠了。在Sgt.Pepper專輯的製作中他幾乎是無事可做了,這樣帶來的結果是——在每個人的默認下——這張專輯大部分由Paul
McCartney掌控。最後,你可以從電影Let It
Be里看到,McCartney在拚命鼓動一個連呆在那兒都不想的Lennon。至於Lennon的單飛事業,大概只有五六首讓人印象非常深刻的歌,而其他的……好吧,你能叫出「Sometime
In New York City」專輯中一首歌的名字么?
4 追隨者而不是引領者
這一條對於全部Beatles成員都是符合的,但是Lennon的情況卻特別明顯。開始的時候他隨著節奏布魯斯的常規,從中拼湊上Roy
Orbison的風格——流行情歌風格。之後他很明顯地想沿著Bob
Dylan的路前進。然後他便開始模仿那些加利福尼亞藥物樂隊的迷幻之風。在那以後,他又盯上了前衛派,John
Cage——這個人影響了前衛藝術音樂。說實話,在Lennon的音樂里,沒有多少那些獨具個性、富有天賦的藝術家從沒創作過的自己獨創的風格。
3
盲目的遵從者
儘管他以一個特立獨行的自由思想者形象而聞名,Lennon卻是拚命與他人保持一致的鮮明例子。是的,他試著與樂隊合得來並不被認為是墨守成規,但遵從就是遵從。從樂隊成立開始,Lennon就故意作此姿態。成名之前的日子裡,混混們的服裝很流行,所以他就以皮衣和蓬巴杜髮型出現。之後便是漂亮的流行音樂面貌。再然後是迷幻嬉皮風。那之後他又是憤怒前衛派的時髦人士。這些從沒停下過。所有關於Lennon的東西,從他的音樂、政治傾向直到他的穿衣方式,都是一種想融入早已存在的地下文化或者非主流文化的企圖。
2
為金錢與名望不顧一切
在樂於裝作一個不妥協形象之下被誤解的藝術家的同時,Lennon從樂隊成名開始就一直追隨著名望與財富才是事情的真相。甚至早先Beatles樂隊還是個為生計掙扎的酒吧樂隊的時候,他就鼓動著其他成員,說他們要達到「最最受歡迎的東西的最高點處」。他高興地接受了Beatles樂隊的髮型、西裝和計劃好了的形象;還有樂隊數不清的媒體亮相;而後來他作為前衛派名聲興起之後,他卻只會指責其中的膚淺與空洞。他在七十年代初與Yoko
Ono持續不斷的嘩眾取寵如今看來就像是引起公眾注意的公然借口,我在想當時的人是如何把這些看作為嚴肅而認真舉動的。當然,他從未拒絕過一張因自己的名望與成就自動送上門來的巨額支票。
1
偽君子
這是向公眾展示的最強硬、最嚴厲的看法了,主要是因為Lennon的謀殺者曾經將此舉出,作為自己的最初犯罪動機,但是這並沒有使這種看法有絲毫不實之處:Lennon是證明「依其言而行事,勿觀其行而仿之」這句諷刺虛偽的名言的最好例證。就像對Lennon持批評態度的人有時所指出的,想要得到證明,你只需要直接進入他所寫的歌曲中。這個唱著「想像人們沒有財產」的人,卻在紐約的豪宅里過著他百萬富翁的生活。這個唱著「想像世界沒有宗教」的人,卻迷戀著各種出現在他面前一時風行的宗教、精神派,包括印度教冥想、易經還有占星術,各種東西。這個唱著「你需要的只是愛」的人,卻是個苦澀、暴力而又憤怒的人,他辱罵自己的家人和朋友。這個讚頌著「沒有殺戮和犧牲」的人,卻在資金和宣傳上支持著那些吹捧暴力使用的激進組織。毫不誇張地說,歌迷所見的那些Lennon代表形象中被賦予的東西,是這個人自己無法履行,也不會履行的理想之事。
(完)
音樂上完全沒有,列儂在政治上我倒是覺得被神話了。
作為聽過RUBBER SOUL和佩伯軍士孤獨的心樂隊上百遍的人,我覺得吧披頭士沒有被神話。披頭士存在的意義是讓全世界接受了搖滾樂這種音樂形式。
其實我們應該看到每個人都是普通的,我們都是時代的消費品。就像格瓦拉,如今幾乎在大小酒吧都可以看到那張牛逼的頭像,但很少有人更深入地去瞭解他。人們需要偶像,也就是雷鋒存在的理由了。不管媒體或外界怎麼評論,你喜歡的是他們的音樂,不是別人說他牛逼你就喜歡。記住那四個利物浦的小夥子帶給你那些欣喜的時刻就行了。
只討論他們的音樂的話,被過譽了。同時期其他樂隊走的更遠,更深,更好。像pink floyd, yes, black sabbath, deep purple等等。論其流行度,商業成功,顯然沒有過譽。
這個討論不成立,因為討論一個人或樂隊有沒有被神化的前提是:他(們)還不是神。
沒有被神話。作為一個披頭士迷來說他們做出來的音樂不僅僅是表達他們個人的觀點,他們音樂傳達出來的信息不僅僅引起當時那個時代的共鳴,在現在這個時代也能讓很多人感受到裡面表述的事實或者真實的東西。而這些東西至少在我看來是能夠影響指引我人生價值觀的。這其實就是一種文化和價值的傳輸。我個人有時候覺得音樂的影響力有時不比政治和戰爭小,因為它能煽動人心。經典的音樂可以成為詩歌,像詩經那樣永遠留傳在世上。
沒有
大多數人回答beatles被低估了,這顯然是不對的,因為已經沒有更高的評價了。
成就我就不列舉了,講講怎麼聽吧。首先以《help》和《magical mystery tour》為界,將他們的生涯分為前中後三部分,找出每段時期的關鍵單曲來聽
前期:i want to hold your hand、i saw here standing there、she loves you、twist and shout
中期:norweigan woods、in my life、eleanor rigby、a day in the life
後期:while my guitar gentlely weep、come together、let it be、strawberry field forever
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