如何看待河清教授對《三體》的評價？

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李源潮：繁榮科普科幻創作為實現中國夢注入科學正能量

新華網北京9月14日電（記者吳晶晶）14日，中共中央政治局委員、國家副主席【李源潮】在北京與【劉慈欣】等科普科幻創作者座談。他希望大家認真貫徹中央關於繁榮發展社會主義文藝的意見，高揚理想和科學旗幟，創作更多受人民群眾特別是青少年喜愛的優秀作品，為實現中華民族偉大復興的中國夢注入科學正能量。　　

今年8月劉慈欣的科幻小說《三體》榮獲第73屆世界科幻小說大會雨果獎，中國科普科幻界深受鼓舞。座談中，大家就繁榮科普科幻創作、加強人才培養、發展科幻影視、開展國際交流等問題談了意見建議。

李源潮認真聽取大家發言。他說，對美好未來的想像是人類進步的精神動力。科學幻想因其源於現實生活、激發新奇發現、放飛自由想像，對科技發展和社會進步發揮了重要的引導作用。科普科幻創作肩負著展現中國夢的時代責任，要堅持以人民為中心，努力點燃青少年科學夢想，激發全民族實現中國夢的想像力創造力。要堅持科學性、藝術性、思想性相統一，既超人超物超史，又合情合理合法，把科學幻想與人類情思、社會理想融為一體，增強全社會實現中國夢的理想信念。各級科協組織要大力支持科普科幻創作，宣傳表彰先進典型，鼓勵發展影視、互聯網等科普產業，開創中國科普科幻事業新局面。

這是他的原話。

這是他的簡介

可以看出來，這個人也不是什麼野雞教授，還是挺屌的一個藝術人才的。
但是他的言論，卻有一種非常熟悉而典型的「陰謀論」色彩，傾向於「全球神秘資本主義腐化世界」，就差說一句「都是蜥蜴人」了。比起歐美的神棍還是差點，可能是文革受得刺激不夠多。

「惡意揣測」我就不多說了，沒意思，
只看言論。

「巨嬰」
是來自於武志紅的「巨嬰」理論，(至於是不是首創我不清楚)
本身就是一個娛樂化的心理學概念，
堪比樂嘉大師的《性格色彩學》，但是更靠譜點感覺……
正經心理學沒有這麼講的，也就是說，不科學沒道理，甚至羅振宇打廣告的時候，都直言，這個概念只是基於一個不被廣泛認可的心理學推導方法。
所以講講「巨嬰」也就罷了，真的信這個，就跟真的信「黑暗森林」理論一樣可笑(大劉也不是專業學者，其理論也只能看看而已，不能當成社會學結論)

「當代藝術」一詞，很能夠表現出這傢伙的立場:
這是個「復古逼」，原諒我的粗俗，也就是說，這個人就跟「人類都該放棄機械用手種地」的極端田園環保主義者一樣，是個「古代藝術才是正統，現代藝術都是瞎幾把胡鬧」的主義者，很常見倒是。

這種論調的可笑之處在於:
你說梵高是古人嗎？你說畢加索是不是有點「瞎幾把畫」?你說蒙娜麗莎是不是一副在當時有著重大突破的「拋棄古法」的作品?
又比如說文學藝術，
卡夫卡活著的時候被罵的多慘?
小仲馬那種人是不是當年被認為是「通俗作家」嗎

所以又是一個「我出生之前的都是經典，我出生時候的都是突破，我成年之後的都是垃圾」的論調……

「一個隱形的世界政府」
……
xcom嗎？
共濟會嗎？
聖殿騎士團?
第四共產國際?

這種人就很貼吧了，其實正常想想，人類社會根本不可能存在一個「團結」的共同體，為了一個奇奇怪怪的目標奮鬥(洗腦世界，腐化少年)，
媽的，要是這樣，人類早就終結戰爭了……
而且，無利不起早，圖個啥？
領導人是誰？美國特朗普，朝鮮金將軍?
卡扎菲還是本拉登?神秘林登萬?
工資多少，福利如何？
工作地點在哪，員工不少吧？
保密機制怎麼樣？
……

「用娛樂來麻痹年輕人」
推薦大家一本書，《美麗新世界》，老梗了，沒新意，大家看看這本著名反烏托邦小說，很好看，很震撼。
而且「娛樂至死」這種論調，幾十年前就有了，人盡皆知就不要當陰謀論自嗨了。

至於《三體》中槍就很他媽搞笑了，
罵誰不好，這個都能被罵?
科幻楞充奇幻罵?
《盜墓筆記》《斗羅大陸》這些網文，上億的閱讀都不罵，逮著一個寫的其實很不通俗的硬派科幻罵?
想必也是沒看過任何民俗讀物……

當年《三體》在科幻圈成名的時候，全中國知道這本書的可能連20萬都不到，基本上僅限於《科幻世界》那點讀者。
也就是我大劉比較走運，突然爆紅，要不然可能連今天被罵的機會都沒有……
唉，真是諷刺。

更新一點:
關於《三體》爆紅，我是親歷者，
《三體》很早就已經在科幻圈成為名著了，
然而大概等到大劉都完成三部曲了，
第一本文革那本，都已經出了小五年了吧？
才走紅的，你說是「酒香不怕巷子深」也好，
你說是「消費升級」也罷，
都不得不講，這個作品，真的不像是能夠成為爆款的東西，
立意深刻，慢熱，不狗血，不開金手指，
內容太廣泛，需要大量地理歷史科學知識，
你要是說這本書一定紅?
我不信。

所以我用了「突然爆紅」這個詞，
也是表達了其陰差陽錯的走紅，
就像《茶杯頭》那種遊戲，
你說它一定能大賣嗎？
逗我？
但是趕上了，所以實至名歸，
但是你不能說，它就一定會被大家認可。

科幻圈好人好書多了去了，

何夕走紅了嗎？
王晉康寫的也可以吧？
大劉的《流浪地球》聽過沒？
科幻圈挺出名比如《發條女孩》知道嗎？
那也是個年輕作家寫的，還是東亞文化專業的呢。

所以不要覺得科幻真的已經進入「民俗」階段了，
還早著呢，走紅的，僅僅是《三體》罷了。

寫網文《星空王座》的那個作者，也是個科幻圈大佬，然而並沒有多少人人知道。

老先生容易對新生事物產生反感，進而排斥，如果不仔細研究就會鬧笑話。我覺得河清教授極大可能根本不知道《三體》講什麼內容，他只是隨意地把它套上了一個「玄幻」的帽子進行批判。

我中學的時候，有一個教育局的退休幹部來講座。他很憤慨地說，現在流行歌曲要少聽，很不適合年輕人。比如現在有個歌手叫劉德華，他有一首歌我聽了很生氣。然後他拿出稿紙，戴上眼鏡，很認真地念到：「你用青春賭明天，我用真情換此生。」青春怎麼能夠用來賭！青春應該是用來奮鬥的，為祖國做建設的。

你看，都是一樣的。

河清是誰？
他說什麼重要嗎？！
需要care嗎？
沒有他的認可還不寫科幻不看科幻了不成？

看不起科幻的人多了去了
你算XX？！

看到了八十年代對科幻界轟轟烈烈上綱上線大批判的感覺

我看不僅要斗，還要寫成大字報發到天上去

我用三體里的一段話來回答這個問題吧。

【批示】已閱，狗屁不通！大字報在地上貼就行了，不要發到天上去，文革領導組今後不要介入紅岸。這樣重要的信件應鄭重起草，最好成立一個專門小組，並在政治局會議上討論通過。

此言謬矣，此人是從四五十年前穿越來的，在那個動亂的年代，和紅岸計劃同時進行的，還有一個重要計劃，就是派當時尚年幼的奧觀海前往大洋彼岸潛伏，與此同時大劉在國內作為量子糾纏的另一個人進行單線溝通。由於時空錯誤，這人錯誤穿越到了2017年，他不能認識到在這個時代已經被我們撥亂反正的身上的左傾錯誤，看到大劉竟然把紅岸基地的絕密事實寫出來，還違反規定和奧觀海同志接觸，氣急敗壞但又不能稽中生智，就口不擇言說出了這樣荒謬的話語，屬於還沒有即使認識到四個全面戰略布局對新時代建設的重要性，把過去陳舊的思想帶到了工作中來。據悉，浙大對其人也很頭疼。既然蟲洞已經被堵死，沒法回到四五十年前，希望此人能在新時代積極學習新思想，堅持實踐是真理的唯一標準，其他同志引以為戒！
附觀海同志和《三體》作者劉慈欣在彼此出生數十年後的戰略重逢照

這是我國社會主義先進文化建設的傑出成果，也是奧觀海行動的成功的重大標誌。我們有理由堅定文化自信，我們也需要堅定文化自信，誰佔據了文化發展的制高點，就能夠更好地在激烈的國際競爭中掌握主動權，沒有先進文化的引領，一個國家、民族不可能屹立於世界先進民族之林。要建設社會主義文化強國，必須堅持文化發展為了人民、依靠人民、文化發展成果由人民共享，讓一切文化創新源泉充分涌流。文藝作品更要反應偉大實踐，把握時代脈搏，緊扣人民心聲，還要堅持社會效益與經濟效益相統一，把社會效益放在首位，要精益求精，以精品贏得觀眾。還望河清同志認真反思，尤其不能犯本本主義錯誤，要高舉馬克思主義和中國特色社會主義理論，理論聯繫實際，在其崗位上為社會主義文化建設添磚加瓦！

對不起

我成天打遊戲，看電影

沉迷精神鴉片，沉迷那個ti什麼ment來著？

我是巨嬰，我看過安娜卡列尼娜但是當情趣小說看的

我居然已經聽不懂他說的是什麼。。。。。

我的理解能力下降到了自己都感到羞恥的程度

我應該感到羞愧

我應該去楊永信老師那裡

了此殘生

利益相關：目前本科建築系，三年前上過河清教授的《西方現代文化與現代藝術》大類課程，這學期剛讀完《三體》

課程名稱是這樣，但是整個課程都在批判以美國文化為代表的西方文化，教授的主要觀點在這一篇中可以體會得很清楚了。河清：災難性的普利茲克獎——破除楞形-硬邊-非裝飾的「美國式建築」迷信

教授是很有自己見解的人，並且從他常津津樂道的樂於給學生掛科，以教務處都不允許的掛科比例給掛的性格來看，是一個性格強烈的人。或者說他作為一個人文藝術的學者，想給公眾塑造的這樣的形象，咬定一個自己的論點，並且數年堅持針鋒相對地不放鬆。

三年前答主還被他所說的，美國是楞邊、非裝飾性的建築藝術迷信的觀點感到觸動。但是三年經過一個相對系統的建築學科的學習之後，我認為他並不了解美國藝術，至少是他每每樂道的在美國建築藝術領域上並不算了解。西方國家的建築史是有他自身的發展規律的，他所批判的「楞形-硬邊-非裝飾」性建築是由於工業化的發展帶來的向工業技術致敬式的審美傾向。而且這些建築也都是以現代的材料，技術，用更簡潔的形式語言（簡潔也是工業精神的體現）去營建建築，但所採取的最基本的立面手法，仍然能找到西方古典的三段式、五段式、比例之類基本造型原則的影子，是絕對有西方自己的文化傳承的，並非嘩眾取寵。至於他所用大段篇幅所討論的裝置藝術之類，那只是藝術家小圈子的文化交流而已，不能概括為整個西方藝術。

而中國走向世界，必然會接納吸收各種各樣的文化，這些文化碰撞本身也是文化發展的客觀規律，不懂為什麼他要這麼抵觸。

這是我認為他的觀點站不住腳的理由。

教授的言論總結一下就是：如果發現中國人學習了西方的，那就是文化自卑了，不知道老祖宗的才是最好的。而如果西方人學習了中國的（他舉過北大校園是外國人設計的），那就是，連西方都知道要學習我們的，我們自己居然還去學習人家的糟粕？如果中國人的藝術嘗試從本國文化傳統出發，結合一些新的時代審美來做（王澍），那就是雜耍中國藝術。

完全是一副極度自傲，不懂得接納的姿態。

答主的看法是，

中學西：虛心學習，開放接納沒什麼不好的。

西學中：這是對我們的文化認可，不是用來教育下一代的OK?

以中學西：暫不談王澍是不是在玩概念，我也沒有這個資格，但是立足於本國的東西做出來得到國際的認可了，至少能鼓勵國人做設計時考慮從本國文化中吸取點東西，這不正是河清教授所希望看到的嗎。

更何況據我所知，「尊重傳統文脈」在各種國內的建築設計書籍中被強調得並不少，而答主的老師們在帶我們設計時也一向強調文脈，也就是本土文化風貌，至少我有所了解的建築、景觀領域是這樣。國人並不像他所說的崇洋媚外，迷信西方。對西方的東西會有自己的取捨和判斷。形勢並沒有那樣悲觀。

國人早就不是魯迅時候的愚昧的國人了好嗎。

所以說這次《三體》完全是躺槍。

不用太在意老人家的碎碎念，如果不放在「叫醒國人」「拯救本國文化」這種大命題裡面，他不過是個各種找事情以教育後輩為自己存在感的老人家了。我們也寬容些。

奶頭？我就記著有十五歲和十萬人。我肯定看漏了什麼。

畢竟是兒童文學，他說的挺對的。（滑稽）

認真來說的話，有幾種可能
1.他的作品沒人看，嫉妒。至少我沒聽說過他

2.炒作。本來我沒聽說過他，他一說，我不就知道了嗎？正好吸一些三體黑和科幻黑做粉絲讀他的陽春白雪

3.跟風黑，連三體都沒看完，看了幾個故事梗概就批判。

4.看了，但思維僵化，接受無能，於是覺得三體之類的科幻是「奶頭」

一句話，這種人不要理不要勸不要辯，讓他吸自己那名為「優越感」的安慰奶嘴吧

洋洋洒洒碼了幾大百字，然後想了想，刪了，一句話就夠了

人紅是非多

了解了一下河清教授的經歷，好吧，還算是w.g的受益者。那更好理解了。
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有些知識份子，恨透了w。g。
但是等他們翻身了，就想用w。g的一套去迫害別人。

科幻已經被剃過一次了，他還想來第二次。玄幻文學管不管呢，怕是不管的，可能根本入不了這些大家的法眼。

所以我是很贊同去除這些極端保守的儒人。21世紀了，天天鼓吹保守落後的古代哲學，你說他是瑰寶，我沒意見，你還要它來指導現代生活，確定脖子以上沒有問題？
我國文化產業為什麼如此落後，大家心知肚明就是這群人把持著我國文化的話語權，搞文化上的閉關鎖國，到處批判新藝術，想當最後的武士，拿該當文物的武士刀把拿槍的洋人驅逐出去。
只能祈禱w。g沒消滅掉的餘毒，時間慢慢把它消滅掉。

「巨嬰」「心智幼兒化」
沒問題，畢竟兒童文學（十五歲十萬人的兒童文學）

黃先生要我們不要相信西方那一套，可是自己又對中國獲得西方認同的東西批判一番，無疑是表明了其非外國人非中國人的身份，顯露出了蜥蜴人邪惡的嘴臉。
不過黃先生批判三體莫非因為第三本開頭用的「東羅馬偽史」？

顯然，我們進入了危機紀元，對黃金時代的虛渺的美好想像，是必須批判的，以免腐蝕我們爭取對外星勢力亡我之心的偉大戰爭的下一步關鍵性階段勝利的決心

我們這些註定被掃進歷史的垃扱堆的人，就只好拿什麼三體什麼科幻來反芻了

雖然很討厭別人言必稱三體，但是作為一個科幻迷，怎麼看的東西成玄幻了呢，媽耶。

我是三體粉，同時也搞點美術史研究。國內學美術史的都知道河清是個什麼貨色，終日鼓吹當代藝術陰謀論，同時學術水平極差，所以我沒事就喜歡罵罵他。很可悲，中國當前很多事情都是外行領導內行，而且這些外行往往連學習的意願都沒有，只是看到了現象就通過自己的感性判斷妄下結論。

第二次清除精神污染運動

葉永烈大概要這麼吐槽：我被批判成精神污染就是因為你們這樣的教授竄搗。這都什麼時代了，還玩浩劫那一套

我一直在想，先秦有詩經，楚辭，漢有賦，魏晉有駢文，唐詩有詩詞，元又曲，明清有小說
可以說，祖先留給我們豐厚的財富
而我們給後代留下什麼呢？
若都是教授這般，怕是留不下什麼了。
且不說把三體當成玄幻多麼可笑，三體恰恰是離現實比較近的了：因為太像了，所以才有那麼多人過度解讀。
黃金時代，危機紀元的大低谷和第二次文藝復興，以及後面的威懾紀元，掩體紀元，把「發展是曲折的，是螺旋上升的」這一在歷史上上演了無數次的現象展現的淋漓盡致。
如果天馬行空不切實際，有哪裡會引得一群人過度解讀？
大劉：得，一會說過於影射，一會不切實際，咋評價給個准數行嗎？

至於教授所言「巨嬰」「墮落」「奈頭」云云，《美麗新世界》早就寫過了，大劉也在科幻里寫過好多次，這樣的陰謀論，不但不新鮮，甚至幾乎是個偽命題。這樣人類級別的陰謀，恐怕不是任何團體能完成的，只能是人類自身發生的自發現象，能認為是陰謀論，教授的腦洞還好意思指責別人不切實際，實在可笑