張靚穎和鄧紫棋誰的唱功比較好?
以前沒看過超女,外面傳說她很厲害,
所以我一直覺得:張靚穎&>鄧紫棋
今年張靚穎也來參加我歌了,
我開始關注她,翻看了她的一些現場
我得出結論:張靚穎&<鄧紫棋
張靚穎除了真假音轉換以及所謂的情感投入好於鄧紫棋之外
(情感投入是主觀比較大的一個因素,我個人是討厭歌手過於煽情的,鑒於大多數人比較注重,將其列入)
其他方面如音域、氣息、辨識度以及舞台表現力都普遍弱於鄧
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昨天聽了張靚穎《餓狼傳說》,更堅定了我的看法~
她的嗓音一點都不歐美,倒是本季另一位女歌手的發音方式很歐美~
唱攻這種東西是沒有辦法去比的,鄧唱不出張的味道,張也唱不出鄧的感覺,但鄧紫棋對歌曲的選唱更加有想法,1:每首歌都有鮮明的主題;2:對歌曲有深刻體會,有她自己的見解,從而在歌曲中加入了她自己想表達的內容,3:她自己有很強的作詞作曲的能力,用編曲完美的融合了她的想法和表達。參見《龍捲風》;《我要我們在一起》;《喜歡你》;《你不是正真的快樂》等等,均與原唱有著不同的表達和味道。她並不是為了改編而改編,高音也只是為了情緒的烘托,要唱出自己的理解和想法更重要,而這其中的「理解」又非常符合大眾的審美和價值觀。鄧贏在了對音樂的定位上,鄧紫棋將音樂視為語言,是用來表達自我的,相當於與知音們的分享和交流。就像林志炫所說:我是帶著好歌找知音的~!反觀之:為了改編而改編,為了突破才去選唱的張,就算唱的再完美也贏不了鄧,這種突破並沒有什麼意義,再完美也只是個肉體,如果張選自己有深刻體會的歌曲,加以表達,一定會產生強烈共鳴~!例子有很多,韓磊的《花房姑娘》;《天邊》;《在那遙遠的地方》就別有味道,這樣才能壓制對手~!
我不是任何人的粉,評論區張粉別給我亂扣帽子謝謝。
最近去聽了一下小鄧的《多遠都要在一起》《AINY》(是這個名字嗎?),感覺不錯。最初其實我是小鄧路人黑,聽了她的歌轉路人粉。老實說她的很多歌我不喜歡,但也有非常喜歡的,偏愛她自己的作品。舞台表現力也是華語女歌手中除了0501蔡依林之外不多的拿的出手的。(我大天朝女歌手舞台表現力真的弱爆了)
張的新歌真的太水了,各種垃圾ost都唱,沒有那個才華還要作曲,十里桃花連粉絲都在罵,別老啃你的海豚音了。除了也不知道存不存在的英專,她其他的歌我是不會再聽了。
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不談唱功,光憑聽歌感受鄧紫棋要好很多。
張靚穎唱所有的歌都是電視劇主題曲的味道,老實說太普通。
但是鄧紫棋的《泡沫》《後會無期》《夜空中最亮的星》都特別棒,夜空是我聽過最好的翻唱。然而張靚穎那一堆翻唱,呵呵。唱功包不包括舞台表演力,如果有我覺得是鄧紫棋,因為聽她唱live真的有種震撼的感覺,是那種憑一個人就能帶動全場氣氛的人。張靚穎的舞台表演總覺得比較糾結,特別是快歌表演,例如bangbang和惡狼傳說
作為一個認真看過她們兩個live表演的人不帶個人情感來說
鄧紫棋
今天看知乎的回答 看的很欣慰 大家還是很有自己的看法的 不是什麼所謂的水軍 個人感覺真的是鄧紫棋完勝 無論是從唱功還是音樂素養都是更高水平 而且鄧可以hold住全場 跟大家互動的很和諧 不做作 氣場強大 關於攻美方面 鄧所屬小公司 對於公關方面沒有張所屬的大公司強 所以這一方面鄧略弱 最最重要的一點 鄧紫棋好多歌都是自己作曲填詞的 這一點上的才華橫溢是張不能匹敵的 以上~
雖然我也雙粉,但我認為各方面張靚穎都要略勝鄧紫棋一籌。但就個人特色而言,就是羅卜青菜各有所愛了
被打臉了,看完這幾期。覺得張靚穎唱功不如鄧紫棋。。。不過還是希望張靚穎能撐下去,帶來好的表演鄧紫棋。
就目前而言,鄧紫棋比張靚穎厲害的只有高音。
張靚穎屬於各方面比較平均的歌手,她沒有什麼殺手鐧,但是你要聽什麼她都拿得出手來。相比鄧紫棋來說張靚穎對音樂的處理更為細膩,更為成熟。
本來對張靚穎的期望很高很高,只是這些年她雖然一直在進步,但是遠遠低於期望值。
鄧紫棋唱功並不比張靚穎差,甚至可以說比張靚穎好,但她缺的是閱歷,經驗,磨練。聽鄧紫棋的歌多了,會覺得都是小女生的歌,沒什麼耐人尋味的東西。聲音里缺少人格,說白了就是唱得太直白,什麼都有了,就是少了些味道。但是後來出的《單行的軌道》《後會無期》進步非常明顯,聲音里有了些耐人尋味的東西。音樂好聽不好聽另說,但是她唱得讓我忍不住多聽了好幾遍。一度懷疑應該是有牛X的製作人給她指點,這點我也沒細究。
本來以為鄧紫棋就那水準了,現在看來鄧紫棋值得深深期待一番。
那請問一下,兩個歌手比來比去有什麼意思?是想兩邊互撕,每個歌手都有自己的特點,粉絲眼光也不一樣,這怎麼判定一個歌手的好壞?
張靚穎還是繼續和李宇春比唱功吧。和鄧紫棋之間差了10萬個韓紅
說句實話,本來不想比的,聽歌可以簡單到就是聽一種感覺和情緒的地步,進來逛了一圈看到有些評論,還是忍不住打兩個字!我只想說,比唱功,金魚妹不怕比較,全面點講,大勝之,金魚妹國語發音和海豚音有時間練練追求下進步了,這兩點是唱功體系眾多標準裡面張靚穎可拿來作為談資的兩點,不過比這兩點又對金魚妹不太公平,金魚妹畢竟91年出身的,假音極限在哪裡誰都不知到假音極限後天是可以磨練的且金魚妹的嗓音黃金期都沒開始吶,可拿同齡的張靚穎去和金魚妹比,金魚妹簡直就是完勝了,所以不公平的比下吧,一邊倒也不好,是吧,感謝提問者非要拿一個80後和90後比,真是非常合適的一個提問?還有金魚妹真的是現場比cd更好聽的歌手,我用人品保證這句話的可信度!實在要糾結答案的準確性,掏錢去她們的演唱會聽聽吧!最後實在要表揚下金魚妹,創作才華、表演才華、樂器才華、歌唱才華於一身且都有造詣的女人,華人流行樂壇的女人中罕見,準確說我點擊過的視頻,了解到的信息,看過的現場綜合而成的閱歷中僅有此一粒!我腦該里出現了個畫面,多年以後,鄧紫棋看到了樓主提出的問題,會是什麼樣的表情,可能多半會笑樓主,這個問題提的太沒水平,然後心裡想著國際上的對手是誰,要向誰進步?
青菜蘿蔔各有所愛。個人覺得是鄧紫棋。
我也認為鄧紫棋機能更強,但屬於跑分軟體款的,第一次聽驚艷,但基本一次游;張靚穎的歌可以單曲回放。
兩個人差不多在一個水平上,但真要比較的話,鄧紫棋厲害一點。
兩人基本都屬於女小號嗓,但是鄧紫棋的本錢好許多。
音色上張圓潤柔滑一些,鄧偏金屬一點。
音域兩人差不多,中低音區都是半瓶水,高音區技術張好一點,但因為聲帶本錢的差距,表現力不如鄧。
樂感上張比鄧差一大截,語感上因為先天缺陷鄧不如張。
不好說,但是鄧最起碼知道自己的特點,唱出自己的特色,第二季迅速吸粉,幾首歌大火,不是沒有道理的。
反觀張靚穎,唱了十年,還會在上一次第七的情況下選了首離歌,並且依舊不清楚自己的特點和歌路(針對哪首你懂的),也是醉了別人參加都是路人轉粉,只有她不斷爭議粉轉路人,也不是沒有道理的。
高音是歌手的優勢,但不知道為什麼到了gem這裡就成了攻擊她的弱勢。感情是不可以量化的。一個歌手唱得再動情,你也可以戴上有色眼鏡說她沒感情。唱功卻不可以輕易抹殺。對於GEM鄧紫棋,這個我喜歡了兩年的歌手,我不敢說她唱歌能打動所有人,我只能說,她打動了我。這個問題已經提了很久了,gem也已經從彈著鋼琴唱著《偶爾》的小女孩成長為一個二十四歲的新生代歌手。她面臨的問題可能還有很多,公司太弱小,公關太差,誤解太多,環境太複雜。但在我眼裡,她還是那個有張宇口中所說「超能寫歌,超會唱」技能的小女孩。
另外我不太明白為什麼有這個問題,看了看這位前輩的詞條里,別的問題里回答者好像不太多,這個問題的回答數量在第二位,第一是什麼就不說了,畢竟和我們沒關係。不敢高攀這位前輩。這位前輩還是和同齡人去比較吧。
喜歡鄧紫棋 不只因為歌唱得好 舞台魅力很大
已經整理好的放在下面:
http://zhuanlan.zhihu.com/musiclover/20145264
http://zhuanlan.zhihu.com/musiclover/20145996
http://zhuanlan.zhihu.com/musiclover/20153188
http://zhuanlan.zhihu.com/musiclover/20186205
http://zhuanlan.zhihu.com/musiclover/20188720
一直沒意識到,這個回答已經這麼長了。
最終張靚穎也沒有上突圍賽,真是不給我刷存在感的機會呢。。
最近終於有時間想結束這個巨大的爛尾。恰好我開了一個專欄:我和我愛的 - 知乎專欄
我打算整理這一大篇,放到專欄里,把以前沒寫好的補充起來,寫得不好的刪除起來,寫亂套的整理起來。。等大家看到這個專欄的時候,我應該已經整理好一小部分了呢。
希望大家多多支持我的專欄歐~( ̄▽ ̄)
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過年了,首先祝各位知友新春快樂~(別嫌晚啊各位( ̄▽ ̄))
然後吧,還是先道個歉,過年幾天都沒有大塊的時間,一直沒顧得上更新。其實節目我一直在看,歌我一直在聽,至於第八期被淘汰我也早有耳聞,不過怎麼就真淘汰了呢?具體原因還是想不太清楚,畢竟冬天裡的一把火還是可圈可點的。所以我還要好好想想。至於更新,反正張靚穎復出要等到突圍賽,這個回答也談不到其他歌手,就容我再考慮考慮,爭取月底前更上吧。就醬~
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2月9日。更新遲到了,不好意思。。。
說到這場,音域B3-E6。真聲區難度尚可,完成得沒有問題。假聲區就厲害了。關於假聲,夠得到是一個問題,玩出花是另一個問題。張靚穎這一場夠到了E6(瘋了),穩穩地E6。大量集中的假聲,還要加上花腔,還沒有出事故。了不起。華語流行圈子裡估計再沒有了。這和張靚穎多年來有針對性的強化有關係。
編曲很有意思。前奏一如既往地精緻。第一段採樣了Libertango中的旋律,用探戈給桑巴打底,構思還是很有意思的。第二段的純假聲段落結構完整。舞蹈橋段後回歸桑巴,還有變速的設計。與原曲相比,這一版豐富得不止一點半點。
但是為啥就不感染人呢?我覺得有這些大問題:
1.編曲本身忽視了觀眾情緒的調動。前兩段積攢不起任何情緒——試想,無論第一段怎麼唱,第二段一整段花腔後,觀眾雖然很感慨海豚音的美妙,但他們是沒有任何想「動起來」的衝動的(要知道這首歌叫做忘情森巴舞啊)。照理說,跳舞處已經有了前兩段的情緒鋪墊,觀眾應該已經站起來一小半了,這時歌手一號召,全場就都該起來了;然而由於這首歌的特殊結構設計,跳舞前沒有應有的情緒積累,跳舞后時間又太短。光憑想像就能明白觀眾為啥high不起來,他們都沒嗨起來怎麼給你投票啊。想既照顧第一段的探戈元素和第二段的假聲花腔又讓觀眾嗨起來,就有必要在第二段後設計另外的橋段。但事實是,沒有。
2.第二段唱完後,整首歌都亂了。最開始張靚穎沒有卡准伴奏,然後整個樂隊都亂套了。。配器太多,亂掉了不是所有人都聽不出來。
所以啊,這一場,張靚穎展現了絕活,玩了很漂亮的音樂元素,但整體效果並不好。問題出在編曲失誤(沒照顧觀眾情緒的引導)和表演失誤(歌手和樂隊的集體秀逗)。Live中,這些事情是不能不考慮的。
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這次更新雖說是遲到,但其實也是不太想更了。。各位可以看看上下的答案,觀點幾乎是一邊倒的。我還沒有得出結論,就已經收穫不少踩了。不理智粉真是為歌手敗人品,還沒聽人家唱幾首歌就先說人家不行。再看看網上其他人寫的所謂「樂評」,其實也多是帶著有色眼鏡看人。冷眼看去,真是沒勁。
別看我寫了這麼多關於張靚穎唱功的分析(我覺得還算不上樂評),其實我之前對於張靚穎並沒有什麼特殊的感情。當年超女流行的時候,我算是何潔的粉絲,當年就是被張靚穎pk掉的。對於非我偶像的張,除了當年loving you和don"t cry for me Argentina的驚艷和啟蒙,感情因素已經十分有限了。
至於鄧紫棋,是我曾經重點關注的幾個青少年歌手之一。剛上大學的時候,我覺得我的偶像結構已經偏中年化(Mariah Carey,Britney Spears),於是開始物色年輕一代的。最終,在華語歌手中我發現了很了不起的鄧紫棋,那幾年,我給人推薦鄧紫棋的時候,別人光聽她的名字就會認為是鄉村非主流一類。這樣堅持了四年吧。鄧紫棋參加我是歌手我起初是很高興的,默默喜歡了四年無人理解的小偶像(當年是我唯一一個華語歌手偶像)火起來我自然高興,但後來腦殘粉引發的網路暴力讓我對鄧也看淡了(客觀說幾句就會被噴到死你試試會不會淡)。我很想跟某些所謂「鐵粉」說一句,2010年勞資單曲循環AINY的時候,你們還不知道鄧紫棋為何物呢。果然這個年代,做一個長腦子的理智粉不容易。反倒是後來接觸到一些張靚穎的歌迷後,感覺到這個群體經過十年的沉澱後,成熟理智了許多。這讓我對張靚穎本身也多了幾分好感。記得第一次寫這個答案的時候,我還怕張靚穎的粉絲太強勢,傷害了新人,現在看來這種擔心不僅多餘,而且是對形勢的估計有誤。最後說一句,歡迎各家理智粉(張家、鄧家)來交流,腦殘粉們點踩之後走人即可,就不要再來找我說話了。。
等第三季我是歌手結束後,我會重新梳理我的答案(現在的多與張靚穎有關),結合鄧紫棋在第二季的表現,得出一個結論。我相信是可以得到比較客觀的結果的,畢竟數據不會說謊。不過這事說起來還遠,不妨到時候再說。
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(剛剛看了一下,昨天寫的內容好像不太討人喜歡啊QAQ傷心。。還有似乎寫得太長了。我在其他問題下寫了一篇簡短的,不喜歡看長的可以點進去看短的。。 如何評價張靚穎在《我是歌手》上演唱的《Bang Bang》這首歌? - 孫楊的回答 )
1月31日,我來更新了。
昨晚看完直播後,我隨手在朋友圈裡發了一句話:「張靚穎擺明了欺負現場聽審團沒聽過原曲」。本是隨口一黑,以為沒人會在意,結果一批盆友點贊,一批盆友開噴。從我周圍的小圈子裡隱約能看出來,對於這一場演出,爭議還是有的。我喜歡(-///-)。
為什麼我昨天發那句話呢?列為看官肯定能看出來我是在口無遮攔開黑。不過我也不是那種為了黑而黑的人,的確我看直播時覺得聽到結尾處有一種真·意(teme)猶(bu)未(guo)盡(yin)的感覺。《bang bang》這首歌我太熟了,2014年這是我僅有的八九首能單曲循環小半年的歌之一。聽了小半年後,光憑腦補我都能腦補出全套:哪一出是什麼情緒,什麼地方是鋪墊,什麼地方推到了最高潮(當然整首歌幾乎都在高潮,只不過高潮的人有變化。。這個話題是不是有一絲猥瑣)。所以,這種熟悉讓我在第一次聽張靚穎演唱的時候做出了簡單粗暴的判斷,人面對翻唱歌曲時是無法避免會拿原作去套的。當然我這個判斷也不完全錯誤,下面我們從頭說起。
bangbang原曲音域C4~G5,bE調。金(神)曲製造機Max Martin大師參與創作(裝嫩小粉絲在此膜拜)。三人合唱,一個是2011年BBC年度新聲冠軍,一個有「小mariah Carey」之稱並且在2014年爆紅(比我還小一歲QAQ),一個是繼lil Kim之後最火的青年女rapper,可以算近年合作歌曲中參與者規格比較高的了。作曲其實相當有意思,這裡不多談,單說編曲和演唱。這首歌第一個音就是bE5,這是什麼概念?上一期《離歌》的最高音,也就是這個了。不僅如此,從第一唱段開始,速度、力度、音高就都是頂配,從第一句開始high到底、高到底、難到底,說的就是這首歌。所以要請三個風格截然不同的唱將其中還有一個rapper才能保證歌曲的層次性和完成度。網上很多人質疑張靚穎「一挑三」有誇大的成分,我雖然認同,但也不得不承認至少是「一當2~2.5」的難度。
張靚穎原調原音域,難度爆棚,而且也是參加我是歌手以來第一次沒有動用低音區,真是拼了。所以說這次的選歌,可以算是很有誠意了,完成得也還算不錯,不過鑒於難度客觀存在,上佳可以談,完美就談不上了。
其實歌曲有難度,從編曲上是可以做相應調整的。這次也是這麼做的。張靚穎團隊請到了蔡庭貴老師,把編曲做得相對適合一個人演唱了,但還是不到位(否則就沒那麼多爭議了)。開頭由軍鼓進入,接下來是薩克斯,加入了百老匯元素(其實原曲也有體現,不過這一版深化了)。順著前奏,第一遍主副歌放慢了節奏、小改了旋律,降低了第一段的平均音高,讓張靚穎能在擅長的中音區發揮轉音的特長。主歌結束後,進入正常速度的第二段、第三段直至結束。第一段改的很出色,從第二段開始,編曲上的動作就有限得多了。當然,就因為後半段的不作為引起了網上不小的爭議。後面會提到一些。
細細地說,問題其實有限:
1.這首歌在同樣長度中塞下了三段,導致每一段的長度其實比別的歌要簡潔。所以,張靚穎這一版第一段幾乎前奏化,光憑第二第三段有些不足以撐起歌曲的主體框架了。
2.第一段唱得相當自如、有聲有色,第二段開始就沒那麼輕鬆了。可以看出在這個高度唱快歌張靚穎其實是不太能搞得定的。她可以順下來,但是很吃力(其實聽眾們是很難體會到在有效音域內又在最自如音域外唱速度快、律動轉音複雜的歌的感覺的,真正懂聲樂或是唱有一定難度的歌多的人理解起來就容易得多)。這在歌手中其實很正常。不是每個歌手都能在自己完整音域內唱快歌的,尤其是那些音域比較廣的人。
3、rap段沒有必要那麼實在。編曲時可以考慮分給伴唱一些,人家伴唱的語感可是杠杠的。如果時間充裕,重寫第三段也是live中常見的做法。第三段編曲沒有改動,可能是因為團隊和張靚穎對自己非常自信,可能是時間不夠用了,也可能是沒有意識到問題。但最後一條是不可能的,因為後面橋段的編曲已經做了調整,也就是網上爭議很大的「need a bad girl to blow your mind」一句。有人理解是咯痰後的現場調整,也有人推斷是大段rap造成的體力不支影響後面的大段高音從而調整,但從張靚穎回頭看伴奏的表現和後面和弦的配置可以推斷,現在的狀態就是原計劃沒有錯。沒有和原曲做一樣的高音處理,我猜測是難以駕馭的緣故,畢竟這一句頻繁最高音+花腔難度太高,改成了只留下最高音+簡單旋律。但由於編曲不到位,這一句成了讓很多觀眾大跌眼鏡的點。這句既需要加強與後面高音的呼應,也需要調整低音的旋律線,現在的感覺就是粗糙給粗糙開門——粗糙到家了。我覺得這個橋段是硬傷,算是全曲唯一一個真心說不過去的點。
說道rap,華語歌手其實通常不太能搞得定rap,尤其是英文rap,live中的rap更普遍是車禍。鄧紫棋的《龍捲風》是為數不多的能找到很好的rap感覺的live,但那也是中文rap。尚雯婕、張傑、張靚穎的rap都夠流暢,但是感覺還是差了一點。rap不是單純把音發准、把節奏卡准、把話說完不吃字不亂說就完事的,你要找到語感。張靚穎英文的確很好,但從第一段結束後的那句are you ready就能聽出來,她在英文的語感方面其實是有欠缺的。【但是話說回來,現在的中國歌手真不容易,又得會飆高音,又得懂編曲,又得會rap,又得語感好,又得懂英文,又得英文語感好。。是不是咱們要求太高了?完全沒有必要啊。當然了,如果不是張靚穎張傑尚雯婕自己選了這方面的歌,咱也不會去評論這些內容。所以啊,各位看官還是客觀地看吧。一個好歌手有較高的自我要求無可厚非,但作為觀眾,簡單地比較比較沒問題,但也實在沒必要去苛求歌手會這樣會那樣。我們評論的人自然是歌手唱什麼我們就評論什麼,也沒有苛求歌手的意思。】
4.有些沒唱準的音節目組沒有修,具體是因為節目組真的沒有修還是因為節目組把該修的都修了剩下不能修的沒修還是因為節目組針對這場演出只是小修,我就不清楚了。按照慣例,能修的音節目組肯定是會狠狠修的,這次似乎不是他們的風格。不過從節目中看,沒唱准也都是小問題,這個難度連Jessie J自己都未必能保證絕大部分音都能唱准。
回到張靚穎本身,談談優點:1、中音的音色和轉音能力在華語樂壇內基本算一絕了。我聽第一段時,幾乎有了Christina aguilera在唱歌的錯覺。和幾位Beyonce的伴唱對卡的那段,除了頻繁轉音中會有不明顯的音準問題和格調問題,幾乎和那幾位伴唱相差不遠了。要知道那些可是真的人聲高手。2.真假音轉換的能力也很厲害了。我是歌手的聽審團似乎不太買真假音轉換的賬,否則真希望張靚穎找一首這樣的歌好好唱唱。3.音域是超群的,只不過超高音區(這個詞是我瞎編的,只是為了讓大家理解起來輕鬆一些)還不夠靈活。前面似乎說過,這是音域廣的歌手都要面臨的問題。簡單律動基本上有音域就能唱,而複雜律動要求會更高一些。但能不能唱好歌與這些點都沒有必然聯繫。
談到編曲,剛才說了很多。這次的編曲任務量還是很大的。原曲配器很簡單,以鼓為主,輔以bass和管樂,前奏連一個完整小節都湊不滿,主要靠歌手之間的和聲充實背景。考慮到歌手很多,鼓點又很複雜,所以原曲給我們的感覺是非常飽滿的。這一版則完全不同,幾乎要全新創作(好在最複雜的鼓點人家已經寫得很厲害了)。其實很多人光聽到前奏就已經被征服了吧(我就是),第一段的安排也是很機智的。
說到這裡,這首歌基本就算完事了。我還想說一說張靚穎選歌策略的問題。可能是因為年紀的關係,周筆暢、張靚穎的選歌都比鄧紫棋要糾結一些。鄧紫棋初來乍到,展示的優先順序很重要,所以唱了許多過去在香港沒少唱的歌,這也造成了中後期少數音樂質量的塌腰。而周筆暢和張靚穎一直在嘗試,總在出一些從比賽規則看比較奇怪的牌。但我覺得周筆暢似乎還靠譜一些,那些排名低的作品中不乏精品,比如《哭了》《慢慢》《黑色柳丁》《光之翼》;但是張靚穎《生如夏花》《離歌》我就沒有看到對音樂的追求。生如夏花可以認為是張靚穎的情感表達,那離歌呢?我看到更多的是張靚穎在炫技與不炫技之間的取捨,這些都是距離「音樂」有一定距離的。真正的音樂不需要糾結這些問題,一切都是順其自然;只有有目的性的「營造」甚至「營銷」才會涉及這種取捨。我希望張靚穎後面可以更純粹一些,把音樂質量再上一個台階。前兩輪就當做走了小彎路。
PS:胡彥斌被淘汰了,不開熏。以前對胡彥斌超不喜歡,通過幾期的節目,感覺這位真有才。黑轉粉。
PPS:李健要不要那麼高冷,沈夢辰多好的大姐,也不知道疼惜(-\-)
PPPS:話說,我是歌手三季了都沒人敢唱布蘭妮的歌,這些人膽子也忒小。推薦曲目《Me Against the Music》《Work Babe》(不是這個單詞,你懂的)《Overprotected》《Oops!...I Did it Again》。。感覺這幾個還是可以用來比賽的,誰唱一首肯定有意思。對了,這首bangbang是三季我是歌手裡最年輕的一首歌,是繼move like jagger、rolling in the deep、mama之後又一次當紅音樂翻唱。當紅的歌,容易引起10、20、30年齡的共鳴,只要有新意就可以吸取這幾個年齡段的票,當然扒原曲唱差了的話也可能會很慘——不扒不就好了。
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昨天沒看成直播,現在正在火車上聽離歌。19小時的火車,想想也是醉了。
先說說我最想說的,詳細的我再回頭補上。
我是歌手這個節目,從第一季就被掛上了「唯高音論」的帽子。外行觀眾這麼想想胡亂嚼嚼舌頭也就罷了。但是,無論哪個參賽歌手,如果真的把「我是歌手」當作「我是高音」,都不會有好結果的。
張靚穎是另一個極端,她簡直把「我是歌手」當成了「我會低音」。因為在火車上,我還沒有完全統計,但基本是D3-bE5。低音都到D了,何(you)必(bing)呢(ba)?
當然這首歌有點特殊。「想留不能留只剩離歌」的「歌」完全可以用假聲,但「心碎前一秒」最高音音高高於「歌」,但用假聲的話很考驗歌手假聲的質量和真假音轉換的能力(如果情緒沒能推到位這首歌就毀了),所以一些唱功夠用的人會用真聲推這一句。張靚穎基本用的是真聲,但可能是為了保險,把最高音放在了距離換聲點較遠的位置(上次說過張靚穎真聲基本達得到G5,現在只有bE5)。但這是不是太保守了?要知道key定在這裡,你可是要唱一個D3啊(要知道信的原唱中這個音是高八度的,完全不是張靚穎的這個走勢)。我知道你能唱低音,但能唱有什麼用呢?
回到「我是高音」的問題。這個舞台的高音能手也並不都是很成功的,而其中的成功者都是因為奉獻出了很優秀的作品而成功的。張靚穎這兩場的失敗,更多的是作品沒有誠意(我是不是說得太直白了?)而非實力問題。什麼叫有誠意?我曾經很多次提到周筆暢的《煩》,有誠意的作品就應該是這個狀態:新奇的歌曲結構,超高的演唱難度,驚人的表演強度,大排場大製作。《煩》《哭了》《慢慢》《愛火花》《黑色柳丁》《管它什麼音樂》《光之翼》都是相當有誠意的作品,反觀張靚穎,四期只拿出來了一首《餓狼傳說》。我現在算是明白了,為什麼當年周筆暢是亞軍,張靚穎各方面條件都強那麼多卻只能拿季軍。(果然差評模式一打開就停不下啊)這一季我是歌手最讓我驚喜的就是胡彥斌,簡直了!我以前超討厭胡彥斌(其實我以前沒怎麼認真聽過他的歌,但不知為什麼就是討厭),現在似乎有轉粉的趨勢。
沒有合適的作品很難進一步比較唱功,按這個趨勢小鄧姐姐要完勝了啊,要知道前四期鄧紫棋拿出的是《泡沫》《存在》《你把我灌醉》《我要我們在一起》四首高質量作品啊。相比之下,還是那句話,誠意呢?
——————1月18日 我來更新了。。
差一點我就放棄了。這一期我簡直不知道怎麼寫。不看排名的話,這場表演其實是沒問題的。音域比前兩場更強,最低音探到D3(第一段沒唱准,第二段基本唱准了),真聲高音達到G5,假聲到bB5( @鄧柯 老師的數據好像不太對,當然我的也未必全對)。賬面上很漂亮了,編曲起碼也算完整。第一段營造的是悠揚輕鬆的氛圍,第二段開始進鼓,鋼琴等配器的旋律也複雜起來,第二段結束時加入了一個純鼓點+無鼓點的組合橋段,最後又升了一個key。編曲起碼很完整。
從唱功上來看,兩個D3唱准了一個,淡化了一個,也無可厚非,畢竟已經這麼低了。高音完成得也不錯,又一次突破了我上次劃的真聲上限F5。音域上和鄧紫棋已經談不上什麼差距了。
但我覺得沒法寫的原因在於,這首歌除了音域方面,比上首歌更不顯唱功(上首歌起碼是快歌)。這首歌的表達要收斂,所以尤其不適合比賽。整首歌就是那麼美,那麼美,然後就沒有了。我在電腦前聽這首歌,每次我都會沉醉,但是我很清楚現場的觀眾,即使他們陶醉了,最終還是不會把票投給她,因為後面的歌手早就把她營造好的情緒沖走了。
所以啊,如果張靚穎最後一個出場,結果會不會好一些?但可以確認的是,即使倒數第二個出場,這場演出也可能會被埋沒掉。這和選歌是分不開的,不過歌手有話要表達的時候,你不能按著她不讓人家表達。敢於在這種場合表達也是一種勇氣。
還有一個問題,就是張靚穎的改寫力度。生如夏花是朴樹的代表作,張靚穎的改動十分有限,加入了民歌的唱腔,高音也都在這些腔里。熟悉朴樹原作的朋友恐怕是不會給出這一票的。
吐槽:1.最後一遍副歌簡直是春晚歌舞類節目的即視感,怎麼搞的。。
2.編曲為什麼每次都把音域搞得那麼寬,每次都逼在張靚穎的極限,尤其是低音區。頻繁去唱D3、E3有意思么?你看到別人每期都冒著失誤的風險使勁唱低音了么?音域夠用也不用每期都拉出來秀吧?用好才是真理。
3.到目前為止,第三季沒有第二季好看。單看上一季第二期,周筆暢有百老匯的煩,韓磊有搖滾風的嫂子頌,鄧紫棋有很昂揚的存在,都是可以成為第二季代表的作品。煩或存在放在第三期必然是冠軍了好伐。反觀這一季的這三期,如果這些歌能成為第三季的代表,只能說明第三季水準的下降。情人和父親能拿第一第三也是醉了,顯得很沒誠意,你看韓紅、孫楠、胡彥斌幾位就一直很有誠意。但從這兩首歌看,古巨基還是很會唱的,期待他改變風格。我認為第二三期的優秀作品有:餓狼傳說、耶利亞女郎、往事隨風。這幾個作品還是很說得過去的。
不說了,這一期沒啥說頭。不過韓紅、胡彥斌越來越有意思了,alin也似乎進入狀態了,張靚穎走了個小彎路,以後還會好的。期待下一期。
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1月10日 我來更新了。。
先說說結論吧:果然只有兩期節目是不夠得出真正有意義的結論的。當然我不是想敷衍,既然有同學對這個問題感興趣,我會堅持看下去的。下面我說一說我目前了解到的張靚穎的情況,和我得出上面結論的原因。
先說第一期的《我用所有報答愛》。十年前的原曲是G調轉bB調,這次的現場從E調開始、第二段轉G再轉bB。最低音E3,真聲最高到D5,接近兩個八度的真聲音域。與原編曲不同的地方除了第一段的降調外,還有結尾處的一組F5+G5的假音,音量收斂、音色美,難得。賬面數據足夠漂亮,完成度較高。
具體來說。對於女歌手來說,這樣一首大跨度的歌,主歌降3key是相當提高難度係數的。張靚穎完成得不錯的同時,我們應該清楚,這裡的難度不僅如此而已:第一段主歌的前兩句零兩個字(「只為一支歌、只為一場夢、只為」)是「純」清唱(完全沒有伴奏)的,其中「山河」和第三個「只為」分別對應著全曲兩個最低音E3。要知道清唱是很考驗功力的。在清唱的段落里,集中著全曲的最低音們,是容易走音甚至走調的。張靚穎這麼做,可謂藝高人膽大,很是冒險。
不過張靚穎團隊還是做了充分準備的。我們看到清唱前鋼琴給了一個簡單的甚至顯得粗糙的前奏,這個前奏是我不喜歡的,草率。但是如果張靚穎團隊認為清唱部分才是開頭、而鋼琴只是定調的工具,那這樣的幾個音確實足夠了。當然這樣保留少量音符作為提示,是很多歌手採用的規避風險的方法(羅琦在我是歌手也用過)。
此外,3key的選擇應該也是反覆斟酌反覆試驗的結果,預計E3是張靚穎比較有自信的低音下限。從這兩個方面看,張靚穎團隊對可能出現的事故的預判還是很充足的。因此我們看到了這場難度較高、完成度也很高的表演。
接下來開始吐槽:
1.唱「摔碎了山河」幾個字的時候,張靚穎的表情讓我一瞬間、徹底地、從情緒中跑了出來。。頻繁運動的腦袋和眼神是鬧哪樣?
2.D5出現了兩次,一次是「模糊了恩仇」的漸強,一次是「永不見風雨、風雨」的強長音和真假音轉換。第二次完成得很完美,而第一次質量一般,讓我有了一種「真聲極限在D5」的錯覺。第二期節目證明我的這個錯覺是錯誤的,但也證明第一個D5是失誤造成的,說明D5附近張靚穎還不能完美駕馭(這個地方是女生的換聲點,這裡有問題純屬正常。而且女歌手D5優於張靚穎的不會多,大家不要誤會)。
3.這一條純屬個人想法兼細節問題。最後一個「歲~~月」我個人覺得不要換假聲而是用真聲推上去會更好,現在的版本對比還不夠充分,情緒還沒有到位。張靚穎在對熟歌的演繹上還有一些程式化的東西沒能打破。要知道這次的編曲配器已經把情緒推向更高一層,顯然她沒有意識到這一變化,相當於在這個字上歌手拖了整體的後腿。不過不管怎麼說,一個兩個字的事情,其實是細節中的細節,是無關大局的;張靚穎在整體上把握得都很好,拿到好成績是必然的。
其實對第一期的這首歌,怎麼聽都只是這三點問題,其中第一第三點還不是什麼原則問題。可以說,這個亮相已經足夠好了。(如果不和別人比的話,心情好的時候我就橫向比比)
然而第二場就推翻了我第一場的判斷,說明第一場的數據量太有限了。這一場最大的作用就是打破了之前對張靚穎音域上限的推斷。漂亮結實頻繁的#F5真聲,一次是串進lady marmalade中的旋律推進、一次是中間橋段大跨度滑音、一次是結尾的飆高音。第一次漂亮結實,第二次定位準確,很厲害;第三次有輕微的破音,但是沒有影響音準。可能是因為一首高強度的歌下來太耗體力、同時也是結尾處情緒集中爆發的緣故,終於在最後一個大強高音處控制不住了(其實鄧紫棋存在的最後一個音也是這個情況)。最低音在E3,。整體表現是很厲害的。
說道這裡我先夾點私貨。很多人說我是歌手核心在飆高音,其實是不正確的。根據我的判斷,誰能先唱快歌、先玩曲風,誰就是真正的玩開了,成績是不會差的,音高用不著那麼高。你們看上一季的韓磊、上上季復活賽的楊宗緯,他們音高雖然也挺高,但真不是那種遙不可及的高(普通的男歌手都能達到那個音高,拉開檔次的是其他東西)。他們成績耀眼的時候,往往都是因為玩了些好玩的東西(如愛的箴言、天邊、送別、饞),而不是有可怕的高音。反而像曹格這種很追求男唱女調的唱法,其實是犧牲歌曲完成度的。你們看雙年巔峰會上曹格的聽海,音高很震撼,但就是打不動你的心;如果降幾key,以曹格的細膩水平,肯定能很走心。曹格早早地走,和他在比賽中過分追求音高是分不開的(你們看後來複活賽塗惠源老師給曹格編的海闊天空,沒有去追求瘋狂的高音,呈現得很精彩,說明曹格距離塗老師的境界還是有相當距離的)。同理,鄧紫棋的lady marmalade效果不好也是這個道理。
回到張靚穎的這首歌,飆高音的嫌疑太明顯了。你看看結尾,完全就是鄧紫棋《存在》的思路(當然其實也是歌手的常規手段),再看看串進去的lady marmalade,這些暗合,看看網上忽然把張靚穎和鄧紫棋作比較,你還覺得奇怪嗎?我猜測其實是張靚穎團隊有意為之吧,挺有意思的。高手是需要有這種心氣的。
但這一次我似乎又看到了張靚穎真聲的極限(求下期靚穎再打我的臉www)。張靚穎請了阿弟仔老師坐鎮,編曲質量還可以(主要是原曲編曲挺厲害的,這一場沒什麼突破),不過很多選擇應該都是經過仔細考量的。我們看,主旋律的音域實際上並不寬,但是放到了一個比較低的音區,完成得不是很理想,我猜測是為了給後面的高音讓路的。因為E3這種音吧,張靚穎能唱,但是唱得一般(當然很多女歌手下探不到E3的),第一期慢歌感覺還不錯,第二期的快歌就不太穩定了。提1-2key的話,主歌的表現會好得多。當然了,如果一場演出能夠有這首歌這麼多亮點(頻繁高音、滑音,快節奏有氣氛,編曲局部有亮點。。),幾個低音完成得不好也不會影響拿第一的。所以啊,張靚穎選擇犧牲一點主歌(其實也沒那麼犧牲)無可厚非,但也說明,再升key的話,高音出問題的風險要高於低音的瑕疵。所以,張靚穎真聲的極限應該在#F5附近(已經很高了,目前我是歌手真聲最高音的記錄應該在A5左右,但是這個記錄真心沒什麼用)。
回到最初的問題:張靚穎和鄧紫棋誰的唱功更好。我現在覺得還是缺數據。音域的數據基本齊了,真聲至少有E3-#F5,超過兩個八度,很強悍了,加上張靚穎賴以成名的假聲,輕輕鬆鬆超過三個八度。但唱功不僅要看音域。《餓狼傳說》雖然是一首快歌,但律動簡單,阿弟仔老師的編曲也沒有在律動切分的改編上下功夫(功夫都在展示音域上了,很成功),所以至少在這一塊的數據是缺失的——張靚穎對複雜的律動的駕馭能力如何?我還不知道。你們想一想周筆暢的《煩》、楊宗緯的《饞》、鄧紫棋的《龍捲風》,就能想到這一點對於音樂能造成多強大的表現力。
所以,如果有人想看我繼續分析下去,我就跟著第三季我是歌手,每周都寫一寫,仔細地分析一下張靚穎的唱功,等結束的時候再和鄧紫棋做一個比較。等待是很有必要的。你們看,只有第一場的時候,我覺得張靚穎的天賦與能力和鄧紫棋比還差著一大截;現在看,其實真是有得比呢。隨著張靚穎表現的機會越來越多,我相信這個比較會挺有意思的。
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這幾天陸續有點贊和評論求繼續的同學,很開心有人願意聽我的想法。你們的期待是我最大的動力/害羞
最近有幾場考試,10號才結束QAQ所以請大家等一等我。。而且啊,9號第二場就出來了,畢竟第一場很多歌手會保留實力,不好看。兩場一起多過癮( ̄▽ ̄)
1月6日續【感覺今天考的科目要掛(ToT)
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張靚穎上了我是歌手,數據就有了。我打算看一看。如果有人想看我的觀點我就抽空寫一寫。
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二人都很好,但不太容易比較。倒不是為別的,主要還是數據不足。
張靚穎最拼的時候在八九年前的超女,當年的水平已經可圈可點了,從近年的表現看她現在更厲害。然而現在能達到什麼程度?她畢竟沒有經歷我是歌手如此變態的洗禮,有些項目的實力沒有很多展示的機會。因此張靚穎的某些方面的技術究竟能不能碾軋鄧紫棋其實很難定論。而唱功也不能單純的靠技術決定,還要看演繹的能力、對歌曲的理解能力、對曲風的駕馭能力等等。所以其實不太好下結論。下面我展開談一談。
鄧紫棋在我是歌手的表現絕對是可圈可點。譬如,對於黃種人來說很變態的真聲音域(真聲音域在live中做成這樣絕對一流,而張靚穎近年都沒有機會如此高密度全方位地展示自己的音域),能夠擴展假聲音域的咽音(就是俗稱的海豚音,這個張靚穎也有),相對很不錯的音準(這一點不能看電視,因為節目中都是修過音的,要現場聽才能知道),較深厚的古典音樂素養(把我要我們在一起的爵士風改成了古典風,雖然有炫技之嫌,但起碼完成度是有的),彈得很不錯的鋼琴。。這些實力因素加上漂亮的顏和不錯的創作才能,註定鄧紫棋在技術層面不輸於絕大多數女歌手。
張靚穎成名多年,當年一曲loving you讓我深愛上了她。不過事實上當年的超級女生基本都是勝在中音區上,飈高音的現象還不是很普遍(甚至有的超女會迴避掉歌里的最高音交給伴唱-_-b汗)。所以當年張靚穎算高音不錯的歌手,現在也不會差。但還是那句話,她近年並沒有很充分地展示她真聲音域的機會。除了音域,她的音準似乎挺不錯的(我沒去過現場,當時我還在上初中-_-b汗,但反正大家都認可她在當年的超女中算唱得最好的幾個之一,音準應該不是大問題)。
但張靚穎的音樂表現能力應該會超過鄧紫棋。張靚穎經過多年的歷練,早已今非昔比,已經過了單純炫技的階段。而鄧紫棋在我是歌手的節目中對於歌曲的表現方法一直讓人詬病(學生歌唱比賽的表演思路甚至讓已經喜歡她四年的我粉轉路人),不過人家畢竟才20歲出頭,只比我大一點,你總不能要求這個年紀就那麼完美,總得給人家留下些進步的空間。非兩人粉。
個人覺得鄧紫棋聲帶機能強悍,咽音、氣聲均可圈可點,現場爆發力十足,尤其勁爆快歌。但是囿於對於歌曲的閱讀能力,不精於修繕細節,而且慣用連升八度的伎倆,對於歌曲的處理能力太過粗糙,且公式化。
張靚穎真實的嗓子機能其實是小細嗓,但是她選歌能力很強,專挑一些揚長避短的曲目,讓自己能在自己力所能及的範圍內用她的偽歐美DIVA嗓忽悠觀眾。私以為海豚公主適合唱廣告主題曲和《我相信》那掛的,我是嚎王的路數並不適合她,因為餅大不過烙它的鍋,她的短板就擺在那裡。
硬要說誰唱功好,鄧紫棋比張靚穎稍好一丟丟。
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