黃章和雷軍有什麼恩怨？

12-28

黃章在魅族討論區回復用戶關於 ── 老大，你對粗魯自動共享WIFI持什麼看法？ ── 的發言：

我就是這樣上當的，不是我曾經教他，他懂個屁做手機。還信誓旦旦強調自己只做「天使」不做手機。 [...] 老流氓一直就這樣，把自己吹得很牛b，偽裝成聖人，再謙遜的讚揚你，讓你順著他意，然後給你點好處，再把你賣掉。他到處擁有小弟圍著，還能忽悠官員團團轉，無論大眾吊絲還是牛鬼蛇神他都能玩轉。他作惡獲褒揚，他下賤得讚美，他無恥有人願享受，他就是一具高科技的行屍走肉魔鬼。

好奇的問一下，黃章到底教了雷軍什麼？如果小米真的竊取了魅族的機密，為什麼黃章不去起訴小米呢？

補充黃章在論壇的發言：

J.Wong 發表於 2013-09-10 15:01
他偽裝成誠懇的「天使」投資人，並信誓旦旦強調自己只做投資不參與經營更不會自己創業做手機，加上好感的官員一再推薦做我工作，我才上當沒有戒心讓他常常呆在我辦公室知無不講的。誰也不願意親自為自己培養一個無良競爭對手。老流氓沒有做到一個投資人基本的職業道德，我會教訓他的。

.Wong 發表於 2013-09-10 16:43
我是說沒實際體驗過就被炒作忽悠，擠破頭搶著買的大概多是無腦吊絲。再說米3山寨諾基亞那鳥樣真丟人。

黃總還是別跟雷軍計較流氓的事了，看看馬化騰就知道了
J.Wong 發表於 2013-09-11 05:16
好吧，我也不想多事。請大家別在論壇發小米相關話題，看著容易讓我想起「很傻很天真」的往事影響心情。

另補充黃章對於iPhone 5s的看法：

J.Wong 發表於 2013-09-11 02:36
iphone5c/s最大的亮點就是指紋識別，這也是我一直非常感興趣也渴望有一天能解決的實用技術。當然iphone最大的弱點還是屏幕太小，在那麼小的屏幕上網瀏覽閱讀我的眼睛已經無法忍受了。

（注意郵件時間）

J.Wong 發表於 2013-09-11 03:06
我也是一直想用home鍵解鎖和指紋識別操作無縫結合，不希望指紋識別要另外繁雜操作才一直遇技術難題的。蘋果不出大屏幕iphone會錯失更好的機會可惜了。嗯，他們應該收購我們做「更好用的大屏手機」(joke)

評論太長，寫不下，主要是回答排名第一的maomaobear所說的事情，每一件事我都算了解過，m8換機，腦殘粉爆壇，面大封ID，m9排隊，一路下來，所有的問題全都出在jwong 那張沒有把門的大嘴上，沒實力還愛誇海口，結果每次都搞到失望無比。
m8的問題，這個是個死結，一代各種問題，不能退機，只能加100還是多少換SE，到現在還能折價換mx3，我覺得應該算是可以了結了。後來魅族粉絲的各種爆壇，找騰訊要專版，各種要軟體，各種爆壇，太多了，回憶不起來了。

魅族的成功，依賴於論壇，但是口碑的毀掉，也是因為論壇，面大的出走，是個關鍵的轉折點，因為這個事情論壇成了一言堂，直到演變成後來的神壇。起因是M8
android rom的事情，微軟已經不支持WM
以及CE了，jwong論壇大嘴吹牛X打包票說的CE的軟體放到M8上用也就是無本之木了，後來就有人說移植android，雙系統，前期jwong
說魅族自己做，後來自然跳票，忙於m9，然後就是魅族放出資源來，民間高手自己做，但後來就出了面大的事情，面大發帖說魅族不給資源沒法繼續
做，jwong說能給的都給了，再給的話，就要賠專利費了，接著半仙搞出來一個帶jwong頭像的山寨機的開機動畫，不知道是無意還是調侃，惹毛了
jwong，然後整個LBE小組都被封殺了，沒記錯的話，這個時候gfan出來了，一大幫被封號的人都跑到gfan上了，然後就是各種口水戰，什麼
jwong怕m8版android 影響 m9的銷量之類。其實說實在的，android的系統要跑在m8上玩玩而已，其實根本不能用，也只是過過乾癮。
M8的停售，jwong說是蘋果告了他，不知道，也沒看出來有證據。

M9的發售，首發過於火爆，水軍聲四起，代表就是李易的30萬雇水軍，然後就被粉絲各種噴。魅族水軍神壇紅衛兵的口號也就出了名，當時在cnbeta上也
是被噴的夠嗆，魅族和jwong都被黑出了翔。
然後小米出來，以雷布斯的手段和資源，完美的copy了魅族神壇的模式，也就完美接過魅族的棒子和口水。再後來
jwong 就被雷布斯甩了幾條街，只能回家種菜和在論壇里以祥林嫂的姿態回憶他跟雷布斯的基情歲月了。

總之，在我眼裡，jwong的問題在於他在魅族論壇里的身份，他頂著個論壇管理員的身份，但偏偏是魅族的董事長，他的每一句話，每吹的一個牛逼，總會被人
拿出來做為魅族官方的聲明，無法兌現時，卻常常能輕而易舉的避過去，就是這種曖昧的身份，造成他的每次放炮都有意無意的給魅族這個公司和產品帶來莫名的影
響。他的能力和極限也只能做一個優秀的產品經理了，魅族在他的領導下，只能做一個格局不大，有自己特定消費群體，自娛自樂的小公司了，至於樓主非要說他是
極其有心機，善玩權術的人，以我的觀點來看，太過於陰謀論了。

其實當初雷軍是想投資魅族的，但是魅族是黃章一個人完全控股的，他把雷軍當朋友但是不讓雷軍入股。當初MIUI是以民間愛好者的面目出現的，但實際上是雷軍從投資魅族未果後自己組建的。但是這兩個時間內是有重疊的，且雷軍在黃章面前隱藏了這個真相，於是黃章才會對這個貌似沒有利益相關的朋友暢談產品與自己的想法，並且給了雷軍一些內部的資料和UI的文檔。後面大家都知道了，MIUI初期版本是有多像魅族，其實是有關係的。在黃章發現這一切後怒不可遏，你想像一下被自己信任的朋友背後捅一刀的心理感受。

當時黃章在魅族的辦公室里，專門在冰箱里凍著雷軍愛喝的可樂。

更新====================================================
關於究竟MIUI有沒有跟魅族相關的地方（根據@夜的咖啡建議調整配圖）：

視頻封面魅族m8新固件演示視頻視頻
魅族M8新UI演示視頻視頻

上方的圖片和視頻是魅族M8（2009年）

下面的MIUI內測視頻是2010年10月29號的。

中國原創Android 2.2 ROM MIUI 第三次內測預告視頻

關於下面最中間是鎖屏，左右為簡訊和電話這個設計，相信你能看出來相同點。
最為關鍵的是，魅族是中間鎖上劃解鎖桌面，上劃簡訊出來就是簡訊界面，上劃電話就是電話界面。這個設計跟iPhone是不同的交互了。

但是MIUI對這一特性完美copy。

至於之後出小米1的時候，已經是迭代太多回的MIUI了，增加了解鎖方式也增加了主題樣式，屏幕排列也更向著iPhone的路子靠而不是像魅族這樣一直尋找差異化的道路。

希望我的回答有所幫助。更新換代到今天，Flyme和MIUI已經是完全不同的兩種風格了，但是MIUI的的確確是抄自魅族。

就目前的資料，和兩者的相似程度。有以下幾點

1、高配低價做手機的思路

2、期貨定價，放風時候性價比無敵，通過拖延上市時間達到成本控制。

3、論壇炒作替代廣告，魅族炒作的時候還沒有微薄。小米出現後有了更好的平台。

4、長期預訂，集中放貨，造成人為熱銷。魅族在發布M9前訂貨2個多月，多個門店集中到一個地方拿貨，1月1日上市造成大排隊。小米後的互聯網搶購基本就是魅族方式的互聯網版本。

5、注重外觀和UI，重視用戶體驗，其實都是學蘋果的，魅族醒悟的早。

6、先期繞開傳統渠道的高昂成本，魅族是專賣店自己建渠道，小米初期是電商直接繞開，成名後落地。

我個人始終認為，儘管出身寒微，但JWONG是非常聰明的人，很多點子都是對的。在國內對蘋果的理解也是最早最深的。從做M6開始就懂得UI和外觀做工對體驗的重要性。但是，教育背景和素質，人脈，讓他的天花板高度不夠。

魅族的歷史，請參考去年的老文章

寫這個東西的初衷是在微博上看到一篇魅族白總的訪談，作為一個2007年在魅族論壇註冊的老id，勾起了一些回憶，年代久遠了，回頭看一些事情可以比較理智客觀。在此總結一下。資料大多來自記憶，少數來自互聯網資料。
說魅族就要先說jwong，從資料和jwong在論壇隻言片語的發言總結，jwong的學歷教育到初中就中斷了，他做過粵菜廚師、干過重體力活，比較傳奇的不知因為什麼緣由一步從底層到了歐琴的經理，完成了最初的原始積累。創建了魅族。
Jwong一直是一個有夢想的人，做粵菜的時候要成為最好的粵菜廚師，做MP3一起步就定位高端，當年在《微型計算機》雜誌做廣告，魅族MP3標榜的是自己用了誰誰的優質晶元，有多好的音質。在一片拼價格賺快錢的山寨廠商中獨樹一幟。
當年的jwong就表現出來天賦的營銷頭腦，他自己在各個MP3論壇發帖不說，還號召用戶去各個論壇發帖，可以憑藉發帖的連接在購買mp3時得到一定的實惠，當年在水軍還是陌生概念的時候，這可以算最早的水軍了。
關於jwong的天賦的營銷頭腦，我們後面還會談到。當年的jwong也是異常謙遜的，和後來大罵用戶燒餅、大喊無愛請離開的jwong判若兩人。
魅族在PMP的高峰是miniplay，魅族是中國最早理解蘋果的廠商，用戶體驗這個詞今天被用爛了，但是當年在中國只有魅族知道什麼是用戶體驗。
注重外觀設計，注重UI設計，注重產品外殼用料給用戶的感受，注重音頻解碼晶元，注重屏幕的品質。Miniplay在當年的pmp市場鶴立雞群。與靠一流廣告的OPPO相抗衡。
在蘋果推出iphone前，jwong同樣意識到了MP3和PMP將要被手機取代，也註冊了M8手機的外觀專利，準備做手機，這是非常有預見性的。
當年第一版的M8外觀專利是醜陋的四行數字鍵盤山寨機外形的產品，而在蘋果發布了iphone之後短短一個月，魅族迅速註冊了第二個外觀專利，完全模仿蘋果。並且公布了極高的不切實際的配置（包括支持TD，事實在哪個時間點，TD連個成熟的基帶晶元都沒有）
如果說期貨的，魅族M8是最早的期貨，2007年2月開始炒作，每隔一段時間就有新聞放出，2008年10月才放出公測機。價格也比當初承諾的1999元高了幾百塊。事實上，後來小米很多炒作和營銷手段都來自於魅族，jwong有很多天賦的營銷手段，而雷軍系統的總結髮展加以改進，並結合自身的互聯網資源，才有了小米。
M8的開發充分體現了無知者無畏，對手機一無所知的情況下，魅族學蘋果，選擇了難度很大的雙晶元方案，在操作系統上選擇了 wince核心，自行開發包括電話簡訊在內的各種應用。這種開發難度，遠不是今天的廠商買個高通晶元，裝個安卓系統然後做穩定平台，清理清理bug所能相比的。
如果魅族當年了解手機，也許根本不敢做這個決定。而他不了解，就闖下去了。M8能夠做出來已經是一個奇蹟。讓魅族一個億元規模資產，18個人的開發小團隊做起來更是一個奇蹟。儘管M8的產品本身有很多問題，但是這個產品是中國智能手機歷史中一個里程碑。M8的UI界面和人機交互在當年僅次於蘋果，在國內廠商是領先的。到今天，依然有很多靚點是其他廠商沒做到的。
事情總是有客觀規律，M8雖然做出來了，但是以魅族的實力終究難以把一部難度這麼高的智能手機做穩定。時間進度也大大超過了逾期。面對粉絲的質疑，Jwong暴露出來了他的另外一面。狡詐！在開發不利的情況下，他突然冒出來一個又一個問題，你們需要支持RMVB的B幀嗎？你們需要不用三星6410，換用nvidia的Tegra晶元嗎？一次次的新功能支持，做為跳票的借口，保持粉絲的關注度。
在2008年，國產手機無精品的情況下，很多人都對魅族抱有很大的期望，投入的熱情和感情遠遠不像是一款手機，而是對民族企業的一種寄託。
在魅族M8上市之前，jwong在論壇提到入網許可證遲遲批不下來，也許會延誤魅族正式版的上市。有網友居然願意動用自己北京高層親屬的關係為魅族疏通。這是魅族和煤油的蜜月期。
隨著M8的上市，不穩定不成熟的各種問題暴露了出來。大面積的廣泛性問題包括，觸摸屏失靈、信號丟失、DISK丟失。小的問題多如牛毛，燈籠門、白線門、睡死門、掉電門、對講門…….
問題在所難免，第一代iphone同樣問題多多，而魅族和JWONG隨後的各種表演，讓關注魅族的人大跌眼鏡。
m8的信號問題，從2008年的兩次公測就有了，大面積上市後大面積暴露。從2009年上市後第一次降價銷量上升後，在魅族論壇很多聲討信號不佳的帖子。當時有很多各種風格的信號不好漏接誤事帖子。譬如信號不好被老闆罵、被女朋友罵等等。
對此，魅族和jwong選擇的是迴避、撒謊、否認、封殺。尤其是2009年5月份聲討聲浪淹沒論壇的時候，魅族封殺了大批的id和大量的帖子。
無數人信號不好，但是在論壇上你看不到，這種帖子出現後就給轉到售後，誰發牢騷就封貼封id。jwong和魅族在明明知道信號有問題，設計有問題的情況下，並沒有暫停銷售找問題出修改版本，而是掩蓋問題，封殺輿論，能騙進來一個算一個。
當時有很多人在幫助魅族分析信號問題，畢竟當時而言，很多人還是希望魅族能給中國手機製造業做點貢獻的。
在 2009年5、6月份，就有高手指出M8天線部分設計的問題，指出M8的種種問題其實都是信號敏感度，並明言這是專業團隊幾個星期就能解決的問題。也有高手指出了wince的實時性和響應問題。（m8的漏接問題是wince的系統問題，需要對系統底層進行修改調整，酷派開發wince核心的自有系統也遇到了這個問題，其研發工程師在自己的博客上詳細說明了問題成因和解決辦法。）
但是，魅族和jwong對這些幫助的反映是封殺。指出天線設計有問題的帖子被鎖，指出wince問題的帖子被刪。似乎在魅族論壇封殺了輿論，M8的問題就不存在了。
另外一方面，魅族推出了所謂的天線加強版、用戶可以加錢更換，實際上這個版本的信號沒有什麼改進，加錢更換的用戶大叫上當。
什麼時候魅族和jwong開始嚴肅面對這個問題了呢？
是深圳電視台「第一現場」節目曝光了m8的種種問題之後開始的，然後是m8se的研發上市。m8se儘管信號也不能算好，但是相對M8算是有質的提升了。漏接問題則要等到更換系統的M9以後才能解決。
在M8 se計劃之前，jwong在論壇從來不承認M8有信號問題。說M8是沒有問題的。誰說有信號問題誰就是別有用心，誰就是其他品牌派來詆毀M8的，紅衛兵也群起而攻之（當年有個著名的紅衛兵「奶嘴嘟嘟」，此人後來自己的M8也出問題了，銷聲匿跡了。甚至把簽名改成珍惜生命，遠離魅族）。
然後，反映自己機器有問題的人被封號，不能在論壇發言。
同時，jwong和魅族欺騙廣大用戶，說信號是軟體問題，可以通過刷固件解決。
然後就是成千上萬的用戶，一夜一夜的守著論壇，等新固件，刷一次失望一次，m8至少創造了兩個記錄
①固件最多的手機。固件有幾十個。
②一直到停產，依然沒有一個1.0版本固件的手機
直到M8 SE出現，這個固件改善信號的把戲才終止。
在信號風波中，最令人寒心的是魅族和jwong對待消費者的態度。
Jwong和魅族暴露出草根企業卑劣的一面。論壇控制輿論、刪除不利的帖子和id，甚至推出了加分扣分制度試圖壓制輿論，在論壇完成傳銷形態的洗腦。
你做為一個消費者反應問題就是別有用心，就要被群起攻擊，最後被封殺。發不出聲音，花錢買故障品，還要挨罵受氣。而能在論壇生存下來的是接受魅族一貫正確邏輯，能吹捧魅族的人。腦殘粉其實不是魅族的特有現象，各個品牌都有，但是官方有意通過論壇培養篩選腦殘粉，則是魅族的專利。
所以煤油特別具有攻擊性，他們去爆騰訊的論壇，因為騰訊不給M8開發專版QQ，去爆微型計算機雜誌的論壇，因為微型計算機雜誌說了兩句M8信號問題的實話。後來攻擊蘋果、攻擊三星、攻擊小米、攻擊華為更是不在話下。煤油其實並不是水軍，他們沒有錢拿，只是被魅族官方通過論壇特別篩選出來精神容易被控制並加以利用的年輕人。
一個企業去玩宗教已經有點越軌，去玩精神控制的邪教，我個人認為是出格了。
觸摸屏失靈，是M8後期的一個致命問題，一批產品有問題。魅族在明知產品有問題的情況下，依然給用戶用，讓用戶用壞了，然後找供貨商退貨。用戶因為產品損壞造成的使用不變，來回的快遞費用，返廠周期.......用戶的利益從來不是魅族的考慮範圍。
Disk 丟失是m8後期的另外一個主要問題。一方面是魅族的配件選擇有問題，對存儲器的使用壽命估計不足。另外一方面，除了M8，沒有其他手機要刷幾十個版本的固件。刷來刷去，即使快閃記憶體沒有質量問題也是有壽命的。disk丟失，用戶的資料也就丟失了，有的能恢復，有的不能恢復，不能恢復對用戶的損失有時候遠遠大於一部手機。
需要指出的是，魅族後來對M8的第一批用戶是有補償的，雖然沒有召回，但是做過免費換機（換機初期要用放大鏡看瑕疵來決定加錢還是免費換），抵扣價格換購M9、MX。但是，這些僅僅是經濟補償。
除了洗腦，Jwong和魅族還有一個草根的劣根性是欺騙，在M8上市前，說M8可以兼容WM程序，事實上沒有兼容，說要開發安卓for M8，後來不做了。甚至在第三方要做要求提供驅動的時候翻臉。類似的欺騙和出爾反爾還有很多，反正論壇控制輿論，舊人敢說就封掉，新人來了不知道繼續騙。
因為在論壇製造了一種崇拜魅族，崇拜jwong的氣氛，jwong本人也逐漸膨脹起來。當年那個謙遜的jwong不見了，跳票還要製造借口的狡詐的 jwong也不見了，取而代之的是蠻橫的、粗野的jwong，對網友大叫「無愛請離開」大罵消費者「燒餅」都是這個時期喊出來了。
在M8時代，非常有代表性的是一件事是面大事件，面大是魅族M8的第三方開發者，做過很多很優秀的程序。客觀上幫助了魅族M8的銷售，而從魅族商店得到的分成寥寥無幾，他對魅族是有恩的，是對魅族和民族品牌的熱愛讓他付出這麼多。
而在jwong的膨脹期，在面大提出並不過分的要求（要求提供安卓驅動，自行為網友開發M8的安卓系統）的時候，他封掉了面大的ID，並且誰在論壇提到就封殺誰。恩將仇報的做法，徹底讓理智的網友寒心。
到了M9時代，魅族和JWONG，還是體現了他在營銷上的天賦，M9從2010年10月開始預訂，2011年1月1日，在有限的幾個店發售，把周圍店面預約的人都召集到一起，造成大排隊。讓熱銷的新聞到處都是。
後來小米幾分鐘幾十萬部網路銷售的手法，不過是這種方式的網路版。雷軍再一次抄襲改進了Jwong的營銷手法並大獲成功。
Jwong 淡出魅族論壇是在2011年，早期，他為了M9的銷量，作出了不降價的承諾，但是在各廠商發力智能機以後，魅族銷量一度非常慘淡，工人放假，不得不降了價。Jwong和魅族出爾反爾的新聞也到處都是。對魅族的形象造成了巨大打擊。從此以後，jwong的發言少了。
隨著小米的崛起，複製了魅族高配低價的路子，學了魅族的營銷手段，結合雷軍的資本資源和網路資源，終於掀起了中國智能機的革命，魅族被邊緣化了。Jwong在發表了幾篇佛祖的帖子後淡出管理層，去種菜了。只是還參與新產品的研發。
在 jwong離開後，現在的魅族在白總的帶領下，逐漸脫去了山寨和草根的習氣，其實就產品而言，魅族是非常用心的，產品做不好不是態度問題，而是實力問題，身在珠海，沒有深圳那麼集中的人才庫。如果有實力雄厚的大公司能夠收購魅族，提供充分的研發資源和資金保障，魅族也許真的能震驚世界。

再補充一段，這段是轉載，原文是業界老人寫的

左林右狸第一次聽說黃章，應該是 2002 年（汗，11 年前也，那年黃章也才 28），那時的黃章還是愛琴總經理的黃章，但很快黃章就變成了魅族的創始人黃章。

　　黃章怎麼離開愛琴的，一直是個迷，當時愛琴的產品很暢銷，在電腦報上廣告也不小，斷然不是因為經營不善離開的。黃章的辯白是新加坡老闆逼著自己去接受各種採訪，於是憤而離開。另一個更接近事實的版本則是，愛琴的新加坡老闆看著生意不錯，把沒有股份純打工的總經理黃章給踢了出去。不論哪個版本，最後都是不歡而散。

　　黃章之後創辦魅族，是他嫁給澳門人的大姐給的錢（黃章一家人住在一起，除了大姐），愛琴的悲催經歷和至親投資的起源使得魅族一開始就是個家族企業。

　　黃章梅州人，按照左林右狸的朋友前盛大現同創偉業投資總監韋海軍的提議，哪天要單八下梅州走出來的那些神奇的人物：除了黃章，還有李興平以及賴霖楓，這些人有著幾乎相同的特徵，產品極簡，人都很宅，都喜歡構建屬於自己的世界。都是超級大 PM，都接地氣但因為太自我而不夠大氣，或者在梅州幫里，大氣這詞太奢侈太迷離太飄逸，倒不是說不需要，但確實不是自我修鍊的一部分。

　　和李興平一樣，黃章基本不到外地去，唯一的出省是魅族做手機之初去湖南衛視去投標。魅族公司的新員工也基本不見他人，黃章在魅族大廈五樓的那間目測有 400、500 平方米帶豪華卧室的辦公室也基本空著。

　　但魅族大小事情都依舊要這位閉門不出的老闆點頭，黃章掌控魅族的手段有二，一是要高管去他翠園的別墅彙報工作，二是在魅族的論壇里一起廝混，久而久之，黃章在論壇上開始自我神話，開始口無遮攔，這真的就是他的地盤。

　　生活中黃章其實也是一個類似的人。左林的第一個老闆電腦報的創始人、名譽社長陳宗周曾親自敘述過一個段子：珠海高新區為給魅族站台，專門做了一場面向全國媒體的高峰會，但會議開幕，主角黃章卻不見蹤影。打電話去催，黃章說我不是什麼名人，在場很多名人，也不缺我一個黃章，推脫不來。直到珠海高新區的領導直接打電話罵娘並派人去接，黃章才姍姍來遲。

　　這個段子廣為流傳，最多的一種解讀是黃章有個性，真極客。但私下裡黃章會和朋友抱怨其他廠家走私漏稅的問題，會大談珠海政府給的樓以及其他政策條件一般般，說到底，黃章還是一個活在自己世界裡以外部的事務是否對自己有利做判斷，知道怎麼把自己B格拔高的人。黃同學智商很高，膽商極高，情商也很高，但更多是為B格所驅。

　　黃章B格的例子在與 TD 合作這個事情上也體現得淋漓盡致，在這個事情上，競品公司的猶豫不決曾經給魅族大機會，但黃章的口無遮攔和來回反覆讓運營商很是光火，相反紅米本只想著給米 3 發布暖場，反而一把殺出，於此可以想見黃章的懊惱、沮喪以及無奈，又一次禍從口出。

　　也就是因為珠海市政府的搭橋，雷軍和黃章相識，雷軍的金山總部就在珠海，雷軍也把 YY 的遊戲運營部門搬到珠海，因此，雷軍與珠海高新區關係一直良好。

　　雷軍和黃章有著很多共同點，都喜歡電子產品，都是極客，都是大 PM，都琢磨著在移動互聯網做點事情，因此一拍即合，相談甚歡。

　　但兩個人接觸深後才發現，兩個人其實同床異夢。雷軍當時是希望天使投資的身份進入，是想做董事長的，黃章則希望請雷軍做 CEO，高薪可以，分紅可談，但股份免談，魅族是黃章的魅族。如果說一開始是一起做中國的蘋果的夢想讓兩個極客中青坐下來談合作，但不出一個月兩個人就不歡而散了。

　　左林右狸的一位老友電腦報華南辦事處總經理趙紅軍與雷軍和黃章都很相熟，當他當年在黃章辦公室里看到雷軍時很是詫異，當黃章多少有些得意的給其介紹雷軍會和他一起做魅族的時候，趙紅軍從雷軍臉上並沒有讀到興奮。事後趙紅軍和左林右狸討論起此事，一致結論是這不會成為一個好合作。趙紅軍的論據是黃章事必躬親，極其有主見，脾氣又很犟，很難合作，魅族歷任營銷總監都干不長就是明例，雷軍很強，但如果僅僅以打工身份進入，那出現分歧聽誰的？左林右狸的論據則是雷軍和求伯君合作堪稱經典，但實在太長，比雷軍的女兒都要大，所以雷軍不太可能與黃章再次進入類求伯君的合作。黃章雖強，但畢竟不是老求。事後果然被說中。

　　小米崛起初期，諸如論壇和饑渴營銷有的地方確實學習借鑒了魅族，只是一個 1.0,一個 2.0。但黃章一遍遍的像祥林嫂一樣的敘述，配合其銷售段的存貨積壓和渠道反水，就很滑稽了。黃章自己也知道，所以從來不以真面目見人。

　　5 年過去了，黃章依舊是那個黃章，雷軍卻成雷神。

　　性格即命運，同樣的風口也需要下意識做出選擇，這個選擇由心而生，由性格而定。

因為字數超過評論限制，所以違反下在這裡評論maomaobear的回答
我在cnbeta上看過不少maomaobear的文章，雖然不想承認，但是也不能否認他對3C方面了解確實頗深，像是之前有個錯的一塌糊塗的液晶屏「科普文」，正準備組織材料來駁的時候，他的勃文已經發了，而且基本上拳拳到肉。但是他這些評論文章的價值真的很低，基本上都是「部分基於事實，其他源於臆測；信息進行控制，對讀者進行引導」的套路來進行黑。舉例來說，答主說mz在論壇里封殺關於信號有問題的帖子，我建議大家去Google上用相關的關鍵詞搜索下，為什麼還能搜到不少關於信號有問題的反饋貼呢？這樣子就產生了一個疑問，封殺到底是因為反應信號問題被封殺，還是因為違反版規被封殺？另外，當時也確實有不少發在綜合區反應屏幕失靈以及信號問題的帖子被挪到售前售後區，同很多廠商不同，當時售前售後區遊客是可以訪問的，這也是很多黑的不遺餘力的人「去魅族論壇看看，滿版的反映問題的帖子」的來源，這不廢話么，誰產品用的好好的會去售後區發帖反映。不過我也不能替魅族擦屁股，當時很多帖子被刪、被挪是事實，在各式各樣超出當時魅族解決能力的問題面前，他確實在公關上選擇了逃避「我不承認，我也不否認」，這其實跟答主營造的逃避、否認、氣急敗壞的形象差太遠了。

另外，魅族在當時也確實如答主說的，採取了一些處理措施，例如他說的換機。當時我就有一台公測版M8，在論壇里看到相關的內容後，雖然機子沒有任何問題但也立刻就寄回去，具體是不是真的換機了我不清楚，因為我記得當時論壇里的公告是說廠家給你翻新，寄回來的機子確實外殼、內外屏都換了，因為沒拆開，所以主板換沒換不清楚。不過很多內容跟答主說的完全不同，首先「拿放大鏡看瑕疵」這個說法是怎麼出來的？如果你不是負責檢測的工作人員，你怎麼知道？聽別人說的？其次，經歷過魅族售後的人應該都知道，無論是否在保，都可以通過專賣店跟售後進行返廠，而且是不收取郵費的。只是過保的機器處理後給你返回的時候會收取20元的單向郵費。這同「讓用戶承擔來回的快遞費用」差太遠了吧？此外，插一句，當年用M8的時候還在上大學，有一次突降大雨，導致手機進水了，射頻被燒。此時機子已經過保了，在專賣店返的廠，過了幾天那邊打電話過來，說有檢測結果了，在技術支持那裡可以看到處理結果，我上去一看，射頻模塊25，返回郵費20，一共45塊。而當時諾基亞的初檢費用是80。

最後，答主不遺餘力的把jw塑造成一個出爾反爾，氣急敗壞的小人。兼容WM、做Andorid，確實他承諾過，也確實因為能力、精力、財力問題擱淺了、道歉了。只能說，當時的jw確實是天真了，預估不足，放了大炮。但是答主又說「第三方要求提供驅動的時候翻臉」，來極力抹黑，任何智商正常的人都能看出問題吧？別人要支持，我告訴他，因為專利問題，因為授權問題，因為商業問題，我不能給你提供，就完了，犯得著神經兮兮的跟人家翻臉么？況且當時但凡是混過論壇的都知道，jw生氣是因為「山寨機」問題。

總結下，雖然答主罵得凶，但是我堅決不認為他是收了錢來黑的，很明顯是跟jw個人恩怨上的。我認為表達情緒可以，我也有非常多的不滿，但是我覺得表達這些情緒的時候有兩個準則必須遵守，首先別控制信息，其次，別說假話。

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以下是maomaobear在我回答中跟我交流的記錄，搬運過來，他的記錄以及以後的記錄我也不會刪，也不再做品論，大家自己看

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maomaobear
山寨機圖片的事情在封殺面大以前，這個理由是面大被封殺，支持面大的網友被封殺之後隔了一段時間，jwong給自己找借口才說的。

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LeoYoung（作者）回復 maomaobear
首先我奠定一個基調，我對j.wong同eco交惡接著將拉麵封殺這件事，情緒是非常憤慨的，非常不滿意J.wong以及魅族的做法，表現的很沒有風度，我之前也說了，我對j.wong的很多做法也相當不滿。具體談談你說的內容，我認為相當片面。10年的8月份，就在面大吐槽魅族驅動開發能力低下，bug嚴重時，j.wong還表示這方面確實無能為力，肯定了面大的成績，甚至暗示希望面大加入魅族。接著在短短兩個月後，LEB 在放出了帶有山寨機圖樣的固件後，10月8日當晚j.wong突然情緒一變，就一個小小的驅動問題上同eco吵得不可開交，究竟是為什麼？溝通產生歧義造成互相不理解？「山寨機事件」影響？M8停產M9還沒上市導致斷收造成的壓力？我不是當事人不清楚，但我覺得絕對不是簡單的一句「甚至在第三方要做要求提供驅動的時候翻臉」能解釋的。至於你這條評論，我不清楚你對「隔了一段時間」是怎麼認識的。10月8日晚jw、eco兩人交惡，10月9日零時左右，jw回帖表示對「山寨機」圖及其不滿，接著eco還對相關的事情進行解釋，最後以面大被封號終結。當時我同夜的咖啡等幾個朋友的看法類似，對jw這種小家子氣的做法相當反感和不悅。但回到你的解釋上邊，我實在是不理解這個結論是怎麼得出的。明明是「山寨機圖固件」-&>「eco、jw爭執」-&>「jw表示對山寨機圖相當不滿」-&>「eco解釋，jw小家子氣不聽」-&>「jw封eco號」這個順序，到了你那裡怎麼變成了先封了jw號，jw才說山寨機圖的事情？整個事件我之前大概都做過記錄，整理過，並且現在該事件大部分帖子尤其是關鍵性的帖子都在並且可查，我建議你想清楚再說。最後再說，我對jw偏執、不重視軟體、缺乏（或者說表現的缺乏）市場大局觀相當不滿意，如果他是我老闆或者我同他共事，我可能不是很喜歡他。但是我覺得評價一個人得客觀，他明明有成績，評價他的時候不能因為自己對他有成見就無視他的成績，甚至惡意抹黑。

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maomaobear
一直到面大封號，網友封號，jwong都每提出山寨機圖片logo的事情，而事後過了一段時間，jwong為自己解釋的時候，才提到他拿我的照片做logo，還加上山寨機三個字，我能忍嗎？jwong發這個帖子，是在面大封號之後過了一段時間，這就是我說過了一段時間的原因。

是你在揣測，因為這個山寨機logo，JWong對面大的態度改變，因為驅動的事情起爭執。

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maomaobear
另外，對jwong的認識，我認為你有些天真了。

jwong為什麼做一些承諾，事後不兌現，是jwong太天真了嗎？譬如M9不降價的事情，我告訴他不可能，這樣說是欺騙消費者，摩爾定律在哪，他非咬著，你覺得以他智商會真的不知道？

jwong是一個非常聰明的商人，他的承諾是為商業利益服務的。這些承諾對M8的銷量有什麼作用？你可以自己思考一下。

在2008年，他一次次找借口的事後，我就發現他不誠信，事後一件件事情，不斷驗證著這個判斷。

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LeoYoung（作者）回復 maomaobear
我在揣測？他們兩個人因為驅動的事情討論過很多次，甚至有過摩擦，面大也吐槽過魅族的研發能力，就這樣之前兩個人也是處理的蠻愉快的，甚至jw還暗示過想讓拉麵去魅族。可是為什麼發了帶那張圖的A11.1固件後，10月8日當晚jw一下子態度轉變非常大？並且，jw明確的標示對該圖片極其不滿是10月9日凌晨，在同一個帖子中，拉麵還進行了相關的解釋和對引發的歧義標示歉意，而這是拉麵最後的發帖。怎麼就成了封拉麵號後一段時間jw發帖子？你要我上鏈接么？如果我上了鏈接並且符合我描述，怎麼辦？

我一向的觀點都是，拉麵同魅族或者說jw之前有合作，有蜜月期，在驅動或者開發支持等一系列問題上有合作也有衝突，到最後jw翻臉，其中包含著非常多複雜的因素，山寨機圖片事件是我認為的導火索，而無論真正的原因是什麼，從現有結論和邏輯來推理絕不僅僅是一句「在第三方要做要求提供驅動的時候翻臉」能定性的，你認為我在揣測，那你呢？

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maomaobear 回復 LeoYoung（作者）
你找帖子吧。

我印象裡面是面大吐槽的不僅是魅族的研發能力，而是魅族對面大的配合問題。
配合一直不是很積極。後來乾脆不給，面大才在魅族論上抱怨，這個才是和jwong交惡的開始。

而jwong事後說過的話還有一句，類似說讓民間開發者開發安卓僅僅是玩玩類似的話，原話我記得不是很清楚了。

jwong說山寨機，我能忍嗎？jwong這個帖子。是在封掉面大，以及支持面大的網友之後。

年代久遠，我只是靠記憶，我很歡迎你找到當時的原始帖子，還原始的發帖日子。

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LeoYoung（作者）
面大吐槽魅族開發的帖子（並且有jw承認無法mz完成M8A的內容）：
第3頁-看了面大的話我很振驚

JW暗示希望拉麵加入魅族的帖子：
第3頁-看了面大的話我很振驚
請注意，以上發生在10年8月份，其中JW表示了因為M9開發工作非常繁重導致不能給民間開發者提供進一步的幫助很抱歉，eco也表示理解的內容

jw在LBE發布帶有山寨機圖片的A11.1固件後，突然態度變差，同拉麵爭執的帖子：
關於RIL問題的進一步說明，希望JW能看到

jw表示對山寨機圖片極其不滿的帖子：
同情老大，支持魅族啊！！

拉麵對山寨機圖片造成誤解表示歉意的帖子：
同情老大，支持魅族啊！！

注意以上的發帖時間，之前jw跟eco在驅動問題上產生摩擦過很多次，jw甚至因為不能提供進一步幫助表示過歉意。可是在10月8日（大概的時間，具體A11.1是哪天發布的記不清了，不是8號就是6號）發了帶山寨機圖的A11.1固件後，10月8日晚jw突然態度變得非常差。而且對山寨機圖表示不滿是在10月9日凌晨，是拉麵發帖，兩人正面衝突後的2個小時左右。跟你之前的描述是不是差別很大？

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maomaobear
謝謝，說山寨機我能忍嗎，時間間隔確實沒有那麼長，記憶有誤。但是不影響結論。

當時網友的評論：
原帖由 fushuiliuyun 於 2010-10-9 00:52 發表
欲加之罪何患無詞而已……

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LeoYoung（作者）回復 maomaobear
我不認為辯證的看待、評價一個人是天真。更不認為自己對一個人有成見，結果只看他身上的「壞」甚至編造事實去抹黑是成熟。

至於你說M9不講價的事情，甚至說你跟他打賭，我還真不知道處處在哪，反正憑我當時的記憶，以及後來查證，我只找到這個

J.Wong發表於 2010-12-01 03:00:08
嗯，保證3個月不降！

我很想說更長的時間不降價，想想還是不說的好。

這是在M9上市前，我買M9的時候，是11年的8月份，當時M9還沒有調價，符合他發帖內容。你說的jw給你說M9肯定不降價的內容麻煩來個連接

我覺得，他是商人，而且是一個公司的領導人，手底下養活著幾百人，要是不考慮商業利益，那就是腦殘了。
但是他所有的承諾都是為商業利益服務么？並且，這些承諾都是為了欺騙消費者的么？
他大嘴過，亂放炮過，有些事情確實之前承諾了，後來沒兌現。但是他也做過非常多他或者他的企業不需要做的事情（例如說幾次維修我的印象非常好）以及比國內很多企業家要更複雜的事情，所以片面的用一兩個詞評價他，是不公平的
但是還是那個觀點，評價一件事，一個人，一定要客觀，撇除對其的主觀成見，尤其是在公開的場合進行評論，只要客觀、準確、真實的把他做的事情交代清楚，不夾雜私人的評論，不誇張，不進行信息控制，才是負責任的評論。

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maomaobear
打賭在jwong說M9生命周期不降價的帖子裡面

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LeoYoung（作者）回復 maomaobear
不影響結論？這太影響結論了吧？
就算我也認為他被這麼小的事情搞的火冒三丈很不大氣，後來的做法很差勁。
但是，之前雙方因為驅動的事情交流、小衝突過很多次，從來誰都沒有急眼過，態度都是很和氣的，JW對eco一直都是讚譽有加。LBE發了這個山寨機圖的固件（作為第三方我認為LBE是沒有半點惡意的）後，JW才火冒三丈，突然撕破臉。非要說這跟這個圖沒有任何關係，然後把原因歸咎為「第三方要做要求提供驅動的時候翻臉」這也差太遠了吧。。

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maomaobear 回復 LeoYoung（作者）
山寨機圖片的時候，不是jwong後來發帖子說，其他人根本就不知道這個事情會有人介意，大家都當作一個玩笑，包括拉麵。大家看到的直接起因，是拉麵忍受不了魅族在安卓開發上的配合，在論壇發帖，然後兩人爭執。網友普遍支持面大，jwong這個時候給面大加罪，才說了山寨機不能忍的問題。如果是jwong開貼，就山寨機logo的問題大罵面大，引起爭執，你的說法成立，但是事實不是。而是你猜測jwong"因為山寨機圖片生氣，才在驅動上找面大的麻煩。

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LeoYoung 回復 maomaobear
那我問你，為什麼拉麵在微博上，在論壇上多次吐槽過魅族的開發、配合。jw都有解釋過，甚至表示過歉意，我放的連接里也有jw明確的表示了因為M9開發進度吃緊，關於民間開發M8A不可能提供太多的支持，拉麵也表示理解。兩方也從沒有產生過非常嚴重的摩擦。
可是在發布了這個A11.1後，是JW突然先在其他網友討論該固件的帖子里表達對LBE的不滿（但是沒有明確提出照片的事情），後來才有的面大開貼，兩個人交火，jw憤怒的表示不能接受山寨機圖片的事情，接著是封號。
兩人產生衝突是多方面的問題，不會簡單的因為要個驅動，或者一張圖片交惡，我之前就說的非常清楚，我認為逼走民間開發團隊原因非常的複雜，不是一兩句說得清的，更不能以要個驅動就翻臉來定性的。基於對之前事情的了解跟材料，我分析和推理認為，因為M9的開發工作吃緊，不能給M8A提供過多的支持，導致兩方互相存在摩擦跟誤解，最後那張手繪圖是個導火索，引爆了JW才封號的。並且認為你把整個事情描述為第三方要驅動，JW就翻臉是極為不客觀不公正不合常理的，會讓人以為JW喪心病狂，腦子有問題。
結果呢，上邊交流了一番，我拿當時的交流內容貼證明了不僅你的記憶有問題，推論也是不靠譜的。結果你居然還說我的「結論」是「猜測」，好笑的是，我的結論根本不是你總結的，我現在真心就沒什麼話說了。
從一開始，即使我有證據，有材料，推理也符合常理，你就給我定性我所述內容是「揣測」，我的看法「天真」，我證明了你記憶上有錯誤，得到結論的關鍵性依據根本不是你想的那樣，你還是認為「不影響結論」。
我也不想吐槽「如果是jwong開貼，就山寨機logo的問題大罵面大，引起爭執，你的說法成立」嚴重的邏輯問題。
反正從一開始，你來我這裡留言，就是篤定的你的內容沒有任何問題，我的都是揣測，沒有意義的，那麼我再回你也沒有什麼意義了，我也不想再扯你其他的類似於什麼拿放大鏡看啊之類的。
咱就這樣吧，我把咱倆交流的內容一字不漏的編輯到我原答案中，不進行評論，其他觀眾客觀的怎麼看待，讓大家去看吧

雷軍偷走了黃章的心，單憑這一點，黃章罵一句他怎麼了？

1.誰提起訴訟，誰舉證。究竟盜取了哪些，黃章提出魅族是受害者，就應該舉證。而不是一味重複自己是受害者。本來，LS這個問題，也不應成立，黃章要強調小米雷軍盜取機密，就應該指出來，而不是大家瞎猜。以下是我所聽到，調查到的一些信息。
2.如果沒記錯，M8是Windows ，而M9才開始轉安卓，這是雷軍建議黃章轉做安卓，並且送給黃章HTC G1,G2，這是黃章人生的第一次安卓手機，就是雷軍送的。雷軍還介紹彼時還在Google 的林斌幫助魅族如何轉安卓。
3.供應鏈，沒什麼秘密吧？小米合伙人，周博士18年從業經驗，不比黃章差。
4.UI ？我所得到的資料是，雷軍給M8se 版UI提了建議，並且魅族接納了。09年8月後，雷軍便再也沒見過黃章。魅族M9,MX上市是什麼時間？各位就知。想必，雷軍也沒有分身之術，或者派卧底去魅族，偷UI吧？何況，魅族UI與miui真不一樣。
5.魅族李楠先生，回答問題署名自己工作單位，光明磊落，佩服。只是，他屏蔽了我的評論。我是知乎粉絲，容不得李楠先生說，知乎是噴子的地方。我回復他說，知乎的確不允許這樣言論出現，但魅族社區可以，建議匿名噴子移步魅族社區。
6.說雷軍假借投資名義套取商業機密，這是誅心之論。實際上，更多的是黃章與雷軍理念不合，並且，黃章提議，自己做董事長，雷軍做CEO…
7.倘若誅心對誅心，魅族黃章先生每次開罵小米與雷軍，都是小米有新品發布…今年黃章言論各位頻繁，紅米發布，米2降價，米3發布，米2還繼續降價…然後，魅族一個月降價兩次…然後就又有了黃章作為受迫害者的自述。
8.這段恩怨，我已經寫稿出來。各位關注下，http://www.zennew.com，或者http://tech.sina.com.cn/zl/post/detail/t/2013-09-10/pid_8434567.htm
9.我個人覺得，這個問題不應該這樣提，而是，這樣提貌似有認定黃章教了雷軍，其實更多的是，雷軍教了黃章——當然，我的那篇稿子也是一家之言，就如同黃章總是一味強調自己受到小米雷軍迫害一樣，都是一家之言。各位兼聽則明吧，也算另外一種聲音。
10.從始至終，我都認為，魅族手機在國內也算是佼佼者。黃章先生，辱罵小米雷軍，其實也是商業競爭策略吧，但黃章辱罵小米手機用戶，作為一家公司老闆，這就讓人有些心寒。我曾天真地認為，黃章先生是有品味，有身份的人，但…

筆者為小米手機的用戶。這也算是表明身份與關聯利益吧。（我向李楠學習標註身份，但不會學習他屏蔽他人評論的——昨天李楠先生屏蔽我了。哈）
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前幾天，有不少魅族粉絲過來討論，很多都是言辭激進，大有文革之風。不過，罷了，舉報後便會刪除。這幾天，魅族官方論壇上，黃章先生對小米與雷軍的過激言論，已經刪除。
背後具體事情究竟如何，想必大家都很關係，不妨問問李楠，與小米的員工，互為印證。

所以，這條答案，我不會再與任何魅族粉絲討論，回應任何質疑，一句話，善意質疑，我會回應，無根無據的指責，請您拿出憑證。

大家討論那麼多都忽略了一個基本事實，雷軍以天使投資人身份接觸魅族，並沒有在魅族投入一分錢，一個外人怎麼能從魅族拿到那麼多核心機密？

android被大家說抄襲iOS，至少施密特在蘋果還是董事的身份，多少接觸到一些iOS的情況。雷軍到魅族轉幾圈，和黃章聊聊天就能把魅族的機密弄出來，該說魅族和黃章傻呢，還是傻呢！

雷軍沒在魅族投資，沒擔任任何職務，沒權利要求查看魅族的資料，偷談何容易，被大家說的振振有詞

【史記 J.Wong本紀】

第一次聽說黃章，應該是2002年（汗，11年前也，那年黃章也才28），那時的黃章還是愛琴總經理的黃章，但很快黃章就變成了魅族的創始人黃章。黃章怎麼離開愛琴的，一直是個迷，當時愛琴的產品很暢銷，在電腦報上廣告也不小，斷然不是因為經營不善離開的。黃章的辯白是新加坡老闆逼著自己去接受各種採訪，於是憤而離開。另一個更接近事實的版本則是，愛琴的新加坡老闆看著生意不錯，把沒有股份純打工的總經理黃章給踢了出去。不論哪個版本，最後都是不歡而散。

黃章梅州人，按照左林右狸的朋友前盛大現同創偉業投資總監韋海軍的提議，哪天要單八下梅州走出來的那些神奇的人物：除了黃章，還有李興平以及賴霖楓，這些人有著幾乎相同的特徵，產品極簡，人都很宅，都喜歡構建屬於自己的世界。都是超級大PM，都接地氣但因為太自我而不夠大氣，或者在梅州幫里，大氣這詞太奢侈太迷離太飄逸，倒不是說不需要，但確實不是自我修鍊的一部分。

和李興平一樣，黃章基本不到外地去，唯一的出省是魅族做手機之初去湖南衛視去投標。魅族公司的新員工也基本不見他人，黃章在魅族大廈五樓的那間目測有400、500平方米帶豪華卧室的辦公室也基本空著。

黃章B格的例子在與TD合作這個事情上也體現得淋漓盡致，在這個事情上，競品公司的猶豫不決曾經給魅族大機會，但黃章的口無遮攔和來回反覆讓運營商很是光火，相反紅米本只想著給米3發布暖場，反而一把殺出，於此可以想見黃章的懊惱、沮喪以及無奈，又一次禍從口出。

也就是因為珠海市政府的搭橋，雷軍和黃章相識，雷軍的金山總部就在珠海，雷軍也把YY的遊戲運營部門搬到珠海，因此，雷軍與珠海高新區關係一直良好。

雷軍和黃章有著很多共同點，都喜歡電子產品，都是極客，都是大PM，都琢磨著在移動互聯網做點事情，因此一拍即合，相談甚歡。

但兩個人接觸深後才發現，兩個人其實同床異夢。雷軍當時是希望天使投資的身份進入，是想做董事長的，黃章則希望請雷軍做CEO，高薪可以，分紅可談，但股份免談，魅族是黃章的魅族。如果說一開始是一起做中國的蘋果的夢想讓兩個極客中青坐下來談合作，但不出一個月兩個人就不歡而散了。

小米崛起初期，諸如論壇和饑渴營銷有的地方確實學習借鑒了魅族，只是一個1.0,一個2.0。但黃章一遍遍的像祥林嫂一樣的敘述，配合其銷售段的存貨積壓和渠道反水，就很滑稽了。黃章自己也知道，所以從來不以真面目見人。

5年過去了，黃章依舊是那個黃章，雷軍卻成雷神。

性格即命運，同樣的風口也需要下意識做出選擇，這個選擇由心而生，由性格而定。

黃一直喋喋不休地像個露陰癖一樣抱怨雷布斯從他那裡偷師。每當小米發新品，黃/雷的糾葛就會被拿出來炒作一番。
充分展示了黃揮之不去的loser氣息，他的下半生就會沉迷在咒罵，怨恨之中，這才是真愛啊

黃要覺得雷佔了他便宜，正常做法就去公開起訴雷，同時私下再找他要一筆錢賠償，我估計雷為了洗趕緊屁股也願意出點錢

黃只是告訴了雷，這裡人傻錢多速來，小米的成功和他半分錢關係都沒有，都是小米員工刻苦工作拼搏來的。 10+6的工作強度相當大。

任何痴迷過的人，都能理解雷。黃告訴了雷這個做手機事情很有趣，很好玩，雷動心之後，肯定癢啊，渾身都癢，你不願意讓我入伙，我什麼不能直接干呢

如果你們用過最早的m8的ui設計，就知道那時候的魅族ui設計理念是有多先進，現在只是大家都認識到了，所以才會這麼覺得，搞個手機搞個系統太簡單了，隨便做做都能做的差不多。就好比最早改變拼音輸入法的搜狗（不知道是不是搜狗，反正我最早用的是搜狗，那時候感覺拼音輸入法居然可以做成這樣方便），那時候別的手機系統還停留在智能abc狀態，魅族已經有搜狗輸入法的那種感覺了，幾年過去了，任何做輸入法的都能做的和搜狗不想上下，但是最早改革輸入法的那位是誰也沒被廣大用戶記住，歷史就是這麼殘酷！但是事實就是事實總有一些人會記住這個。魅族m8我2008年開始用，想想那個時候周圍都是什麼手機，諾基亞n73什麼的那時候流行吧，別的不說，魅族那時候的ui里有很多現在被用爛的一些辭彙，什麼用戶體驗，人機體驗，那時候雖然沒把這個掛在嘴邊，但是很多細節魅族就做到了用戶體驗，有一個細節我記憶深刻，那就是魅族在你未接來電旁邊有一個點點的符號，用來幹嘛的呢？就是提示這個未接來電叫了幾下對方掛斷了，幾下就幾個點，用來判斷這個未接電話的價值。當時可是非智能手機還有塞班的天下啊，那時候這種用戶體驗設計真的沒幾家在做，反正我就知道蘋果，蘋果那時候也是外國人的體驗，手機廠家那時候根本沒這種用戶體驗思維方式，可見一個思維方式的打開對一個系統的發展是多麼的重要。魅族就是我心中最早有這種思維的大陸手機廠商。從魅族m6開始我就能感受到魅族的那份感情，那時候別的mp3都是黃屏藍屏的，魅族直接來了彩屏，然后里面居然還可以做歌曲列表，最愛的歌曲，分類還可以按專輯分，按歌手分，那時候想想，好先進的理念啊！真的是把電腦上的播放器搬到了mp3里，那種耳目一新的感覺魅族那時候就給過我一次。所以我還是強調，打開一個思維是多麼一件不容易的事情，如果有人在這種思維剛剛萌發不久，在你們還不能理解的情況下，就把他給騙去了，那別提有多火了

兩款手機恰好都用過，而且有一個mx2。很客觀的說，就產品而言，魅族確實比小米做的好很多，在國產手機裡面當之無愧是佼佼者，絲毫不遜色於國外的安卓機。但是為什麼小米賣的好，認知度高（我的mx2多次被別人誇獎，卻被認為是小米2），而魅族卻依然叫好卻不叫坐。歸根結底就是黃章只會做產品，而不會做生意，也不會做人。以為當個噴子就是真性情男。也只有他那個沒有言論自由論壇的腦殘粉會簇擁他們的老大jw。而雷軍卻是一個八面玲瓏的奸商，他更知道國人需求，對於用慣盜版用慣免費的大多數群眾來說，性價比才是硬道理，小米不管從廣告，團隊的豪華陣容，硬體設備，突出的就是你用不到2000的價格，買了個高端手機。這是產品只是相傳，只在論壇出面的黃章的魅族做不到的。作為一個大老闆，去計較一些沒有切實證據的陳年往事顯得很沒有檔次，三星跟蘋果爭專利的時候大boss有出面嗎？都是專員去處理，黃章卻一直死咬舊事不放，更何況沒有什麼證據顯示抄襲，有的話早就法院見了。一個沒有肚量的老闆很難做大的，而且還是個像憤青一樣的屌絲。於是在mx2還沒有降到1699的時候我果斷1200賣了使用半年的mx2。雖說是個好產品，但是我卻不想總讓人覺得我用的手機是別家的。

看不下去這個神邏輯了，逐條反駁，加粗為批註：

1，也許，是偷了公司的組織方法？
不過，雷軍做企業幾十年，帶了金山上市，做投資人的時候做了好幾個公司的董事長，要說雷軍要向黃章學習怎麼組織企業，這事兒，挺奇怪的。

——老羅做鎚子ROM，入場時間夠晚了吧，安卓的OEM化夠普及了吧？丫連做一個ROM要招多少人都是慢慢回過神來的，你太小看進入新行業的認知成本了。

2，也許，雷軍偷了魅族手機的外觀設計？
先不說小米的「沒有設計」的設計其實是在不像學習類任何有點樣子的手機的情況，就說現在的主流手機，誰跟誰又有多大區別？誰不是一個大平板屏幕呢？

——當時還是功能機和塞班時代，有多少手機做大屏幕？請不要拿現在被證明正確的事情來衡量當時的情況。如果當時大家都知道大平板電容屏智能機是趨勢，諾基亞會先塞班後meego地用物理全鍵盤把自己玩殘？MOTO是多久之後才憑藉Milestone緩過氣來最終還是沒有擺脫被收購的命運？

3，也許，雷軍偷了魅族Flyme的設計？
首先，MIUI從2010年一步步走過來，不少MIUI的用戶（不是米粉）一周周刷過來都看得到，MIUI是如何一步步進化成今天這樣的無數人看在眼裡，實在不覺得和魅族有任何關係。退一萬不說，UI這東西，有必要偷嗎？等你手機上市買一台回來看看不就完了？

——UI確實不用偷，但是核心理念和方法論，不是經歷了深入和系統思考，你永遠只能跟在先行者後面複製，因為你不具備思考「COPY過後接下來該怎麼辦」這個問題的高度。

4，也許，雷軍偷了黃章的源代碼？
且不說雷軍這個中國早期的精英程序員要去偷一個廚子和木匠的源代碼有多離譜，單說就小米一開始就從Google、微軟和金山招募的那些資深程序員，他們真的要淪落到偷魅族的源代碼才能實現程序功能的地步？這事兒太奇怪了。

——呵呵，源代碼真不是個事兒，何況M8基於WINCE開發，誰費那事？

5，也許，雷軍偷的是硬體設計方案？
就算雷軍偷來了吧，來自MOTOROLA的副總裁，全球知名的硬體領域專家周光平和他帶去小米的MOTO硬體團隊，也會不屑一顧吧。MOTO再怎麼沒落，這個做出了當年最暢銷的手機之一「明」系列的團隊還不至於需要去抄2008年的魅族手機才做得出來手機吧？這事兒也太奇怪了。

——沒猛料，不噴了，一般料不愛寫。

6，也許，雷軍偷走的是魅族的財務報表？偷走的魅族的供應商電話號碼？偷走的倉庫？偷走的論壇版塊分類方法？偷走的老闆辦公室傢具的擺放方式？……

——供應鏈的問題，據說——特意強調是據說，省得讓我舉證，抓一個業內人士問一問便知——小米與魅族的供應鏈重合度相當高，原因是什麼自不必說。

還有，最後噴一下自爆所謂【利益相關】的小米用戶和魅族用戶，你就花錢買了一部手機，怎麼就【利益相關】了？買了小米噴魅族就有利益糾葛了？買了魅族噴小米就不是正人君子了？
一句話：買了手機就好好用，該噴噴，利益相關個腿兒！

不論作品如何，不論別人品行怎麼樣。當一個企業的負責人這樣面對自己競爭對手的時候，就已經比別人矮了一截子。你當初教了他從吃飯拉屎撒尿到成為一個CEO的全部知識，人家也是自己學到了手去應用的啊。不能說當初我教你這樣，你現在比我牛逼，我現在就看不起你balabala的吧？這不是明擺著說自己現在不如人家么？醋意甚濃啊。

這樓已經歪得不成樣子了，我也來加把火。

雷軍的確曾經模仿過魅族很多做手機的方式，小米在早期也少走了很多彎路（想想羅胖子做鎚子時連招多少人都不清楚，你就知道，手機行業其實很難做）。

但是，你想想，如果不是雷軍，而是其他某個，在人脈、眼光、方法論、資金都略遜一籌的人，竊取了魅族的機密，小米是完全還能走到現在這一步嗎？

小米完全是有選擇地吸收，產品也更多樣，營銷方式也是多點開花，包括最近紅米聯合QQ空間，還有小米電視等等

而魅族呢？我只能說，它簡直是在浪費這麼好的產品！魅族的手機的確比小米的好，也是一個良心公司。可是它的營銷方式，從M9到現在，卻幾乎沒什麼變化，看到小米賺這麼多，也眼紅啊，可是又不能模仿它，不然又被腦殘粉說抄襲。

我想，如果囧王仍然對這件早已成為沉沒成本的事情事耿耿於懷，那他的情商確實不高。

與其罵娘，不如挖幾個營銷高手來。

利益相關：
我很討厭雷軍這樣的作風。
曾想買個MX，未果。

雷軍從JW那裡得到的更多是啟發。然後利用自己強大的資源整合能力做出了小米！很多事情做出來並不難，難的是你想到了。
回答裡面很多人潛意識就認為雷軍多麼多麼牛逼，你JW就一破廚子，你有什麼可抄的。。。雷軍不可怕，有這種想法的人才是真的可怕。就好像，同學的東西沒了，大家潛意識裡面就會認為肯定是那個窮孩子偷的，不可能是那個有錢人家的孩子偷的。
是，小米現在比魅族牛逼！但是，魅族也並不是沒有進步。三年來，8倍的增長！在小米100億刀「市夢率」面前是那麼微不足道！
在M8時代，比魅族有錢的有，比JW聰明的有！但大家都沒有醒悟過來，還沉浸在MTK帶來的巨大利潤里！iPhone的發布，JW醒了！自大如諾基亞，還沉浸在「科技以換殼為本」的把戲裡！M8多多少少抄襲了iPhone，但更多的是iPhone的理念！事實證明，這是對的！「大屏，電容觸摸屏，UI,UE」！
現在的人，提到什麼，首先想到的是抄襲，而不是背後做出的巨大努力！人就是要有開放的心態，擁抱科技，而不是閉門造車！
我個人不太喜歡小米的營銷方式，但是它的確為消費者帶來了更好的產品，更低的價格！相比於其他坑爹的國際國內廠商，小米要好太多！魅族也將在自己的路上走的更遠！智能手機市場蛋糕很大，大家都有的吃！
我想說的是，不要因為一個人或一件事而否定它的產品！擇其善者而從之，最終決定你購買行為的，一定是你的荷包！不承認就是不樂觀~^_^~
最近好像很流行利益相關？
對不起，利益無關！←_←

看了所有的回答。
只總結出來一句話：勝利者才有發言權
現在已然出現一邊倒的趨勢了，無非用偉光正的姿態判一個「心胸狹窄」的罪名。總是不禁讓人想起喬布斯和蓋茨，雖然並不是同個數量級的類比。
真心希望看到20年後，市儈又會怎麼解讀這個問題，如果到時候這兩個公司依然存在。
回到問題本身。

1.到底學到了什麼？
只有當事人知道，由於利益衝突，兩個當事人的言論永遠不會對稱了。但是，沒人引導從供應鏈到開發到市場節奏走上正軌應該需要兩年左右的時間。沒有創業過的人永遠不知道進入一個新行業有多困難，別說手機這種流程環節複雜的產品。

2.沒有這段接觸，能不能做出好手機來？
當然能。
只是大概要比現在的節奏應該要晚8到12個月。這大半年到一年的時間重不重要？大家自己評判。

結果到底如何？

社會和歷史只容得下勝利者。
這是一個讓人鬥志昂揚的法則，也是一個讓人絕望的法則。

支持最多的答案痛陳一大堆與題目無關主觀判斷，除了「呵呵」還能說什麼？

這個問題問的好，魅族天天說雷軍偷了他們的，但是一直不說到底偷了什麼。

現在都過去3年了，就算真偷了什麼，在發展日新月異的手機行業，當年的東西也算不上機密了吧？

說出來看看唄。

本來還一直很喜歡魅族的，覺得他們做產品很用心。但是最近魅族天天跳出來罵小米，一有小米的問答就跳出來刷存在感。特別是近兩天黃章的言論，實在讓人感覺不到是一個有工匠精神的隱士，倒像是一個……算了，難聽的話不說了，畢竟，做人不能太囧王。

回過頭來，說說題主的問題。說實話，這玩意是魅族的「商業機密」我們外人不得窺其一斑，我們就來猜猜雷軍到底從黃章那裡偷了什麼？

說實話，我實在是想不通雷軍到底能從魅族偷走什麼。

囧王這麼恨這個賊，不妨把雷軍偷走的東西公諸於眾，最起碼，不想泄密，就說個清楚，要知道，反正已經被雷軍偷走了，你不公開，說不定那天雷軍就給你曝光了，一樣的啊！

……

又或者說，這一切只是囧王他受迫害妄想症的又一個病例臨床表現？

也許囧王只是在做夢：「如果沒有小米，估值100億，銷售2000萬台的就是我大魅族了！」

看了這麼多,其實我想說點不同角度的話. 其實不在於"黃章到底教給了雷軍什麼？". 在於雷軍是個什麼樣的人.

1. 雷軍與金山, 雷軍是因為破解盜版wps而被求伯君賞識的.
2. 雷軍曾因無法適應金山,選擇了出走.有消息說是被求伯君逼的. 我個人更認為是雷軍對互聯網的認知與金山的老牌軟體供應商的理念不符. 但是最終雷軍重回金山. 這可以看出2點, 第一雷軍的前瞻意識很強烈,尤其是對網路時代的認知. 第二是雷軍獨控慾望很強烈, 如果無法控制, 就會選擇自己搞一家能自己控制的.
3. 雷軍的能力很強, 但也是標準的"奸商", 對於商人來說, 商業道德和個人道德是不同的.

但是對於我們普通用戶來說, 產品與公司老總的人品關係不大.

我既買過小米1S,也買過小米2,自己還在用魅族mx2.

其實這個市場上, 國產手機做的不錯的,也就2-3家而已. 我自己則更愛魅族.

傳說雷軍拜訪了黃章，
黃章親切的給他講了做魅族的思路，
並帶他參觀工廠。

黃章想說雷軍竊取的是idea，
就跟雙胞胎兄弟泰勒·文克萊沃斯和卡梅隆·文克萊沃斯說扎克伯格竊取他們的思路一樣，
區別在於黃章確實是有兩把刷子的。

但你在中國，
你要有物證可能還能打打官司，
你連物證都沒有（因為當時黃章把雷軍當朋友，應該沒有錄音和錄像吧。），
只能發發牢騷了。

我個人認為：
這哥們做的東西，確實不錯，感覺像技術宅。
與小米差在營銷和宣傳上。

答：手機產業鏈信息和渠道整合

PS：我一直對雷軍本人持保留態度：無論是身為投資人的職業道德，還是身為競爭者的商業道德。但你不得不承認：在野蠻蒙昧的市場環境、功利主義強烈的中國當下，雷軍這樣的人往往走得要更遠些。
再PS：本來還挺為黃章叫屈的，但是他這種發泄方式太跌份兒了。這跟那些打不過對方、只能過過嘴癮的村婦沒太大差別。反而覺得黃章挺可憐了。