為何某些海外華人不喜歡和中國人玩,甚至比較抗拒、排斥華人圈子?

注意審題,不是不融入,而是抗拒和排斥。
這是我的感受,而且當看到 lightwing 的答案提到了這點後,我就更困惑了。
請大家各抒己見。


不要學西方人用皮膚的顏色來定義種族,我們是用文化來定義種族的。被西化的中國人就是西方人,接受了中華民族偉大優良傳統的美國人,就是中國人。

所以題目可以重新問:為什麼外國人不喜歡跟中國人玩?這不是很顯然的嗎!


友善度不要了。

這個題目有點問題,希望能夠先把題目中的問題捋清楚再說。

某些海外華人不喜歡和中國人玩,比較抗拒、排斥華人圈子(注意審題,不是不融入,是抗拒和排斥),為啥?

這題看著好累,同時問幾個問題啊?

華人(包括現行的陸港澳台新馬泰寮國越南各個國家)移民海外的過程是幾百年中慢慢完成的。每一代華人都有屬於自己這個階段的特有記憶和都特記憶。

首先這個題目裡面,

  1. 海外太大了。歐洲、日本、加拿大、美國、東西方向不同,怎麼做個統籌的定義?
  2. 有點海外背景的都知道,中國人在海外是一個政治性&>文化性的辭彙。作為中華人民共和國得的公民,我在我們本地涉及對「Chinese」需求的時候,如果要抱團,都是要取最大公約數「華裔」;更大的公約數是「亞裔」。

綜上所屬所述,題主的問題我可不可以理解成:

為什麼在海外某些持有他國護照的華裔不喜歡和持有中華人民共和國護照的僑民或留學生組成的人玩,比較抗拒、排斥持有中華人民共和國護照僑民或留學生的小圈子?

這麼看問題是不是簡單多了。

1)人家他國土著,為什麼要進入你一個外國人的圈子呢?

2)你跟人家有什麼交集,除了語言外貌文化有點共同之處呢?

3)你應該融入別人的圈子啊。因為你是個外來者,不是殖民者吧?既然到了別人家裡,是不是應該換位思考,自己才是「外人」?哪有客人抱怨主人不願意跟你玩的呢?

4)你的這個圈子,一無社會關係,二無能量,三都不辦potluck,四人員流動性極強,五有圈子自然就有關係,六這個圈子未必zz正確。能給他們帶來什麼好處呢?

5)舉個不恰當的例子,題主會和外來務工者的子女們一起玩嗎?他還是跟你一個城市的人呢?

6)最重要的是,你怎麼知道人家沒跟「中國人」圈子玩呢?說不定是人家膈應你或者你這個圈子呢?


我理解提出這種問題的初衷也許就是海外華人抗拒的原因。

提出這種問題,意味著我們以為海外華人「應該」融入中國人的圈子裡,但這種應然性的假設是全然沒有道理的:海外華人和我們很可能文化不同,語言不通,生活習慣一個西式一個中式,除了都長著一張東方人的臉孔外沒有其他共同點,他們又如何能夠融入中國人的圈子?更重要的是,他們自己已經適應了當地的生活,有了屬於自己的圈子,又為何要去融入中國人的圈子?

而在很多時候,一些國人抱著這樣的一個應然性的假設,功利性地去和海外華人接觸——或者說的更直白一點,他們只是懷著「中國人幫中國人天經地義」的心情去要求海外華人們的「幫助」。這也更激化了海外華人對於國人的抗拒情緒。

其實我一直相信,兩邊如果拋開這樣應然性的假設,以兩個自然人的身份憑藉本心接觸和交往,是很容易交上朋友的。但一旦有了這種應然性的假設和要求幫助的國人前例,兩邊正常的交往反而都帶上了一層讓海外華人抗拒甚至警惕的功利性色彩。這樣的疑神疑鬼又會讓很多本來沒有功利性心思的國人心寒失望。這樣一來便形成了一個惡性循環,反而扼殺了很多本可以順利萌發和成長的友誼。


如果說中國人是指中華人民共和國的公民/居民,那太正常了。華人!= 中國人,為什麼要一起玩?

一種常見的言論: 在海外最坑中國人的往往都是中國人。

有些人被坑得多了,還不躲起來?


說起被坑,本人被白人,黑人和中國人都坑過,被坑程度都差不多。現在想起來權當多了幾個談資罷了。


要是他們爹媽滿腔愛國熱情,他們怎麼可能生在外國長在外國?父母對中國不滿,他們又不接觸中國,難不成還能喜歡中國、中國人?

你當然可以反駁我,你可以說領綠卡、改國籍的人也同樣愛中國。我同學裡就有些這樣的人。在外國工作,給外國政府繳稅,在申請永久居民,可是他們語言上卻表現得異常愛國。世界上就是有很多這樣的人:號稱愛國,卻積極辦移民。


MSL:我也不知道這幫無神論孫子為毛整天抗拒真主,他們是不是歧視MSL

國人有一種嚴重的文化抱團現象,即:不能「認同」自身文化的人,無論膚色,都會認為是對方首先排擠和鄙視自己,然後鄙夷和排斥對方。不過嘛,在對方看來,情況也是一樣的。

這個答案已經很明白了,只要問問你自己,為何比較抗拒和這些「抗拒」中國人的海外華人交流。不是他們抗拒你,也不是你抗拒他們,歸根到底,你們雙方都沒能融入對方的文化圈罷了。

PS:我就不說西方華人的圈子了,往近點講,東亞鄰國有幾個中國人能融入他們的圈子,我想起來了,他們都被國人定義為「漢奸」了。所以你一開始就不打算融入對方的圈子,又何必說對方在抗拒你呢?就好像敘利亞難民一開始就不打算融入西方文明世界,卻反過來攻擊西方歧視他們的宗教信仰一樣。知乎er黑綠教黑的有理有據,反過來到了自己身上就找不到原因了,若不是實施了雙重標準,那就是精分了2333


我覺得一個人的社交圈子和這個人經歷有關,對於留學黨而言,來美國後最多就是和同學打交道,尤其是華人文化相似情況類似走的近些,我覺得這更應該稱為同學圈而不是華人圈。如果是土生土長的美國人,或者在美國待了很長時間,人際圈就比較泛了,很多我見到的亞裔第二代在社交圈上沒有什麼族裔特點。

而且一個人願不願意融入一個圈子很多時候和這個圈子的風格有關。比方說lightwing之前寫的幾個聚會,那人之間都不認得,非常之不熟,跟多了坦白來說人很累,我是覺得不參加這類圈子,或者參加了就為了遞名片而不是交朋友。

我個人而言很少參加那種一大幫人裹在一起互相吹牛皮的圈子,當然我周邊也就幾個同學(其他人都在西海岸離得太遠見不到面),大家有空就聚聚,一起出去吃個飯啥的,人太少不知道算不算得上圈子,然後工作了同事之間也是個小圈子(但這圈子就沒有族裔的特徵了),我覺得個人的社交需求基本也滿足了,畢竟我也不求人拜佛也不找工作。


因為華人身份不受現代西方種族平等思想的保護,甚至相反是各種公然或非公然歧視的對象,自己的民族身份是一項負資產,不像其他少數族裔可以靠自己的民族或宗教信仰來獲得種種特權

然後白人說了,你們只要繳納投名狀,向我們顯示你們的忠誠,我們就會把你們的地位提高一點……


中國人最了解中國人,看看做派,交往幾天就知道你來國外是什麼目的了,人以群分,所以有的圈子不參加就不參加吧。
而且說的好像你在國內就有很多圈子似的


說得好像北上廣土著平時很願意和北漂滬漂玩似的。這不是海外華人特有的現象。在哪裡都一樣。手動滑稽


我說一句可能算題外話的回答。
很早以前就有圈內人提醒我,美簽面簽時候,不要選擇華裔面試官,因為美國的華裔是全美國最不喜歡有新的華人進入美國的。


有很多時候和外國人玩不是因為不喜歡華人圈子,而是發現其他的圈子更適合自己
1.某些華人留學圈過於糜爛,每天過得紙醉金迷的生活,作業都是找人代寫,時而翹課,時而開party,我本人來講不是很能融入,我家花錢是供我讀書,不是讓我來度假的
2.外國人比較直接,說話不需要去猜他要表達什麼意思,所以玩起來更加容易,不累心
3.外國人即使對待朋友也會有一個界限,不會過分的關注或評論你的私事
4.吃飯就AA,沒什麼要請客吃飯的說法
其實相比外國人,我真的更喜歡和華人玩,畢竟溝通起來很方便,但僅限志同道合的。其實我不是很懂您為什麼要問這樣的問題,畢竟不論是外國人還是中國人,都是我們選擇的朋友,不存在刻意避開華人圈子。


題主改問題了?我基本上屬於不主動抱團,也不會在同胞面前裝高冷,不卑不亢的狀態吧,原因不外乎以下幾點

1. 輿論環境:我是同志,出國本來就是因為國內的社會輿論環境對同志不友好,現在在國外完全出櫃,外國朋友都不在意,但華人圈就未必了,融入教育做的再好,對同志多少還是有點議論的,而且海外華人整天聊的也和國內沒啥區別,家長里短老婆孩子熱炕頭,我出國是為了自由,如果整天還浸淫在華人圈,和在國內有啥區別?

2. 心裡陰影:剛出國的時候,語言不通,沒有工作,會泡本地華人論壇,看看有啥工作機會什麼的,結果就是被別人以找工作名義騙,盜了我微信問我朋友家人換外匯;在本地中餐館找工作,老闆卻要逃稅漏稅(就是要我打黑工,工作10小時,給我報1小時的稅,被稅務局抓到,直接被遣返);應聘華人開的公司,工資直接壓著政府最低線給,多要一分錢都覺得你不配,而且有大把人在後面等著……

3. 客觀因素:因為我不是過來讀書的,直接工作,所以接觸和了解華人的渠道也有限,感覺錯過了交友的黃金期吧

以上


不說什麼大道理,說幾個小事件。

剛買車的時候,經常看萍聚車版,翻了很多頁。萍聚是德國華人論壇。於是經常能看到一些奇葩帖子。
經常能看到的例子有,國內人來德國,非要搭在德華人便車,然後開車門根本不注意,車門撞到了。國內剛來的,或者短期的,普遍沒有第三方責任險。於是有一些就直接不想管,有一些一開始說會賠,一聽說數額就直接開始躲了。最後基本都是在德華人自認倒霉。
還經常能看到諸如非要借別人的學生票被查到出了事的(借出人責任更大,借出人想免責只能說不知情,那麼借票者就是盜用他人證件),還有認為在德國警察少,非要無證駕駛出了事的(車主要面臨刑事責任)。我還看過一個說,不小心超速超過20(比較嚴重的違章了),該怎麼辦,好無助好倒霉之類的。下面回復基本一片冷漠,說超速就乖乖罰款扣分,自己超的速演什麼無辜。

我實習時,一個德國同事在和我接觸了很久之後,終於放鬆直白的和我說,中國人大部分都愛拍照和大聲講話吧。
我雖然心理有預計,還是有點不舒服。於是問他怎麼有這樣的印象。
他告訴我他去新天鵝堡時看到的,對就是那個中國旅遊團必去的。一大群中國人嘰嘰喳喳,不管其他旅客感受的自己不停各種擺造型拍照。明明隔了五米,聲音卻大的感覺是隔了100米。
我無話可說,只好回答,其實很多中國人也挺討厭這樣的人。
說這話的時候,我就回憶起,很多次我去中國旅遊團多的地方時,服務人員施以白眼的態度。基本上德國人初次見面時對我的態度,是和他接觸過的華人旅行團數目成反比。

最近又聽說一件事。
一fh aachen的中國男生,家境不允許,卻非要借錢買新m3。
最後他把車開到荷蘭,對保險公司說車丟了。騙保。可是他還把車牌卸下來去車管所取消登記,完全把保險公司當傻子,直接被查到了。

然後一些人還特別喜歡在你耳根子邊吵吵,哎呀德國有什麼好的啊,中國分分鐘超越啊,你一個中國人怎麼成天崇洋媚外,說中國不好呢?你幹嘛做事那麼較真,是不是傻?不借車票,你怎麼那麼小氣呢?

我感覺,選擇一個更舒服的圈子待,也沒什麼。

說起抗拒一個圈子,應該是一個圈子裡的大部分人,先讓其他人感到反感和抗拒吧。

我本人雖然沒那麼抗拒,但是每次和在德的中國人初接觸的時候,多少還是會小心一些。。。血淋淋的例子太多太多了。


圈子在哪真的不是完全是個人決定的。

我剛來英國的時候,住在學生宿舍,每天接觸的就是留學生,只能跟華人留學生還有其他國家留學生玩。

後來搬出去住了homestay,房東和室友都是外國人(房東一對跨國夫妻),室友亞裔德國人,相處得非常愉快,房東就像我媽媽一樣,在廚房對話經常可以講很久。

再後來,搬到現在這個小鎮,發現身邊的朋友有和老外玩的,也有和華人玩的。和外國人接觸多的,基本上有幾個原因

1. 專業原因,需要特別social(e.g., management),同學裡沒幾個華人,而且有大量的group project, presentation的專業(e.g., education)

2. 生活圈子接觸華人有限(高中就來讀書的,住在小鎮的,房東是外國人的等等)

3. 就是喜歡跟外國人玩的,並且只跟外國人玩的,人家想融入當地社會,也沒什麼不好

4.個人原因(性取向不同,在華人圈不好出櫃)

當然還有一部分人只跟華人玩,只接觸華人圈子,一個老外都不聊的,有些是太羞澀,有些真是英語不好,只能say hi。。。

我想大部分人,應該是沒有可以選擇自己的圈子,就是順其自然,身邊既有華人也有其他國家的人。


我生長在歐洲一個小城市,進入大學才第一次有了中國同學,剛開始還是很興奮的主動與他們接觸,結果時間長了發現總有不熟的人找我幫忙,改作業改論文改簡歷這種屬於家常便飯。還有老師寫字太潦草他們把黑板拍下來一張一張讓我認的。還有去看病去各種機關辦事拉我當同聲翻譯的。還有搬家買東西去機場接送讓我當司機的。還有讓我父母給他們做經濟擔保或介紹工作的。還有把他們國內的女朋友或女神的東西拿來讓我翻譯的,然後他們說是自己做的跑女神那兒邀功。還有人直接從書上抄出一篇作文,讓我稍微改改句子假裝是他寫的。還有人抄了我的實驗報告,然後讓我改改句子假裝是他寫的。。。嗯,全都是義務勞動。

以上這些都是來中國人圈子,而且並不是朋友,我發現跟我關係好的那些反而很少找我辦事,甚至我主動提出幫助他們也會拒絕,怕我辛苦。最愛找我辦事的都是不熟甚至不認識,但同在中國人圈子裡的那種。有些可能在某個聚會上見過一面,有些可能從別人那兒聽說有我這麼一個人。所以我不喜歡那個圈子,後來所有的華人聚會我都不參加了,所有沒什麼交集只因為是中國人就加了的好友也都刪了。


對了,先問是不是,再問為什麼,你看到的可能只是去討生活的海外華人,而不是去淘金的海外華人。

開整。

連在上海打工的老外都看不起在北京打工的老外,你覺得人類大同可能嗎?

自由主義小清新就是太把平等當回事了。自己比別人特別,自己比別人重要,這是人對自身、對自身所屬族群的潛在自我保護機制。

當省/州的範圍出現時,這種機制擴大到老鄉身上,如地域印象;
當國家範圍出現時,這種機制擴大到民族身上,如American First;
當外星人出現時,這種機制擴大到物種身上。

現在外星人出現沒有?西方人憑什麼把你當自己人?

別扯什麼文化、競爭什麼的,強勢群體和弱勢群體所謂的平等,根本不是同一個平等。
西方人戰場上打贏過你,在他們看來平等是施捨,裝裝即可;
你們居然當真了!潛意識裡實在是把平等當做一種恩賜。

為了維護這種恩賜做的一系列討好人的事情,就不多說了,別說同胞,就是西方人也看不起啊。裝久了就真的以為自己褪去了香蕉皮漏出了雪膚,自然要排斥海內華人彰顯自己的不同啊。等二代在美國街頭被人吼get back to China才會意識到問題所在。


這很正常。作為一個自由主義者,中醫黑,平權主義者,我還是和美國人有更多的共同語言。

特別是,中國人明明對知乎那麼不滿,卻懶得在海外再建一個知乎。連個質量好一點的論壇都沒有,我都不知道在中國人的圈子裡有什麼好待的。


可能是因為每一個打著 『我們都是中國人,所以要互相幫助』 的旗號接近我的中國人,到最後都把我坑的內褲也不剩。

見多了中國老闆拚命壓榨,辱罵中國員工卻對本土外籍員工言聽計從;見多了出國沒多少年連英文都說不利索的中國人靠開黑中介,賣房,賣簽證給中國同胞賺的缽滿盆滿;見多了即使在本土公司裡面,中國人之間也互相傾軋,看對方不順眼,時刻想著如何搞垮對方。

還不如單純的和遵紀守法的外國人在一起,起碼他們不會因為你是中國人,就拚命想壓榨你,敲詐你,排擠你,誹謗你。

起碼跟外國人在一個平台,我還是一個和他們平等的個體。


我有時候也排斥。他們碰一塊萬年打死不變的幾個話題,

1,炒房。2,買生意。3,哪裡可以佔便宜(福利什麼的)。4,小孩都什麼學校。


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