如何看待浙江大學超算隊在 ASC16 中遭遇不公平對待,隊伍不承認比賽成績?


不是我針對誰,我是說這個比賽,就是辣雞
謝謝某校的不要臉,讓大家對人生中可能是最後一段可以享有真正的公平的機會失去了信心
熱烈慶祝(鼓掌鼓掌)


整個過程如下,第一天浙大在白天主要精力都花在題目上,計劃在晚上測試和運行DNN。然而在晚上發現WORK沒有運行許可權。打二十四小時電話關機。第二天賽方承認測試平台問題,原本在第二天中午結束的比賽延時四小時,但直到下午四點延時結束才配好許可權。最後給浙大單獨延時兩小時,要求浙大在兩小時內提交結果。

有以下幾個事實說明比賽是有問題的:
1. 浙江大學WORK目錄下沒有運行節點訪問許可權,據第二天下午工作人員原話說「可能是配好了前十五個節點,最後一個節點吃了個飯就忘了」。沒有訪問許可權的問題不可能能由參賽者自行解決。
2. 雖然問題被及時發現,但打24小時技術支持電話電話關機,無法解決1中遇到的問題
3. ASC組委會沒有按照規定將第二天的成績公布給各參賽學校

有以下幾點是可以懷疑的:
1. 華中科大多年因為比賽公平性的原因拒絕參賽,突然在今年成為主辦方並拿到冠軍;而其在配置方面據另一位答主說可能存在問題。
2. 浙大給ASC組委會的正式申訴沒有任何回復,連調查取證都沒有
3. 據稱DNN華科高得驚人,高到其它隊(清華,國防等等)沒有分,據華科的「下一任隊長」說違反比賽規則將演算法改成了DistBelief(他好像不知道這算違反規則)。但這個除非賽方公正調查否則誰也不知道。
4. 聯創的微信號說明有八個人蔘賽,按規定只能有五個人蔘賽,可能需要華科做個澄清。

不否認浙大要是在第一天白天發現這個情況可以做得更好。高考的時候就算每套試卷都印成了去年的,及時發現考試人也可以避免零分。參賽隊能做得更好來避免問題不是說明比賽沒有問題的理由。

浙大第一天三項第一,打破兩項計算性能世界紀錄,實力是有估計不差。居然決定以後也不會再參加這個比賽。中科大,華中科大,浙大相繼宣布不再參加這個比賽。經過一年不參加的抗議後,華中科大突然又宣布參加了。浪潮能把比賽辦到讓C9裡面有兩所學校宣布不再參加也是醉了,要說這樣的比賽沒有問題,那隻能說公關好。


新聞媒體的一些報道計算機國際大賽上 浙大選擇退賽--浙江教育資訊--中國教育在線,錢江晚報。


墊底三流學校的我,還是匿名了好。

華科髒得不行的,17號我隊到比賽場地的時候
我發現華科已經搭好機子了

比賽是要求在18 19號組建和測試的
而華科一早就搭建好了
通過usb網卡和樹莓派進行遠程調試
//不是usb網卡,是usb轉接器,連接樹莓pai的
//這是我知識儲備的失誤
//實際工作原理是,usb轉接連上樹莓,樹莓連上外網
//外網瑟藝+爽到
//修改一,去除了髒話
作為主辦方卻悄悄作弊
華科道德真是沒有底線

指向的地方就是usb網卡

這是整體圖,他們一早搭好
安裝好了系統,配置好了網路,提前測試
這樣就可以節省18 19號來跑應用和調功率
要知道有些弱一點的學校可是要搭建上一天多的

不止如此,通過usb網卡

他們可以在場外提前跑應用跑算例
這樣下來,他們在比賽前已經可以累積不少數據
可以更好在節點 gpu間取捨
實驗越多,優勢越大
相信在別人還在認真組建集群的時候
他們已經穩穩的收集信息,衝刺冠軍了

真是厚顏無恥的

這是殘留的樹莓

發現了之後,我還到浪潮的網頁上看功耗
看到他們的功率曲線已經比別隊高
著實是提前跑起來了,唉

向浪潮舉報了,然而浪潮似乎是沒有幹什麼
這背後啊

無話可說,聯合起來就是厲害
想第一就第一的

就是希望他們到了德國賽,別作弊
少丟國人臉
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作弊了就是作弊了,獲利了就是獲利,真是「無稽之談」。
紅線簡直是神邏輯。
大概就等價於,我帶小抄進高考,然後我第一天的科目沒有拿狀元。
所以我進清華也是沒作弊的。厲害厲害,服服服。


我是給 浙大點贊的 其實一個比賽可能對一個學校來說輸贏沒什麼大不了的 反正年年有 但是對參賽學生來說可能傷害就非常大了 特別是遇到這種的不公的情況下如果學校不做點什麼的話 別人都當他們沒有水平自己弄砸了 他們應該非常努力和優秀的 看前面的成績就知道了 但是最後的情況下他們一定的輸掉了比賽了 我能感受到他們的內心的陰影面積非常大的!


我就不匿名了,沒啥利益相關的,如果硬要說有什麼的話,我以前也參加過這種比賽,後來同一個辦公室的我的Supervisor是SC15 SCC的副主席,SC16 SCC的主席。現在和ASC沒有啥關係。

這題目不禁讓我想到了我外公當時還在某軍醫院當政委時給我媽講的話,說醫院裡面那些大夫啊,都是些聰明絕頂的人,「誰也不服誰」,想著各種法子要比下去對方。不難想,能參加這些比賽的自然也都是精英,聰明人,肯定也是誰也不服誰的那種。

ASC圈內都知道,年年比賽都要出點問題,背後有沒有骯髒的交易不得而知,但是依我看,每次比賽都偏袒主隊是肯定的。無奈,國內沒有多少這樣的比賽,ISC/SC給的名額也就那麼多,你不服,你就沒有賽可比。

你在人家地盤辦比賽,不去照顧人家,也是沒有這樣的道理。比如14年,中山大學跑HPL那個功耗曲線,是怎樣的一個形狀?後來SC/ISC有承認過那個成績么?當然了,ASC跟SC/ISC比起來,是比賽跟會議的差別。你要說ASC哪天能像SC這樣,做成會議的樣子,比賽只是會議的一部分,會不會好一點?就比如,SC每年基本上都是在會展中心舉辦的。而且,人家SC是IEEE的國際A級會,ISC也是個國際C級會呢。

13年起〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇(此次消去),大家是不是都那麼乾淨我說不準,但我覺得吧,有心無心多多少少都會有一點踩線的。存心玩弄規則的學校應當譴責,明顯作弊的學校就該出局,這就是我的態度。至於華科這次怎樣,我不在現場,我不評論。

主要就是,組委會該醒醒了,好好做事。


--
前兩天跟宋教授聊了一下,他說這次比賽和以往一樣,場地夜間是要斷電的。所以插上了那個小網卡又能怎麼樣呢。最多也就是在白天比賽期間提供一些Internet訪問吧。然而這樣的事情我們都做過。


感覺知乎er自從潑水節那個破事兒就對華科惡意滿滿嘛。沒啥好洗地的,全國都這麼玩,只不過華科的主辦方玩的太不要臉了。
自從開學典禮上老校長強調了大學生人文的重要性,然後大一上完大學語文我就明白了一件事:這幫人啊,還是搞科研搞工程,帶人情世故的事兒它就不適合你們。
不過啊,也體現出我們是tg領導下的忠實小(gou)弟(tui)嘛,你看,干這些事兒都一個套路:你看出來了啊?我澄清了啊。你不信啊?至於你信不信,反正我是信了。


就算主辦方不發成績,都能猜到華科的DNN真的很快,快到別的隊都沒有分(上交也許不是)。確實他們這個題逆天了,方法不得而知。
我想說那些py交易什麼的都沒什麼證據,還是演算法是什麼比較重要。
華科用沒用違規的演算法,只要懂dnn的都能猜到八九不離十。當然了,如果華科用sgd跑出來這麼好準確度和速度的話,確實服氣沒話可說。希望當事人過來證明自己一下吧,很簡單,告訴我們你的batch size, learning rate, momentum,再跑5次還能過1次就ok。


更:有些人說我急著佔領道德制高點,我也不想去辨了。
再重申:
如果是真的,
我為我們學校的這種行為感到羞恥。

如果是真的,
我為我們學校的這種行為感到羞恥。


自從2013年我校被浪潮黑了之後,再也不參加ASC。有其他學校不再參加早在預料之中。
附註:我校在皖,C9之一,多次參加國際SC、ISC。

補充:
回答中許多都提到「清華主場華科被判0分」,這是錯誤,清華12年主場華科未參加。另外要說*潮也是不容易,舉辦地至今未重複過,我肥科一直不合作,下一屆ASC該高調進入亞洲了吧。
剛剛想起華科確實說過不再參加。此次想必*潮給了主場及某些承諾,py交易恐怕要坐實。

再次補充:浙大文件夾許可權問題,組委會是根源,然則發現的太晚,是隊員不成熟的表現,雖然可以譴責組委會,後果卻只能自己咽下。


本來只是路過,看到一個華科的人洗地,「若質疑無成本,則澄清無意義」,哇!!好有道理啊!!

請不要侮辱讀者的智商好嗎?

別人質疑怎麼說也拿出來證據,何況華科是主辦方(承辦方),參賽者有質疑,華科當然理應拿出證據解答,要不主辦方公信力何在?現在就是參賽者質疑而華科拿不出證據,讀者當然會相信參賽者啊?

更何況華科是主辦方結果出了這樣讓其他參賽者根本沒法正常比賽的問題最後華科自己拿了冠軍,面對質疑又不拿出證據而是置之不理,你讓讀者怎麼去相信華科?這有什麼問題?

難道這就是質疑無成本所以華科置之不理的理由?好高傲啊!

參賽者覺得自己受到了不公平待遇,質疑不是理所應當的嗎?被你來了一巴掌難道還要讓人自動伸右臉來?何況浙大不是第一時間就放到網上,浙大是按照比賽規定聯繫了你們主辦方和組委會,是你們主辦方不配合,組委會不理會,浙大才發公開信不再參賽,這件事才訴之於輿論場上的。現在輿論指向華科,怪誰呢?自作孽不可活而已!

什麼叫預設答案?為什麼讀者們不預設相信你們華科而是相信浙大呢?讀者都是智障嗎?都不知道什麼叫輿論?呵呵呵

拜託你,要洗地就認真洗,不是讓你來教《傳播學導論》的OK?


實力說明一切,無需多言。


非你浙成員,但是某冠軍學校第一天分數還沒你浙一半,第二天就第一了,過程中好像不止你浙碰到問題,總之各種無語,各位看官對這比賽看過笑笑就好,反正本人明年就畢業了,跟這破比賽也沒瓜葛了


利益相關,華中科技大學在讀大四學生。
先說一句話,如果蝸殼真的在這件事上做了手腳,那我以她為恥。
再說一句話,雖然是個學渣,如果我的畢業論文里敢出現「據說」這個詞,我一定會被導師砍死。
嘛,先問是不是再問為什麼是知乎的良好習慣,我看到一件事之後的首先做的一般都是去找相關的新聞,而不是看別人的評論,以免帶成見先入為主地看問題(當然這件事上先入為主是難免的)。雖然在蝸殼舉辦,但是我完全不了解這個比賽,因此我選擇先去官網看看。
以下內容均轉自ASC的官方網站http://www.asc-events.org/index.html部分語言翻譯自英語,有不準確的地方請知情者指正,謝謝。

比賽前身為中國大學生超級計算機大賽,於2012年在清華大學舉辦,進入決賽的有國防科技大學、清華大學、武漢大學、山東大學、中國科學技術大學和中山大學,最終比賽前兩名為清華大學和國防科技大學,它們將參加當年6月17日在德國漢堡的比賽,最終成績沒有放到官方網站上;
2013年,ASC在上海交通大學舉辦,清華大學代表隊獲得決賽總冠軍,同時獲得了最高計算性能單項獎,來自中國台灣的清華大學代表隊獲得亞軍,來自大陸的華中科技大學代表隊獲得MIC應用優化單項獎。華中科技大學與清華大學代表中國參加國際大學生超級計算機競賽,華中科技大學參賽隊奪得最高計算性能獎,並以8.455TFLOPS的成績刷新了世界記錄。清華大學代表隊也以不俗表現位列大賽綜合分數榜第二名;
2014年,ASC在中山大學舉辦,其中上海交通大學獲金獎,南洋理工大學獲銀獎。其他學校的成績沒有查到;
2015年,ASC在太原理工大學舉辦,清華大學獲綜合獎,國防科技大學獲銀獎,南洋理工大學獲「 Highest LINPACK」,中山大學獲「e prize award」。清華大學和國防科大獲應用創新獎。同樣沒有看到其他學校的分數。
ASC16在華中科技大學舉辦,華中科技大學奪得總冠軍和e Prize計算挑戰獎,上海交通大學獲亞軍,浙江大學獲最高計算性能獎。此外,新加坡南洋理工大學、北京航空航天大學、國防科學技術大學、中山大學獲得應用創新獎,浙江大學代表隊成功打破超算大賽HPL計算性能世界紀錄

概括一下,歷屆參賽學校中較強的有清華大學,上海交通大學,南洋理工大學,國防科技大學,中山大學以及華中科技大學,浙江大學由於參賽次數較少,歷屆比賽的成績一般,本次比賽中浙江大學異軍突起。
其他賽程安排包括有沒有測試時間、比賽項目、打分公示過程等方面我沒有查到,還請知情人士透露,照理來講,這些東西都應該公示,這從某個側面說明ASC的透明度不夠。

嘛,查到現在,綜合上面幾位知友的回答,我本人有以下幾個猜想和疑問:
1.華中科技大學有作弊的嫌疑
2.賽事不透明
3.比賽期間有沒有檢查設備的時間?如果有,為什麼浙大的隊伍當時沒有發現問題?
4.比賽過程中若有不公正行為為什麼其他高校沒有提出異議?

此外我覺得很多網友和參賽隊伍的觀點很奇怪啊。在組委會沒有回應的當下,單方面對「犯人」判刑,連請律師的機會都不給,這是知乎的精神么?組委會不回應,要做的難道不是想辦法讓組委會對比賽進行調查么?如果確實存在問題,取消華中科技大學的獲獎資格,給浙江大學一個公正的結果。在這裡再怎麼回答都不過是泄憤,在網上罵華中科技大學1000遍,除了浪費自己的時間,什麼都改變不了。


這還要怎麼看待!覺得不公平直接申訴舉報啊!記得帶上證據,證據,證據!!!搞個大新聞啊!!本來不想回答,但是看著答主們一直說我科作弊!也是日了狗了,假設你這作弊前提成立,帶點智商好不好,我管院跟這一毛錢關係,公管,經濟,新聞,機械,生科等跟這一毛錢關係?就算作弊,那也是參賽單位!麻煩確定好你們的對象,你們要為你們說得話負責!


比起質疑我校組方和我校參賽人員,我選擇先質疑匿名用戶的說辭。本文並不打算給出任何澄清,因為本人並沒有功夫來調查。見下文。

第一節 信息污染 - 忽悠的原理與技巧 - 知乎專欄

每個人都有權力選擇自己相信的立場,而的說辭,是為了避免所有人都先入為主的認為匿名用戶的答案是成立的,並以此為前提來討論。在此過程中我使用了混跡知乎時學來的技巧,以至於很多人說我沒有邏輯云云,那真恭喜你,我就是沒有按照普通的邏輯來應對的。我在知乎半年有餘,深知很多情況下不能講道理。就比如各位答案,基本上都沒分清楚「比賽組織方」 「華科參與比賽組織的老師」 「華科參賽的學生」這三個不同的團體,一會兒攻擊比賽本身,一會兒攻擊比賽組織方,一會兒攻擊華科這邊,這可有講邏輯?

講邏輯的話,我是間接利益相關,匿名答案是直接利益相關,我是直接向參賽者求證,其中包括本校和知乎著名三本院校。在此前提之下,我選擇了現在的立場,即我開篇第一句話。按照邏輯,是直接利益相關的人更有說服力,還是間接利益相關的人更有說服力?你可以有自己的判斷。

公關的目的是用真相來代替假相,但在此之前,有必要阻止大家先入為主的成見,以至於輿論上陷入被動。

人一旦相信了一個東西,便會自發的維護,如果遇到相左的意見就難以聽進去了。深諳此法的人,正是如此操縱輿論的。

對,那匿名答案是圖文並茂,不過我仍然記得清晨的陽光。沒有人能替代你,每個人都要有自己的判斷,貿然相信的代價,我想不必贅述。

高票匿名答案並不是浙大那邊的,為何給人一種代言浙大的感覺?華科和浙大的選手是相互尊重的,這邊也非常認同浙大的技術實力。我校技術社團也和其他高校技術社團多有交流,也會有很多合作和相互學習。別問我為啥知道這些,各自校友各自打聽自家團隊的說辭可好?在我看來,有人是在借浙大不承認比賽結果一事來攻擊華科,其攻擊對象不僅是學校參與比賽組織的人員,也包括學校參賽的學弟。本來兩校的參賽團隊沒有如此對立,卻被第三方借力,我也是doge了

當然,黑華科的人多了,其實並不多一兩個。本來黑學校那是學校的事,但是你黑到我學弟們身上,我就得說話了。我也不是沒見過的撕逼,高票有種取匿說話?zhihu.com 的頁面

講真,無論是浙大還是清華,參賽人員是相互認可彼此技術實力的。高票答案答主避開技術實力,抓著幾個照片講話,但童謠之鑒在前,好歹人家童謠還實名呢,這匿名撕,又有幾分磊落?

自己輸了不先看看別人贏在哪裡改進自己,倒是先去懷疑py交易,怪不得會輸。有這功夫,先去交流一下演算法可好?碼農之間,「talk is cheap,show me the code」。

自己沒有本事,那就像我這樣找不到工作唄。


在科技部、教育部的指導下,由國內各超算中心、科研單位、高校支持的ASC


技術電話關機+沒許可權=華科使壞專坑浙大
DNN成績高=(據說)華科使用了違規演算法
拒絕參賽+忽然主辦=冠軍是PY交易來的
提前搭檯子是很可恥的事,但是和浙大沒許可權這件事有沒有關係?你們更願意相信這是一場陰謀也不願意相信這是意外?事能不能不攪和在一起一件一件算?
不是洗地,只是驚訝於各位CS同學在遭受不公平對待的時候發泄憤怒的方式竟然如此幼稚。

利益相關,華科非CS專業在讀


本人也是ASC16的參賽一員,雖說本校取得前30成績(畢竟第一次參賽,第幾就不重要了)差一點進入決賽,但是還是默默關注著在華科大決賽的情況,出了這樣的事情我是意料之外的,畢竟天真的我以為這樣的國際賽事會是嚴謹公平公正的。對於浙大選手遭遇這樣的事情表示下同情,在比賽上參賽人員都投入了時間精力和熱情,論誰遇到這樣的事情都不好受。其實決賽的名次已經不重要,重要的是遇到這樣的事情主辦方的態度,浙大參賽成員只是想要一個公平的說法,希望主辦方能給一個合理的解釋。


補充:感謝小夥伴提醒,關於歷屆比賽的吐槽有不符合事實的地方,上屆比賽並非清華主場,不嚴謹瞭望原諒orz

以下為原答案

真是醉了

找我校參賽的小夥伴了解到,18號組委會改了許可權,但是浙大表示他們到了最後才發現許可權有問題。代表著期間2天時間他們根本沒登伺服器測試許可權問題。許可權有問題確實是委屈了浙大,但是話又說回來,中間有兩天的時間浙大都沒登錄進去看看,這鍋真追究起來怕是浙大自己也有一份吧?

作為局外人表示,上次清華主場華科直接0分,這次華科主場華科第一浙大不服
每年段子不斷你們ASC真會玩

可恥匿名,非參賽隊員


機器出問題居然這麼久無人解決問題,如果這不是py交易,我就問問tm以後還有誰敢用貴潮的機器

順便一提貴科洗地一直拿T大說事,是不是默認自己有py交易了,真是一群豬隊友


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