巴黎薩克雷大學是一種怎樣的存在?
Université Paris-Saclay的成立意味著什麼?這是一個真正意義上的大學實體,還是僅僅是一個類似paristech、綜合理工聯盟那樣的鬆散共同體,或者介於兩者之間,大致相當於中國科學院大學這樣的學術聯合體?
它的成立對EP等學校在讀學生會有什麼影響?
我就講個在法國時聽的段子,真實性不可考,可能有真實背景,可能只是巴黎高科學生自黑的。
話說當年西班牙人民覺得有必要向自己強大的鄰居學習教育制度,於是請法國人給自己的教育發展支招。
當時巴黎高科的概念正炒得比較火,法國人於是說:學校啊一定要強強聯合,你看我們的巴黎高科,馬上就會成為歐洲第一,世界前五的牛校。
西班牙人牢記在心,回去後大動干戈把自己的學校合併了一批,然後又去法國取經:老大,下一步怎麼搞?
法國人一看,樂了:兄弟不好意思,我們自己還沒合併完呢,你們急啥啊,下一步你們先自己看著辦吧。
看看巴黎高科現在這幅半死不活名存實亡的尿性,這項試圖跨越工科grande ecole,商科grande ecole,universite,institut的龐大高等教育工程的結局不難猜測。坐等打臉。
謝邀
其實不太了解。。。
但我個人覺得,對學生沒有什麼影響,而且現在也就說說吧,按照法國的效率,真的完成都不知道會到什麼時候了。應該就像Paristech那樣的聯盟吧。之前叫囔的Supelec和Centrale Paris合併,或者Telecom集團和Mines集團的合併,也都是一樣。
法國是個非常崇拜名校的國家,這點甚至超過中國,在有些企業,同樣的工作內容,同時進公司,不同學校的人工資水平都會有差別的。甚至很多崗位和公司只招那麼幾所學校。
所以說,即使合併了,在法國人看來,高高在上的EP照樣是光芒萬丈高高在上的EP。
牛逼的Centrale照樣是牛逼的Centrale。 厲害的ENSTA還是厲害的ENSTA。
其他的大學,比如11大,即使它和EP合併了,法國人還是會覺得它只是一所公立大學。一般工程師學校的留級生或者退學生都可以轉入的。很多EP, Centrale的校友連本校的碩士文憑都不認可為自己的校友,更何況別的呢。
作為以薩克雷大學(Université Paris-Saclay)名義招收的第一屆博士,回答一下這個問題。
最大的區別都是手續上的。例如之前博士註冊都是在自己學校(謝謝「奔跑的強哥」的提醒,以前工程師學校沒有博士學位授予權,博士註冊是在跨學校的博士生院),現在註冊在薩克雷大學博士生院,他們根據專業分了好幾個博士生院。包括選課這些,現在都統一在薩克雷大學下,各個學校的課程都可以選。(像我們學校以前博士生是不需要上課的,從現在開始要修夠120學時的課程,但是博士的課程很簡單,語言、藝術、專業的都可以上,而且不需要考試。)
還有就是校名標緻這些,包括你的學生證、各種卡,都是薩克雷大學+原來的校名。
但是,最實質的東西——平常的教學的科研都還和以前一樣,沒有任何區別。雖然都統一在薩克雷大學下,但基本還是各自為政。
還有一個變化就是文憑。比如以前拿到的博士學位寫的是綜合理工的(polytechnique),現在據說(只是據說)就以薩克雷大學的名義發了。這點當然讓人心理不快了,舉個例子,你以前的文憑是清華的,現在變成了華約的(清華、交大等幾個學校組成的聯盟),清華的學生當然不願意了。但是這一點還不確定,因為薩克雷名義下的博士還沒有畢業的。
總體感覺是:薩克雷大學要比巴黎高科聯盟正式很多,至少現在從組織、管理、規章制度等方面都統一了。但是真要成為真正意義上一個大學,還有很長的路要走,而且根據自己的體會以及法國人的看法,基本不會有那一天。
但是也要理解法國人的良苦用心。法國的學校,尤其是他們的工程師學校,都是小而精的。要論專業能力(像核、力學、光學)等,都能排在世界前列,但是他們學校太小了,真的太小了,綜合排名非常吃虧,搞得世界名校里找不見法國學校的名字。於是就搞出了一個薩克雷大學,希望在排名上佔一些優勢。
我是saclay的碩士生,我在這個學校上了兩年了,很榮幸成為saclay人。首先,我介紹一下saclay高地,歐洲的矽谷一點都不誇張,歐洲10%的科研在這裡,法國政府把20%科研基金給saclay大學,他們的決心是成為歐洲第一,世界前十,我很看好這個計劃。第一,說說法國的教育體系,精英教學小而精,大學一般是普及教育,但是大學的實驗室很多,所以就會出現所屬大學的實驗室的有些研究員屬於其他工程師院校的教員,很明顯的就是十一大,好多教員都是X,ENS Cachan,centraesup lec以及巴黎高商HEC的老師。這樣在世界排名是很吃虧,世界排名有評分相:科研文章,學生就業,校友。法國是以學生為主體的,而大學排名往往以大學為主體。為了讓法國大學有很好的排名,薩科齊就開始了他的大聯盟機會。薩克雷高地的大學就合併了。60000學生,10000教師及科研人員的大學成立了。X為了自己的獨特個性,部分五年制工程師不參與合併。最近centrale supelec董事會也宣布退出。現在這個現狀很不好說了。其實不合併,法國高校在歐洲名氣還是有的,因為法語不像英語那麼有普及性,以及英國教育產業化宣傳肯定好。舉個例子,答主師兄ens cachan電機博士,現在在英國排名前二十大學當老師,但是cachan 排名在500開外了。ENS的交換項目有東京大學墨爾本大學麻省理工等你就看看是什麼水準。SUPELEC我也說說法國能源與信息最好的高校了,代表法國能源和信息的未來,這點好不誇張。答主樓上實驗室L2S有IEEE fellow 4個。學電子電氣自動化的就知道什麼概念了。X計算機有個華人教授圖空獎美國斯坦福大學老師但是現在來X了 說這邊更前沿一些。巴黎高商就不用舉例了吧,歐洲投行好多校友。所以說這個是舉全國之力A再辦大學。
把牛校和普通學校和在一起的嘗試除非有強大的行政力很難成功。
巴黎薩克雷大學的成立是法國人為了在世界學術排名上特別是上海交大排名上刷存在感。
法國在各個領域雖然有很多名校,但是體量都很小。例如高科,SUPELEC,HEC在各自領域還都挺有名,不過指的是應用技術方向,生源好,有強大的校友資源,畢業工作好找並找的好。而科研方向由於限於體量除了巴黎6大與11大都很難進入世界前一百。
法國人尤其是研究界人士對上海交大排名非常看重,所以高層認為通過合併可以實現法國大學在科研排名的上升。所以巴黎薩克雷大學是為了整合研究資源,對於本科和研究生招生和教學並沒有什麼太大的影響。
每個學校的行政管理還是相對獨立的,都有自己的校長。高科,SUPELEC的學生出來也還是工程師文憑,11大出來還是國家文憑,變化不大。巴黎薩克雷大學的校長,個人覺得只是個名譽職位。8卦傳聞,高科的校長就很不爽學校被納入薩克雷的。
學校的教學據說會有一定的變化,傳說工程師學校將會和11大的學生一起上基礎課。不過個人覺得還是挺難,畢竟學生的水平真的差了很多。昨天國防部長來polytechnique作報告,說是又要改革了.下午president就給所有人發了那個80多頁的調查報告.網上搜索reforme polytechnique,可看到相關新聞.
報告摘要:Stratégie générale et Saclay
- Nouer un dialogue direct et approfondi avec les agences de classement pour comprendre précisément quels sont leurs critères
- Regrouper au sein de l』Université Paris-Saclay dix grandes écoles scientifiques dont l』X pour créer l』? école Polytechnique de Paris ?
- Adopter pour l』école Polytechnique de Paris une gouvernance qui
permette un leadership stratégique sur l』ensemble des écoles regroupées
et une éligibilité aux classements internationaux - Supprimer le groupement ParisTech
- Fusionner les universités Paris-Sud et Versailles-Saint-Quentin, les dénommer ? Université Paris-Saclay ?
- Reprendre le dossier du déménagement de l』école des Mines à Saclay, étudier celui de l』école des Ponts
- Moderniser l』architecture des batiments de l』X dans le cadre de la rénovation du campus de Saclay
- Mettre en place un délégué interministériel pour suivre et arbitrer la mise en place de l』Université Paris-Saclay
Formation
- Offrir une plus grande diversité de parcours dès la troisième année. Sensibiliser davantage les élèves à la culture projet
- Systématiser les projets scientifiques collectifs en lien avec les
industriels. Renforcer le poids des ? soft skills ? dans l』enseignement - Développer formation et recherche dans le domaine de l』ingénierie
des sciences de la vie. Remettre sous tension les élèves au cours de
leur scolarité - Améliorer la coordination des parcours 3A-4A entre l』X et les
écoles d』application. Créer un accès post-bac à l』école polytechnique - Créer une formation par alternance à l』X
- Développer une offre de formation continue pour décideurs publics dans le domaine des systèmes complexes
- Atteindre un objectif de 50% d』élèves-ingénieurs de l』X poursuivant en thèse
- Mettre en place une troisième année renforcée pour permettre aux
élèves qui le souhaitent de démarrer un doctorat dès la quatrième année - Multiplier par 10 le nombre de MOOCs disponibles d』ici 2025
Diversité sociale
- Renforcer la communication sur les classes préparatoires et les
écoles d』ingénieurs au sein des lycées défavorisés, en associant l』X et
ses élèves à cet effort - Assigner aux lycées situés en réseau d』éducation prioritaire un
objectif de nombre d』inscriptions minimal en classes préparatoires - Créer sur le campus de Saclay un internat d』excellence abritant des
classes préparatoires dédiées aux élèves boursiers, mutualisé entre
toutes les grandes écoles d』ingénieurs - Instaurer un partenariat entre l』X et un grand nombre de lycées
partenaires, sur tout le territoire, pour identifier les lycéens
talentueux de condition modeste - Multiplier par trois les recrutements universitaires, en s』appuyant sur une campagne de communication plus ambitieuse
- Amplifier les opérations de communication vers les publics féminins lycéens pour améliorer la parité parmi les élèves de l』X
Besoins de l"état
- Réintégrer les corps de l』état et les principaux employeurs publics
au sein de la commission aval, prévoir la participation de France
Stratégie - Mettre en place une coordination globale interministérielle sur les
besoins quantitatifs et qualitatifs de l』état et du secteur public en
ingénieurs polytechniciens - Faciliter les essaimages d』ingénieurs de l』état au sein des fonctions publiques territoriale, hospitalière et européenne
- Favoriser les aller-retours public-privé et confier au
vice-président du Conseil d』 état une mission sur une révision en ce
sens des règles de déontologie - Supprimer la disposition du décret n°2012-32 imposant un minimum de
50% d』administrateurs civils dans les postes de chef de service et
sous-directeur d』administration centrale - Poursuivre le processus de fusion des grands corps techniques de
l』état, tout en conservant une pluralité des cursus d』application - Supprimer le classement de sortie en introduisant une sélection sur dossier et un entretien de motivation
- Afficher une stratégie et une évolution de carrière claire pour les membres des grands corps techniques de l』état
- Décider de l』admission dans les corps de l』état plus t?t qu』en fin de troisième année
Liens avec l"entreprise, entrepreneuriat
- Finaliser rapidement la création d』un module d』introduction à la vie en entreprise (droit, comptabilité,...)
- Augmenter le nombre de vacataires industriels parmi les enseignants. Accro?tre notablement le nombre de chaires
- Ouvrir l』espace dédié à l』incubation et à l』enseignement de
l』entrepreneuriat sur le campus de l』X, à l』ensemble des établissements
de l』UPS - Systématiser la prise de participation de l』école polytechnique dans les start-up incubées à Palaiseau
- Créer une convention entre l』X et la Banque Publique
d』Investissement pour accompagner et financer les projets les plus
créatifs - Dispenser en tronc commun un enseignement de l』économie moins modélisé et plus concret
Gouvernance
- Finaliser rapidement la parution du décret relatif au changement de statut de l』X en EPSCP
- Conseil d』administration : internationaliser sa composition,
augmenter sa fréquence, procéder à une auto-évaluation, et l』ouvrir à un
représentant de l』Université Paris-Saclay - Intégrer le projet d』 ? advisory board ? dans une commission aval rénovée
- Fixer un objectif de levée de fonds de 300 M€ pour la prochaine campagne de la FX
- Développer une logique de fundraising par projet
- Etudier la vente de la ? Maison des Polytechniciens ? de la rue de Poitiers et en verser les recettes à la FX
- Déménager l』AX à Palaiseau
- Instaurer des participations croisées entre les 3 CA de l』X, de l』AX et de la FX
Défense
- Substituer à la solde des élèves un système de bourses
- Accro?tre la proportion de stages civils (50%) lors des stages de première année
- Faire intervenir les X lors des ? Journées Défense et citoyenneté ?
- Organiser des formations conjointes avec l』IHEDN
- Ouvrir une partie du cursus polytechnicien à quelques excellents élèves des écoles d』officiers
- Définir un portefeuille de postes d』officiers de réserve adaptés à des polytechniciens
- Renforcer significativement l』implication de la Défense sur le
plateau de Saclay (coopérations scientifiques entre l』X, la DGA et
l』ONERA,...)
Recherche
- Créer une instance de rencontre de toutes les tutelles des
laboratoires de l』X, afin de clarifier la politique scientifique de
l』école - Etudier la possibilité d』augmenter le nombre de personnels de recherche directement rattachés à l』école polytechnique
- Revoir le r?le et la fréquence des réunions du conseil
d』enseignement et de recherche Finaliser le projet de décret de nouveau
statut des enseignants-chercheurs de l』X - Rendre possible un intéressement des enseignants-chercheurs au
développement de la formation continue, des chaires, de la recherche
partenariale - Renforcer l』implication des chercheurs du CNRS hébergés par l』X dans les enseignements de l』école
- Changer le nom des laboratoires de l』X, pour faire appara?tre explicitement la marque ? Polytechnique ?
International
- Quadrupler le nombre d』élèves internationaux du cycle polytechnicien
- Systématiser l』usage de l』anglais en 3e année, et introduire la moitié des enseignements en anglais en 1re et 2e année
- Relever très significativement les frais de scolarité, revoir drastiquement les conditions d』exemption de frais de scolarité
- Mettre en place des dipl?mes de l』X payants, valant grade de master, mutualisés avec les 3A-4A
- Augmenter la durée minimale de passage des élèves fran?ais à
l』international, à 6 mois (moyennant éventuellement une modification du
cursus de la première année) - Permettre aux élèves qui le souhaitent de partir un an à l』étranger avant la 4e année
- Clarifier les priorités d』alliances internationales
- Refondre la politique de communication de l』école polytechnique, en valorisant fortement la marque à l』international
說不定以後就叫ecole polytechnique de paris了.法國人也是能折騰.
一個即將消失的存在,和巴黎高殼一樣,已經胎死腹中,幾年前不幸言中了。
表示兩年內解體,ENSTA退出這個聯盟。前一段馬克龍來綜合理工(X大)發表演講說了,ENSTA不玩了。
最近打算專門寫幾篇文章聊聊 巴黎薩克雷大學:
【巴黎-薩克雷大學的前世今生】1. 起源
目前是凡爾賽的大一學生,怎麼說呢,行政上能看出改變。我這還一份教學總體規劃改革,面向2015-2019的...
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