Fate系列中紅A(英靈衛宮)的真正實力到底如何?

用和金閃閃一樣的戰鬥方式不就無敵了嗎?HF線土狼用他一個手臂就那麼強。


對文本、排版進行了修改與優化,調整了相對應的位置,將更新的論據與觀點予以整理。

=====2016.12.15重新整理的分割線===

====以下正文====

不邀自來。

先說結論:

硬實力來說:如果說Saber阿爾托莉亞是破格的標識,那麼紅A就是一流的地板

然後說說我的觀點,紅A是一流從者中有特色對策型從者。

也就是說從應用性來說:紅A能發揮出超出他本身硬實力的能力(但同樣受限於硬實力依舊無法脫離一流的地位)。


很多人肯定都不服,哪怕是知乎里很多所謂的fate廚。

對此我只能說你們too naive。

那接下來說為什麼。【這裡分析的紅A只包括正傳範圍內的討論,魔法少女伊莉雅以及其他衍生作品暫不放在裡面。FGO的設定部分參照。】

首先,討論型月的人物就要看相關的設定本中的設定。

而一個從者當然是要看他的status:

【能力參數】
筋力:D
耐久:C
敏捷:C
魔力:B
幸運:E
寶具:???

可以看出屬性並不好,就面板來說完全三流水平。屬性渣到連遠坂凜都無法拯救的幸運E

但是對於紅A這個從者來說面板不是最大的問題。

我們接下來說一說,他的優缺點。看看他的評價到底如何。

先說說優點:

  1. 技能搭配得好。紅A的技能是屬於那種有著自己完善體系的系統。其中【心眼真】是一個意味深刻的技能。另外有一點,後來更新的設定里,把紅A的投影拓寬了限定:近戰武器,追加了等級:投影劍限定A+(其實從某一種程度上來說這是一個削弱。)。
  2. 多面手。雖然身前是個魔術使,但是身後以Archer這個職階召喚而出的衛宮依舊可怕。強大的狙擊能力,不俗的防禦戰能力,有一定火力爆發的正面攻堅能力。
  3. 有一定戰略戰術能力,不在意手段。相對於Fate里其他英雄相比,走錯路線的衛宮士郎最後的最後已經成為衛宮切嗣(未被污染前)的翻版。基本不擇手段,有一定戰略和戰術的能力。不拘於泥榮耀、精神之類的東西。(當然別人還是內心深處還是有一些小小的「驕傲」的。)

說完優點接下來說說缺點:

首先,紅A和其他英靈比起來有一個缺點,那就是沒有知名度加成。(佐佐木小次郎:同病相憐。)

第二,紅A和其他英靈比起來還有一個缺點,嚴格意義上也沒有自己的寶具。(佐佐木小次郎:同病相憐。(當然在設定逐漸更新與完善的現在,可以說有「技藝寶具」,但畢竟從正作來講或者但從設定來講,還是與一般寶具有所區分的。))

第三,因為第一點和第二點的原因,所以他那拙計的面板屬性更是捉急。(在這一點佐佐木小次郎可以說很大程度上迴避了這個問題。)

第四,真正重要的一點放到最後講。小水管的輸魔能力。這一點是看到貼吧的@ル·サイファ的討論帖察覺到的。

前三點其實只是基礎的硬實力問題,如果沒有第四點那麼紅A衝擊破格級水準也是可能的。但恰恰因為有第四點所以導致了他只能在一流從者這個階級。

那麼第四點是什麼意思呢?紅A的魔力面板並不低(魔力:B),御主的魔力水準同樣很高(五戰純天然的強力御主遠坂凜)。而紅A一發幻崩螺旋劍之後就表示自己消耗很大,這裡不拿基本沒有御主供魔而只靠自己的Saber來做比較,而單單用同樣為魔力B的閃閃(吉爾伽美什)來做比較。

閃閃在Fate線小公園對戰的時候,A級寶具可是亂揮的,比如說一擊Gram直接將士郎逆袈裟斬+投影出的calibur斷掉。

所以只能說紅A自身的問題。如果用蓄水池來打比方的話,就是說紅A對外排水的管子不夠粗。聯繫士郎27條魔術迴路雖然在初代魔術師中出類拔萃,但是升華成英靈後的確不夠看。

這一點限制了紅A很大的發揮,使得他要更進一步準確地抉擇自己的戰略與戰術意圖。是選擇進行持久戰,那樣不能肆意解放(幻崩)寶具(比如初戰對大狗);還是通過解放強力寶具(防具)來進行火力壓制(生存),但在持久性上就存在問題。(聖堂對戰Saber)

基於以上幾點,紅A雖然能坐穩一流的地位,但是要衝擊破格還是力有未及的。

接下來會說說為什麼紅A的戰鬥力有些認為到天上,有些認為很渣這兩種極端看法的原因。

繼續先說結論

這麼講,紅A初次登場毫無疑問是在原作FSN里。

而第五次聖杯戰爭是正統聖杯戰爭歷史上無論是從從者規模來說、還是從從者質量來說、甚至是御主的水準來說,都是歷屆最高。然後紅A在其中表現可圈可點。

讓我一點點來說:

從者規模:直接出場的就有八位從者,還有HF里的忠義無雙真哈桑以及在續作里點出存在的復仇者。

從者質量神代遍地走,強者多如狗。

基本上這屆聖杯戰爭登場的從者都有獲勝的可能性,不像是四戰的刷子。

而且大部分的從者都是屬於王牌中的王牌。歐洲三閃耀、最古中二王、神代魔術師、神代前女神、東瀛的掛比劍客,還有就是這篇文章的主題「未來的英靈」紅A。

在這裡先大致介紹一下。

強調一下,吉爾伽美什雖然我不喜歡,但是設定里毫無疑問的是:最強從者天花板的EX存在。

然後其中硬實力第二強的就是赫拉克勒斯(海格力斯),正常角度來說招出他就相當於贏了。結果這屆聖杯戰爭他是Berserker,雖說就相性來說適不適合他的,但就面板來看又是最難的一屆。

RANK指數全部都這樣,看起來怕不怕 !

Saber阿爾托莉雅、Lancer庫丘林,也是能力飛天,妥妥的一流頂峰,破格水準。比如Saber直接是衡量標準。(這點是就她的普通的召喚形態)

對於一般情況的聖杯戰爭來說,召喚出以上的角色那就能說:這把聖杯戰爭穩了,我贏定了。可是在這屆之中,這種「勝券在握」完全砸了。

這裡就多放兩張Saber的圖

神代魔術師美狄亞。實話來說,是這一次聖杯戰爭之中勝率比較渺茫的從者。但她是個非常人物。個人魔術實力逆天,是能破解聖杯的角色。然後計謀水平也比較高。再加上有一個頭腦冷靜、很有眼光的御主(老公)。如果不是意外(劇情),贏的幾率並不小。可惜,一直在麻婆與蟲爺的監視下和自身實力的缺陷導致她最後基本上總是功虧一簣。單論實力的話二流水準。(不過BD20贏了


神代前女神美杜莎。美杜莎當然也是強者,型月里神代人物都很DIO,她也不例外。只可惜代理御主太渣。(傻逼二爺。)不過在其他線路中贏過聖杯戰爭。如果從實力上來說也是一流級的。(難為幸運E了)


佐佐木小次郎,我今天還在和別人戰他的設定。個人是吹他橫走的。意外的潛力股。特型從者。如果解除限制,有著意想不到的效果,勝利的可能性其實並不小。不過從綜合實力來評判也是二流級的從者。


至於御主,御主也很強,強到和其他的一般御主相對比可以說不給活路。(說的就是某蛋)

好了。以上是簡單的展開。那麼大家都認識到這些參戰從者都是什麼掛比了吧。

而紅A要和這些掛比同台競技

嗯,貼一下紅A戰績:

Fate:

  • vs庫丘林(勝負未分,因士郎的出現中斷,共識:接下去紅A要掛
  • vs阿爾托莉亞(敗,一刀重傷。)
  • vs赫拉克勒斯(敗,擊殺赫拉克勒斯6次

UBW:

  • vs庫丘林(勝負未分,因士郎的出現中斷,共識:接下去紅A要掛
  • vs阿爾托莉亞(勝負未分,令咒緣由)
  • vs赫拉克勒斯(2打1勝負未分,但用幻想崩壞幹掉B叔一命)
  • vs美狄亞(勝,放水未殺死)
  • vs佐佐木小次郎(勝負未知,受了傷回來,而且魔力幾乎枯竭
  • vs庫丘林(敗,被壓著打,寶具決勝,死翔VS菊花盾,紅A失去戰鬥能力。)
  • vs美狄亞&葛木宗一郎(勝,劍雨擊殺美狄亞,美狄亞死後葛木宗一郎失去戰鬥能力,被擊殺。)
  • vs阿爾托莉亞(勝負未分,用了次UBW,拐著RIN跑了)
  • vs衛宮士郎(敗,從戰鬥到信念,完敗。救了衛宮士郎一命,暫時退場。)
  • vs吉爾伽美什(勝,一擊收了人頭)

HF:

  • vs庫丘林(勝負未分,因士郎的出現中斷,共識:接下去紅A要掛
  • vs阿爾托莉亞(敗,一刀重傷。)
  • vs間桐臟硯(勝)
  • vs美杜莎(敗,差點回不來
  • vs黑化saber(敗。一刀砍飛)
  • vs哈桑·薩巴赫(勝,掩護撤退)

從這些戰績可知,互有勝負,但贏得往往不是靠實力,靠實力的只有(1.贏C媽 2.贏間桐臟硯 3.贏真A)而是腦子。

但即使是靠腦子,他也是有著相當強的實力在身後,畢竟是一個裝逼如風的男人。這一點在UBW里表現得特別明顯。為了自己的目的基本是不擇手段,從看到勢頭不妙就開始布局,結果把新婚小夫妻都玩死了。

所以說個人認為他是一個對策型從者,可以依靠不同的寶具來解決不同的敵人。另外一點,依舊爭論不休但我個人支持的:閃閃會被紅A對策,這種情況下,閃閃基本沒贏的可能。(這一點移到最後有貼。)

又有人說,按照這種說法,紅A不是橫著走了嗎?但他和閃閃不同,他的寶具限制比較大,像投影EX真得是想太多,現在即使是衍生作品裡也只有美游士郎投影過EX級寶具,而且沒有實質。Fate線的士郎的投影有特殊性,紅A並不行。所以和閃閃相比,他缺少上層的決定性能力

以及上文所提到的「輸魔小水管」問題。

另外還有一點就是UBW限制的一點就是他是魔術。無論是吟誦時間(至少六小節的工程),還是魔術完成後被破解之類的,以及足夠高的耗魔,總之還是有一定的限制

同時就如同UBW線衛宮士郎所說的,一般情況下即使有著無限的劍也無法與將單一武藝研究高深的從者抗衡。代表就是大狗,大狗是基本完克紅A的從者,雖然武藝只是其中一點,卻是堂堂正正的一點,畢竟神代槍法再加上極大優勢的面板,哪怕是「心眼·真」也無法抓住不到百分之一的機會。

之前所說的紅A的面板也是一個問題,(當然現在所討論的面板可變,程度如何還沒有定論。)但就作品中體現,只能說他在戰鬥上更偏向於防守,或者說他更適合於去防守。

然後一流,為什麼說是一流呢?同樣也是與這些從者的戰績。

  • 能幹死赫拉克勒斯6次,的確是個人物。不給他一流那是看不起赫拉克勒斯(雖然是蛋疼的Berserker)。
  • 然後說他的個人能力,能把大狗的死翔逼出來,並且防禦住,能證明他的菊花盾很硬,有足夠的防禦的能力。
  • 優秀的獨立行動與戰鬥續行,都是戰鬥的資本,持續作戰能力的兩重體現。
  • 神奇的心眼真,憑藉這個可以和上位的從者過招,藉此來制定對策。
  • 有特點、可以做勝負手大魔術無限劍制

綜上所述:個人認為一流強者中的對策型從者

以上是個人的一點分析與理解,下面是一些之前在評論里分歧比較大的地方,貼出來的相關資料。

==================關於士郎VS閃閃的文本

放上FSN里UBW提取的文本,關於和監督是閃閃廚的動畫版不同地方,也是為了說明在UBW裡面閃閃的無力:

同樣的能力,同樣是"擁有者"的話,已經事先將劍準備好的我總是能先他一步……!
"可惡----可惡,可惡可惡可惡可惡……!!!就憑你區區一個人類,居然逼我不得不使用我的劍……!"
吉伽美什的手行動起來。
在他身後出現的劍柄,正是此世僅存在一把的那把魔劍----!
"怎可能讓你得逞----!"
"啊----!?"
賓士的雙劍。
瞬間將幹將莫耶弄到手中,切斷了他試圖握劍的手----!
"什麼----"
劍戟停止了。
失去了一隻手,甚至連愛劍都沒有握到的他毫無防備。
"呼,啊----!"
在思考之前身體就動了起來。
已經確信勝利的手腳,依然銳利的邁向英雄王,將他的身體一刀兩斷----!
"-------唔"
身體向後跳開。
千鈞一髮的躲過我雙劍的渾身一擊,吉伽美什進一步往後退去。
"可惡---現在是你比較強……!"
承認里在這裡的敗北,吉伽美什開始撤退。
"想逃嗎----"
不行。
一旦讓他冷靜下來我就會輸。勝負必須要在此決出,必須趁這高熱還沒冷卻之前決出----!
"別想逃,你這混蛋----!"
"切-----!"
領悟到無法避開,他用剩下的一隻手從背後取出寶具。
但是我更快。
而在這裡,這一回----
"--------哎?"
"什麼-------?"
異口同聲。
這異變,發生在一瞬間。
背後---從池塘那邊發出的閃光,使劍之丘開始消失。
強大的魔力,將本就快要消失的固有結界吹散了。
----這樣也沒關係。
已經分出勝負了。
只要用這隻手揮出雙劍,就能打倒這名Servant.
但在那之後。
黑色的孔。
能夠吞噬掉一個人的圓孔,
就出現在我的眼前----吉伽美什的體內。

以上文本能說明一些:在UBW裡面吉爾伽美什連EA摸都摸不到。
可以這麼說:認真的閃閃是無敵的,但在UBW裡面閃閃想認真也看起來無力回天。
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關於與佐佐木小次郎的戰鬥:
個人觀點
在FSN背景下,小次郎在柳洞寺的情況下,有Caster支援的情況下,再加上認真的條件,紅A都進不了柳洞寺的門。
原因如下:

  • 中遠程狙擊被封印(Caster神殿效果)
  • 近戰打不過專精於劍術的佐佐木小次郎。
  • 對於其他角色能奏效的手段對於小次郎來說不是用不上就是用不了。

如果是在規模一般的擂台環境下,需要看雙方的距離——即遠程紅A贏,近戰小次郎贏,中程看誰佔得先機。
在非擂台的大逃殺背景下,比如人海茫茫的都市中,同時小次郎也並非「地縛靈」的狀態,那麼看誰先找到/發覺對手誰優勢大,但畢竟紅A可以遠程就動手,小次郎的容錯率低、機會小。還是紅A機會大。
綜上所述:
在第五次聖杯戰爭的背景下,如果符合以上條件,紅A沒有什麼機會。
如果是單純單挑鬥獸,雙方都是完全狀態、相對公平的條件下,那麼近戰紅A對小次郎19開,遠程紅A對小次郎91開,中程紅A對小次郎64、甚至73開。
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利益相關:

Fate本命

有些跟不上時代的月廚

喜歡寫Fate的同人作者

國服FGO(BGO)求大腿

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資料來源:

Fate_complete_material_I

Fate_complete_material_III

Fate_complete_material_Ⅳ

FateStayNight2012版文本提取。

Fate百度貼吧等

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相關回答:

怎麼又能打又能泡妹子(人妻)?難道這就是教書育人的樂趣所在?

Fate UBW中人民教師的實際戰力如何? - Louis 的回答

型月中服Fate廚,而Fate廚中服閃閃廚,那麼就對閃閃放出自己的看法吧。

依舊是一家之見、一家之言:如何評價fate系列裡的金閃閃(英雄王吉爾伽美什)? - Louis 的回答


二流以上,一流以下。
數值十分低(這是當初蘑菇削弱過的結果),但是戰鬥技巧和戰鬥方式多樣。
有一個特點就是無論和多麼強的英雄打正面,無論出於多麼險惡的劣勢,都能讓人感覺打得勢均力敵。
另外如果說他誰也打不過也不對,至少六殺b叔刷子是辦不到的。


(只是這麼一分析!(…)
先上設定:

筋力:D

耐久:C

敏捷:C

魔力:B

幸運:E(一說D)


【職階技能】
對魔力:D(這一項低應該是因為他是來自未來的英靈,對魔術的親和力比起其他來自遠古時代的Servant低)
單獨行動:B
【固有技能】
千里眼:C
魔術:C-
(真)心眼:B
沒有知名度加成。
然後,沒 有 寶 具。(。
【這裡一說是UBW是寶具,級別E~A++,感謝評論指正】
綜合看下來紅A的基礎能力級別都不高,只有魔力和單獨行動的級別比較好。這麼看他的戰鬥力基本都是來源於其固有結界「無限劍制」和在此基礎之上的絕技「幻想崩壞」(e.g.:將偽螺旋劍當作弓箭射出並引爆,感謝評論指正)。由於可以投影武器,並且這個投影是直接將腦海中的事物拉出來的非正規投影,克服了威力不夠的弱點,因此這兩項是紅A具有較強戰鬥力的關鍵。
如果硬拼魔力的話,紅A是沒辦法匹敵於大部分英靈的,因此基本是以生前技能+(真)心眼帶來的豐富經驗+戰術進行戰鬥。從這個角度來講,還是比較強力的。



跟誰打都能打得倍兒漂亮 (′?`)?
贏誰都費勁(╯_╰)


題主這種問題你去法特吧問要遠強於在這裡問,不過不排除被法特吧眾焦作人的可能性
簡單來說,紅a是個無論打誰都有勝算,但無論打誰都不一定能贏,而且還能打的有來有回的從者
在武內和真菌的一次談話中,武內對紅a的定位是「sr從者」,真菌也默認了


實力其實比較中庸了,不過我倒是非常欣賞這個角色~一個真正靠努力出身的主角,以凡人之軀鍛煉至極,最終能和古代的大英雄在同一舞台上一爭長短,這是他的魅力所在。


核彈劍仙,橫走四天王中的第五位。光聽這兩個名號就知道有多猛了,沒拿到聖杯只是沒忍心投影核彈罷了。


都說紅A克閃閃,不過嚴格來說閃閃上來就EA紅A也就防不住只有躲的份啊……看來看去,正面只能贏C媽和正牌ASS吧。耍一點手段,陰掉R姐也有可能。對SABER、小次郎這種劍聖是沒戲的吧,對狂神不管怎麼打都是輸。

BTW,紅A確實可以像閃閃那樣下寶具雨——但是不管是質還是量都遠不如閃閃,而且最重要的一點,紅A投射的都是贗品。當然也有人說土狼投射的贗品與閃閃旗鼓相當——然而贗品終究是贗品,必須是紅A見過的寶具才有可能收入UBW並投射出來,這和王之寶藏網羅天下寶具原型的無窮無盡有本質的區別。


總體特徵就是強行五五開,畢竟紅a也算是男主的未來,加上是弓兵,所以必然是個掛壁。從遊戲的初設來看,紅a的屬性幾乎是最差的,佐佐木好歹有個高敏,從劇情中看號稱是用戰鬥技能彌補了屬性的不足(其實和小狗的戰鬥真心看不出屬性哪裡差了),寶具是一大亮點,雖然說每個投影的寶具都比現實版弱了一個級別,但ubw最後也強行讓土狼的盜版打敗了閃閃的原版。 讓我們回顧一下紅a的戰績,fsn和小狗戰鬥未果,被saber偷襲差點領了便當,然後全程看戲,最後一人之力單殺海格力斯6次。ubw同樣戰平小狗,被偷襲,但沒有受傷,然後以掩護之名其實還是在看戲的支援saber對戰海格力斯,並成功搶了一個人頭。秒了c媽,但是就是不殺,與小次郎纏鬥不分勝負。惜敗於小狗,其實有一定放水。又一次秒了c媽,然後收割了人民教師,最後敗給士郎我就不評價了。
總體來說,想要給fate系列的英靈排名是一個非常難的事情,不僅僅是因為狂熱粉絲對英靈的追捧,而是fate這個戰鬥系統本身就強調的是職階特性,也就是各有千秋,相互克制。畢竟一季fate25集,加上鬧場的金皮卡,也就八個英靈打來打去,哪能讓你一上來就分出勝負,正常情況就是大半天不死人,還要說個半天。因此僅憑勝負關係來排名是很困難的,我個人認為除了金皮卡是官方認定的最強,其餘的英靈都是屬於同一層次的。
要細想的話,從戰鬥表現來看,紅a其實是一個強行五五開的角色,面對屬性爆表皮糙肉厚的海格力斯,我想紅a如果不是因為不清楚對方的寶具而在戰鬥中先負了傷,他其實可以對海格力斯造成更大的威脅,甚至是擊殺也不一定。我的結論是,強於c媽,rider,小次郎,略強於小狗,平於士郎為master下的弱化版saber,低于海格力斯,閃閃和其他狀態下的saber


看了各位大神的評論,再結合遊戲以及動畫說兩句。
首先個人感覺單就紅a來講他只能算個輔助。fate hf 甚至ubw里紅a的出現也只是為了讓土狼更流弊一點而已,僅此而已。因為如果按照故事發展紅a只能算土狼的bad end,也就是說極限潛力並沒有被開發。
對比其他從者而言就必須結合設定以及一定量腦洞。。
首先對上3騎士的其他兩騎士最好的結果只能是戰平。saber就不說了,一半的主角光環加持,高等級寶具,極高的面板屬性,使近戰基本就變了作死,只能是遠程消耗。而就ubw幻想崩壞的情況下來看,估計也能對saber造成傷害,但ex咖喱棒解放真名的40大刀也十分犀利。所以對劍兵好的結果就是平手。
對上槍兵最直接的體現就是和狗哥對拼。對此個人認為有極大可能會平手,有部分可能會贏。
原因如下:
拼近戰是不是對手這其實很難說,因為和狗哥之前的對拼兩人都有所顧忌,狗哥是因為御主命令,紅a是因為需要顧及凜還有自己的真實目的。因為自身面板屬性問題,未達成目的之前不會太拼。總會去以消耗最小的辦法去應對。例如對戰b叔 c媽 狗哥都沒開無限劍制,而是都以消耗最小且最合適的辦法擊退對手,也可能是因為曾經的理想對抑制力沒有下格殺令的對手不去下殺手,畢竟他的目的是殺了從前的自己。然狗哥除了幸運e之外其他方面實力是很強的。畢竟狗哥有必殺技之類的存在,但紅a除了一個不能經常用的無限劍制外沒什麼神話加持的必殺技,鶴翼三連也僅僅算是比較高端的戰鬥技巧應用而已,所以面對狗哥的死翔槍其實他是十分無力的。但巧合的是紅a能投影的防具裡面恰好有熾天覆七重圓環,面對死翔槍正好應了神話中埃阿斯擋下投槍一擊的7重碎6重(參考百度百科:埃阿斯)所以大招對拼方面勢均力敵。因對拼之後兩人其實都處於魔力真空狀態,因此即便要打也只能是拼近戰了。而ubw詠唱里有一句「縱橫無數戰場而不敗 ,雖未嘗敗績,也不曾勝利。」已經很說明紅a的pk水準。變相的說明他總能把近身pk的局面拖成平手。而不確定點就是弓兵職介本身的放風箏戰術和無限劍制了。
對法師職介而言是拼遠程輸出的,這就不用講了。法師玩的是大範圍aoe、場地優勢、火力壓制等,根據對手身份下詛咒,設陷阱一類的戰術。而弓兵職介大都有千里眼這種設定,也就是說不腦殘的pk下雙方完全只能玩遠程dps。而赤原獵犬和偽螺旋劍的殺傷力根本不是法師這種級別的防禦力能扛得住的(除非高防寶具,但事實證明並沒有)。拼智商玩套路的情況下c媽已經敗了,其他c職介英雄不曉得套路夠不夠深,但對於紅a這類高智商騷年來講未必能占上太多便宜,所以對c職介而言除非有逆天寶具(如ea)或逆天技能(直死一類的)否則拼不過紅a。
刺客沒什麼好說的,就目前見過的幾個刺客來講能力不錯,智商拙計。就這點就輸得差不多了。
對狂戰同刺客,一樣的能力超群智商拙計。狂戰的苦逼之處受職介智商影響基本上三騎士都很難贏。
至於有人質疑紅a遠程能力的就別聊了,弓兵職介再怎麼不用弓遠程dps也是不用質疑的。紅a之所以大部分近戰一個是因為劇情需要,另一個就是他近戰有拖平或贏的把握。ubw對b叔知道近戰很難贏不也玩了遠程?
最後說說對騎兵和金閃閃。
對騎兵來講完全是要靠運氣。首先騎兵在技能設定以及寶具設定上都會有一個機動性爆表的點。雖然紅a機動性也算可以,但照比幾代騎兵就差的多了。而歷代騎兵戰鬥力都很流弊,也都是史詩里比較有名的英雄,完全不是紅a這種肉體凡胎能肛的過的。之所以說看運氣只要是看面對的是誰,如果是大帝那種堂堂正正正面肛的那種還好說點,對上美杜莎那種就會顯得很拙計了所以對騎兵完全看運氣。

最後來說最重要的金閃閃。
因為ubw結局土狼曾經敗過金閃閃,所以對紅a實力的爭議最大的起源在這裡。
坦白的說,我個人認為紅a直接能被金閃閃完爆。
原因如下:
首先最重要的也是最直接了當說明的一點:紅a是土狼的未來,但土狼的未來並不一定是紅a。
就兩人的戰鬥風格就能體現出極大的不同。在此需要參照重製版動畫:「明明後退兩步就能殺了他」說明紅a在無限劍制對拼中明顯犯了個和金閃閃同樣的錯誤,更傾向於劍雨殺了土狼。而兩人其實都有辦法上來就幹掉土狼,紅a可以靠近身戰直接掛了土狼,金閃閃可以直接放ea。甚至當時的紅a更能直接幹掉土狼,畢竟金閃閃當時受劍雨和近身戰雙重壓制不能放ea,而紅a卻在近身優勢下一直在用嘴盾。。。。。。回歸正題。。。。。。。
綜上所述,劍雨模式受近身壓制比較大。紅a如果按照土狼的套路和金閃閃拼也許能爭取些微弱的優勢,但由於他本身忘了阿瓦隆的存在或者說沒激活這個外掛(參照紅a和土狼的戰鬥,很明顯紅a忘了阿瓦隆的存在,或者根本不知道阿瓦隆就在他身上,又或者死後阿瓦隆自動脫離)他不會去和閃閃玩近身。可能出現的情況就是劍雨對a或者在劍雨基礎上加上遠程狙擊。但拉開距離的情況下劍雨對a的質量上無限劍制就落了下成,如果上遠程狙擊的話金閃閃玩煩了可能就會直接掏出ea。所以個人感覺紅a基本上不可能打贏閃閃。

最後的最後,關於紅a和土狼。
個人認為兩人並不能混淆。
當紅a和土狼講明他以後的未來並遭到土狼反駁後,兩人註定就不會走上相同的命運軌跡了。
之後就造成了各種顯而易見的不同。
首先無限劍制的心像不同。
很明顯土狼的無限劍制並沒有巨大的齒輪,且天空顏色更晴朗。
其次戰鬥方式不同。
也許受弓兵職介的影響,紅a雖然也喜歡近戰,但明顯的紅a近戰不是用來拚命的。但土狼即便有無限劍制的加持主攻方式也是近身拚命。這也許有戰鬥經驗的影響,小時候經常打架的人應該深有體會。在你不會打架或很少打架但你卻不得不被逼動手的時候,往往手下沒輕重。經常鬥毆的人就會懂得如何用最小的代價得到勝利。但卻是精明的人往往不容易產生奇蹟,而莽撞的不時會有令人意外的驚喜。一如ubw的boss戰。土狼被360全方位射擊炸上天,下落過程中菊花盾破碎但依然拼著臉上和腰上各挨了一發的代價衝下去砍了閃閃一刀。如果場景不變換成紅a對閃閃的話,在理智保命的情況下最好的辦法就是劍雨對射,但這個時間足夠閃閃拿出ea。這就是為什麼土狼能打敗閃閃而紅a不行。當然,以上的想法只是臆測,不過就紅a比土狼要沉穩的性格來講,這種可能性很大。
最後。紅a是土狼某種命運軌跡下的一種結局,但不是唯一的結局。而這次紅a在回到過去殺土狼的過程中反而點醒了土狼,從而讓自己的信念更加堅定。以至於到最後即便是面對了和紅a一樣的選擇之時也依舊能夠堅定不移的走下去。也就是說ubw之后土狼和紅a已經並非一個人,或者說紅a也就自此消失了。


智商啊智商啊!紅A的智商感覺應該是最高的了!這年頭智商高再加臭不要臉簡直天下無敵!


強於teacher不及saber


@Louis的回答基本有理。但對「閃閃會被紅A對策,這種情況下,閃閃基本沒贏的可能。」實在不敢苟同。
雖然現在fate大環境是金閃閃頂多算個一樓天花板,上面還有二樓斯卡哈,三樓所羅門,四樓覺者花式刷新戰力。但說實話,就算吉爾「最強從者」的位置再微妙,也輪不到紅A來贏。
士郎在UBW線贏金閃閃,是有本身+凜供魔+saber掩護擋劍雨+紅A補刀+金閃閃自身大意。相當於五人組團刷,而不客氣地說,九成原因都是閃閃本身的大意,寫照有兩點:1.在對轟中只使用了C級與D級的寶具,否則士郎撐不下一輪。2.不著甲,因此最後被斷手。而如果真的與
紅A對決只要金閃閃有一絲一毫的專註,不對尚且是個從者的對手犯這兩個致命錯誤,就不會有一點懸念。要麼在劍雨對轟中被虐殺,要麼成功接近戰卻不能有致命殺傷最終或者直接在中途死在任意一個光炮上。(當然如果完全是二逼閃狀態的話可以和任何人強行55開233333)

然後說一下我的評價:二流從者天花板,在特定情況下可以戰勝一流從者。
其實單從四五戰的從者對決看,紅A幾乎只對Caster和assassin有勝算,大概情況會如下
亞瑟,庫丘林,海叔,金閃閃,蘭斯洛特,櫻主美杜莎(石化魔眼秒殺):基本勝算為零
刷子,小次郎,慎二主美杜莎,大帝(固有結界對坑狀態不明,總體不看好):某種程度上有一戰之力。
C階,A階:有較大勝算

也可看出紅A對決真正的一流servant時,往往非常艱難,這也符合其「二流天花板「的身份。再具體看看emyia本身的特點:

①:基礎屬性極低:在幾乎是四五戰最強master的凜的組合下,居然只有DCC的力耐敏,幸運更是只有可憐的E,堪稱最慘面板。對照上位從者的標準配置BCA(出現頻率最高),以及最上位幾乎是一連串A的面板,這樣可憐的數值幾乎覺定紅A很難成為一個以硬實力見長的戰鬥者(注1:知名度與本土召喚影響沒有明確設定,暫時保留意見)
(注2:其實由於投影武器的同時可以複製原主人的筋力,所以在有些時候也不是那麼不堪)

②:白刃戰實力中庸:紅A的白刃戰基本是欺軟怕硬的水準,雖然拎著兩把切面刀看起來近戰有兩套,但他大致打起正常近戰是這樣的:
對被令咒壓制的庫丘林勉強持平(被打飛幾十對幹將莫邪)
對阿爾托莉雅數次被一刀砍爆
對完全狀態庫丘林無還手之力
對沒開燕返的小次郎保持均勢
對B砍掉七條命(而且沒開無限劍制)是fate至今幾大未解之謎,也是高光時刻,這個留到後面提。
所以基本是低面板能力有限,有心眼和劍術,投影武器輔助保底使其不會太弱,但也就那樣了……其實說回來弓兵本來就不該打什麼近戰。

③:有相當優秀的遠程狙擊能力和中上的寶具轟炸能力:這是紅A的一個真正的長處,也是不了解的人常忽略的一點。
偽螺旋劍大概是B級左右的破壞力,其破不了B叔防的威力算是一般,但4KM/S的速度足以造成精確狙擊和殺傷。
赤原獵犬出現不多,但其不管被擊落多少次也會繼續追擊目標直至目標被擊殺為止的性能非常出眾。
紅A本身的弓術搭配千里眼相比阿塔和師匠不算突出但也是合格水準。
劍雨出現不多但也可以起到一定作用,和金閃閃比就算了。
幻想崩壞作為殺手鐧同樣出現不多,但可以予以期待。

④:對策能力極強,可能是最強之一:(其實這一點很大程度體現在HF線的士郎上)紅A的最大長處,軟實力的最大體現,投影的靈活性可以讓他在大多情況下做出最恰當的應對,以致在面對強於自己的敵人時也有一戰之力,我們看到的有

熾天覆七重圓環阻擋作為投擲武器的大狗的死翔
鶴翼三連重創黑化敏捷降到D難以躲閃的黑呆毛(HF士郎 BAD END38)
快速投影近戰壓制閃閃(UBW士郎)
在無人支援時六殺B叔

這些事情幾乎都是與紅A一個等級的從者完全不可能做到的,憑藉戰術和靈活的能力與上位英靈周旋,這正是紅A的最強之處,使他常有神來之筆。

⑤攻堅能力差,在有一技之長的從者面前如果沒有對策就相當無力:與他卓越的軟實力相對,紅A的硬實力就有些不堪了。
其一還是面板低下+近戰能力不突出還喜歡浪,導致很可能在對上真正的白刃強手時被打崩打懵,失去了遠程狙擊的優勢,一旦與呆毛,長江這樣的跨入近距離作戰,戰鬥的結果就幾乎失去懸念。
其二是缺乏決定性的寶具殺傷,雖然在玩命時也的確可以投出像劣化EX咖喱棒之類的強力寶具,但在常規作戰中,像偽螺旋劍這樣的寶具難以起到一錘定音的作用。(這也導致紅A老是打誰看起來都55開但實際上就是難贏的尷尬局面。)至於劍雨,紅A無論是質還是量都無法和金閃閃比較。

⑥:畢竟主角出身,無疑有著極大的可能性。像是六殺B叔這樣的偉績也可以讓人遐想他是否還有什麼驚人的底牌。

再說一下紅A為什麼不能和金閃閃一樣採取」無敵的「戰鬥方式。
首先必須聲明:無限劍制除了啟動速度之外,其他方面遠遜於王財,而士郎本身的投影魔術本身相對原版就是有局限的。
白刃戰限定:這也是核彈劍仙梗的出處……,簡單的局限,很多王財有的寶具紅A沒見過或不能投。
無法投影神造兵器:也是簡單的局限,大多威力強大的寶具均為神造,
投影的寶具降低一個等級:贗品和正品的差距還是存在的,再結合上一點,紅A的劍雨可能主要由等級B-C的寶具組成,而吉爾伽美什則是A+EX隨意扔(如果他願意的話)
魔力消耗:打個比方,金閃閃劍雨是把背包里的裝備拿出來平A,而紅A的劍雨則是放技能,消耗和質量都不可同日而語。另一方面,雖然啟動相對較慢,但王財至今最大可以同時開八十多個門,並且可以三百六十度隨意展開(甚至包括敵人腳下)。而紅A的劍雨展開時由於B級的魔力上限,需要投影填裝,以及數倍的魔耗,註定無法達到王財的頻率。
最後,這種戰鬥方式在紅A手上並不稱得上無敵(否則也不會只用來收C媽人頭和鍛煉士郎),甚至可以稱得上性價比低。即使在金閃閃的手上,這種方式也並非」無敵「(在倉庫戰被黑漆漆秀,在認真時也被大帝和海叔突臉),而紅A無論質量,數量,頻率,選擇範圍均弱於王財,更是沒有天之鎖這樣的近身對策,這既是二者的硬實力差距,也是紅A不採取這樣方式的原因。


水平中上,沒有信仰加成,但是有戰鬥技巧,說實話五戰真打起來只能打caster。為什麼看起來這麼帥,畢竟時髦。
fate橫走四天王之一,核彈劍仙衛宮士郎,我能投影根源
刷子說,我能戳爆根源。長江說,我能掌控根源倒立甚至掌控地球,兩儀式,我就是根源

至於設定,沒必要貼了。從者認真閃最強是毫無疑問的。
但是認真閃是不存在的。


中上級別能力的英靈。
如果剛正面,可能戰勝的包括:五戰C媽 四戰C叔、刷子、百貌哈桑。
算上遠程狙擊能力,或許還能戰勝更多的從者(比如FHA的大橋戰SABER)
另外,ubw對於閃閃的王財有克製作用,紅A本身也有殺掉B叔數條命的戰績,實力也算不俗了。


型月的卡卡西


1.寶具
在沒有持有者幫助下,UBW無法投影EX寶具極大限制了能力。HF中,專門說明了在紅A的資料里沒有寶石劍,但是有湖中劍。不過無法解放的湖中劍威力就這樣…真當錢撒出去?閃閃厲害之處在於那把乖離劍。但這玩意沒法投…

2.能力
單挑小能手…和旺醬打防禦,殺B叔6次成就不是人人都可以的…但也僅限小能手了,就沒單挑勝利過,估計是幸運E的原因=~=

比較平庸的英靈吧。


這時候我們需要上臉接ea的衛宮巨俠(滑稽)


紅A 有幾個絕招 都是無限劍制衍生出來的
一招忘了叫啥 是跟蹤彈 狩原獵犬 大概叫這名
一招可以 解放投影寶具
一招幻想崩壞 這幾招威力很大 就是平時見的好多劍丟過去 然後爆炸
閃閃也會 但閃閃的丟一個少一個 所以閃閃丟完通常不會讓寶具崩壞

然後就是投影魔術
該怎麼說好呢 其實紅A版面是假的 除了技能

他投影寶具自帶面板屬性的 他投影寶具可以繼承寶具主人的能力
比如 海格力斯的劍 他本來是拿不動的 但是投影后 能繼承海格力斯的筋力 然後正常使用
還可以解放寶具 投影填裝

可以暫時繼承 敏捷筋力屬性 或者還能繼承其他

不是只看過fate stay night的人應該知道
fate其他故事裡 紅A解放其他英靈寶具就跟喝水一樣 閃閃只能扔寶具

投影劍類型的武器寶具 會比原版強 其他會弱
缺點在於他見過的寶具 肯定沒英雄王全
如果金皮卡 用的不是劍而是槍 跟士郎打 金閃閃會贏
可惜金皮卡當時想證明真品就是比你做出來的新品強 後來金皮卡承認自己錯了 倒是讓我對他刮目相看 了

但是即便如此 他參加的聖杯戰爭是最質量最高級的一場 所以見過的寶具是足夠應對大部分情況的

他習慣用幹將莫邪 通常用的也是這個能力值
這種狀態下肯定是耗魔的 但 能和佐佐木打不落下風 而且他有防禦手段 躲不開可以擋

而佐佐木是那場戰爭中 近戰技術最強的 庫丘林坦言說過打不過 跟berserker打也不想和佐佐木打

所以說投影魔術也是很神奇 和心眼一樣神奇

其實紅A剛被召喚出來的時候就說過 自己是最強的
本身是策略型英靈 不屬於那種喜歡裝逼的

簡單來講 能射幾箭就能贏的 不會為了顯擺非要把自己所有底牌都掀出來

紅A最適合的職介就是Archer 其實近戰並沒有自己打遠程戰鬥強 他認真戰鬥的話 大概就不會打什麼近戰了 一定是遠程為主 近戰為輔
紅A:用雙劍可不是我的戰鬥方式 我可是Archer 怎麼可能專門打近戰。

而且衛宮士郎箭道本來就有很高的級別

接下來 就是我自己yy的 我個人認為紅A是saber線里的士郎 而士郎不可能不知道 金皮卡的乖離劍 所以他是能投影劍鞘的 否則說滅了閃閃 實在太扯
投影劍鞘還能打打 雖然是低一個品質的劍鞘 所以不一定誰贏 我是有點偏紅A

而且不管在哪 最起碼他都能投影亞瑟王的聖劍還能解放 聖劍不好投影

他能使出 原初之火 死翔之槍 聖劍光炮三連擊
這個應該很多人都知道

不過 紅A有個巨大的弱點 哪怕他能和各種英靈打 但他打不過美杜莎 他那對魔力和幸運就是無條件石化的典範 記得還是遠坂凜 用寶石解的石化吧 記得不太清了

而且不管哪個英靈 我想都不敢正面抗寶具吧
當時紅A認為 庫丘林的槍只能擋才那麼狼狽的
誰沒事臉接寶具
說那是他最強的防禦的話 那他絕打不過金皮卡
我想 庫丘林也沒辦法硬接紅A一發寶具吧 紅A能擋 那沒有手段防禦的庫丘林 當場就要被幹掉吧


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