孟良崮戰役消滅的真的是和日軍真刀真槍奮戰了8年的部隊嗎?


孟良崮之戰,74師的官兵素質自然毫無疑問,十餘萬華野圍毆三萬餘國軍,最後華野在人數和後勤佔優的情況下傷亡高達1萬2,陣亡6000餘人,陣亡人數與國軍相當,甚至更高,這還不算支前民工的傷亡。74師如此之強,為何覆滅?不是士兵不能打,而是高層指揮坑爹。74師的士兵,是國軍中罕見的能戰至最後一人的部隊,甚至在投降前還破壞了大炮,槍支,被俘後普通士兵還試圖組織暴動,這在國軍中可以說是絕無僅有的。
首先國軍最大的痼疾就是派系不和,看態勢圖,國軍諸部其實離張靈甫非常近,但是沒有一支國軍及時且堅決的支援張靈甫。83師師長李天霞最為敷衍,按計劃,李天霞應以一個旅確保74師右側的安全,但這位僅派一個連,帶著報話機冒充旅部番號在74師右翼划水,導致74師右翼被共軍迅速插了兩個縱隊進來。83師唯一賣力的只有57團,這是一支由老弱病殘和偽軍拼湊起來的水貨部隊,每次都被拖去打頭陣,每次都被共軍輪,這回也不例外,全軍覆沒。然後李天霞以此證明自己支援賣力,注意下圖83師的動向,從74師前方的隋家店迅速跑到後方的青駝寺,然後全體圍觀,特碼的張靈甫地下有靈真該掐死這貨,但是李天霞居然還逃脫了審判,獲得了獎章,委員長真不容易,還得靠這些人打仗,還不能拿他們怎麼樣,想想都心碎。最能打的國軍總是先死,所以國軍越來越不能打了,也正因為這樣,粟裕才會一直尋機殲滅74師,雖然付出了巨大的代價,但是收穫也是驚人的,最能打的國軍部隊完蛋之後,剩下的就更如驚弓之鳥。

孟良崮的戰略態勢圖,以孟良崮為圓心,50公里為半徑劃個圓圈,圈內國軍人數是共軍的三倍以上。
張靈甫並非不知道這點,他在寫給委員長的信中提到「多存觀望,難得合作,各自為謀,同床異夢」,但他一定沒想到友軍坑到這種地步,相隔一天的路程,結果他堅持了3天都沒見到援軍。甚至,解放軍打掃完戰場,發現74師按人數統計還少了7000餘人,滿山搜索,又發現了這7000殘兵,俘虜完後再次大搖大擺撤走,國軍其他部隊在此過程中基本沒啥表示。不過這也反映了共軍其實此時大兵團作戰的能力還比較捉急,對方7000餘人在眼皮底下都沒有發現,也有人認為其實共軍部隊發現了他們,但是以為是待命的友軍。
當然國軍第二個悲劇是委員長喜歡指揮,比如他發給前線的電報

「顧司令祝同兄北恩伯、靈甫兄勛鑒: 今已得知靈甫之74師被圍孟良崮,甚驚,又甚喜。其驚之因是靈甫被困,隨時有危險發生。其喜之因是靈甫給我國軍尋找了一個殲滅解放軍陳粟部於孟良崮的大好機會。因為我74師戰鬥力強、裝備精良,且處於有利地形;再之,有恩伯、敬久、歐震三兄兵團大軍雲集,正是我國軍同陳粟決戰的好機會,現命令74師靈甫部堅守陣地、吸引解放軍主力,再調10個師之兵力增援74師,以圖裡應外合,中心開花,夾擊解放軍,決戰一場,殲陳粟大部或一部之兵力,一舉改變華東戰局。總之,一切均仰仗諸位精誠團結,協同作戰,為黨國大業獻身出力,乃千秋之榮也。」

委員長的思路就是拿74師當魚餌,勾引共軍主力,然后里應外合消滅共軍主力。74師當時要是殺出去,基本能贏,不說重創共軍,自保沒問題。委員長好指揮這一口害死人啊,孟良崮這地形後來才發現是坑爹啊,偏偏張靈甫又是極為忠誠,他倒是服從命令了,如果友軍也給力的話確實可以把共軍壓成三明治,但是共軍這邊又不是吃素的,粟裕敢於硬碰硬決戰就是看準了國軍不能形成合力這一點,共軍形成了局部以多打少的局面。國軍這邊有個被俘的旅長陳噓雲事後說「像孟良崮這樣缺水無柴的險惡荒山,最為兵家所忌,張靈甫既沒有考慮及此,副參謀長李運良卻極力主張屯兵堅守,以致遭到全軍覆滅之命運。」可以看出一點端倪,即孟良崮的地形對國軍造成了比較大的麻煩,但是就此說張靈甫不懂軍事也有點過了,因為他在當時沒別的選擇,孟良崮這座山扔給共軍對自己的威脅更大,況且他也不是全軍縮在山上,而是1個旅守主峰,兩個旅守周邊的山腳和村莊,整體看防禦還是中規中矩的。

孟良崮上看山下
但是74師人數少的劣勢很快體現出來,面對人數佔優的共軍,74師很快失去了山腳的陣地,更糟糕的是大量重型火炮不能帶上山,只能破壞或就地掩埋,無法給共軍以巨大殺傷,否則共軍在山下早被炸出翔了。而共軍的炮彈沒炸死幾個國軍,倒是國軍大量士兵被炮彈爆炸濺起的碎石擊傷,這還不是最悲劇的,孟良崮上沒有水,國軍很快陷入缺水的窘境,連重機槍的水冷用水都無法保證,導致火力吃虧,更別提人畜飲水的問題了。74師覆滅三個小時後,下起了大雨,這場雨早一點74師都不會那麼快完蛋,這就是天意啊。
樓上有知友提到74師官兵有不少是前偽軍,其實這不重要,74師作為駐守孝陵衛的御林軍,待遇好,自然士氣高,作戰勇猛。甚至74師中班長副班長都是國民黨黨員,進一步提高了作戰意志。共軍這邊也有不少偽軍起義過來的,經過教育學習之後,戰鬥力同樣不弱。題目裡面提到的劉亞洲父親的事情我無法判斷真假,但是有一點要說明的是,粟裕打孟良崮之戰本身就是不計代價的,就算損失再乘以2,粟裕也會打,國軍當時重點進攻山東,兵力達45萬人,刨去守城部隊,機動兵力25萬,如果粟裕不能擊敗這25萬精銳部隊,那麼蘇北山東解放區都要完蛋,這是共黨最重要的地盤之一,山東一丟,共黨就得跑到東北了。事實上,粟裕打的是一場提前上演的決戰,當時粟裕能動用的兵力超過國軍,有人數優勢,但是,武器裝備上國軍佔優,所以粟裕能做的就是利用人數優勢尋殲對方主力,儘管自己付出了巨大的代價,但是共軍回血能力強,幾個月後又能恢復過來。我們教科書上說這是反攻的序幕,實際上是不準確的,如果粟裕被國軍總指揮湯恩伯打爆的話,那就是重上井岡山的節奏了。
其實孟良崮之後一個月,共黨中央覺得大事濟矣,錯誤的發出了反攻的命令,發動了南麻、臨朐戰役,都以共軍的慘敗告終,抗戰時期就創建的沂蒙山革命根據地徹底丟失完畢。這兩仗共軍的損失更慘重,諷刺的是,國軍的打法實際上就是孟良崮的翻版,區別在於這次國軍有十天的時間構築工事,而共軍這次人數不夠,加之天降暴雨,導致共軍自稱兩戰共損失兩萬餘人,戰果僅消滅國軍一萬餘。從結果上看,打得比孟良崮要糟糕的多,所以我國歷史教科書上也不提這茬事。之後山東解放區的形勢一度非常兇險,半年之後才緩過來。孟良崮之戰,總體上說是打擊了國軍的信心,畢竟74師都能幹掉,其餘國軍部隊一旦陷入重圍,還是選擇投降比較好一點。
最後說幾個孟良崮之戰細節,第一張戰略態勢圖上在74師背後有個6縱切斷了74師的退路,實際上這是有很大偶然性的,他們本來要進攻垛庄,巧的是,垛庄的守軍,竟然是以在漣水戰役中被俘的原6縱官兵為主,遇到老部隊立即投誠歸隊。結果6縱異常迅速的佔領了74師後退的必經之路,還繳獲了大量輜重,一個小時後,張靈甫援軍開到,無功而返,之後74師就坐困孟良崮了。降兵看輜重守後路這種事情都乾的出來,張靈甫真是在搞笑,拖去當炮灰也行啊。
黃百韜迫於蔣介石嚴令拚死救援張靈甫,不顧本部重大傷亡,幾近突破華野1縱的阻擊線,但恰巧4縱一個營經過,立刻投入戰鬥幫助1縱守住陣地,最終擋住了國軍援軍。
5月13日晚74師全線回撤,葉飛所率的1縱在穿插途中與後撤中的74師擦肩而過,卻因為大霧,被74師誤判為黃百韜25師的部隊,1縱則誤判為4縱的友軍,於是山坡上74師、山坡下1縱,兩支敵軍同向行動,各不干擾。
共軍打完孟良崮的總結裡面提到戰場紀律敗壞,有士兵槍殺戰俘,因為此役損失太大,士兵普遍有復仇情緒,尤其是新兵,在戰友大量陣亡的情況下把紀律拋在腦後。但是華野高層沒有追究此事,算是默認,這也從側面反映了74師的戰鬥力之強。
跑題有點遠,74師的士兵像是和日本人打了8年,但是國軍上上下下的高級軍官,怎麼看都沒覺得他們在8年裡面有大長進,要知道粟裕可沒進過黃埔軍校,他在武昌的二十四師教導隊學習軍事,比天子門生差的不是一點半點,但是他做到了「打仗總是要在戰爭中才能學會的」,不斷在殘酷的戰爭中學習戰爭,比如,南麻臨朐戰役後粟裕就和高級將領們在一起深刻反思,總結了兩點錯誤,一是分兵,高估了自己的戰鬥力,沒有集中兵力,二是對國軍工事的輕視,導致進攻緩慢,受到重大殺傷,之後的戰役中都避免了這兩個錯誤。反觀國軍,派系不和,敷衍隊友,作戰意志薄弱,指揮官機械教條執行命令,輕視部隊思想建設,這些問題在抗戰之前就大量存在,8年抗戰之後,打了無數仗,付出了無數的人命,但是依舊沒能解決這些問題,戰爭到底教會了他們什麼?
孟良崮之戰,有很大的偶然性,粟裕或許是在豪賭,但是命運總是垂青那些努力的人。


國軍少將劉夷,國軍上將劉峙之侄,是第一個降日的黃埔嫡系將領。他投日後組織成立了汪偽中央警備軍獨立警備旅。所部負責南京衛戍任務,裝備為汪偽軍之最。1945年10月該旅被國民政府編入第74軍,後被消滅在了孟良崮。所以孟良崮戰役消滅的不但有和日軍真刀真槍奮戰了8年的部隊,也有和日軍並肩奮戰了4年的部隊。
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題主的敘述:

「他們里三層外三層包圍的是著名抗日名將張靈蒲帶領的真刀真槍打了八年抗戰的抗日鐵軍!
看完後無語凝噎。」

這話講得偏了,無非是想說功臣張靈甫所部死於非命,共軍何其可惡。用這種小清新的煽情手法來描述戰爭,美化參戰的某一方是沒有道理的。我們不能遺忘那些先烈,但也請不要為了夾帶自己的私貨而隨意消費他們。

凡事皆有緣起。在抗戰硝煙未散之際,蔣委員長自認勝券在握,一意孤行發動內戰,對共黨的根據地展開「全面進攻」,號稱三個月解決問題。
而張靈甫作為黨國的急先鋒,率領 」抗日鐵軍「 橫掃山東解放區,以精銳美械裝備碾壓華東的土八路,連克淮陰漣水等重鎮,戰區軍民傷亡慘重。

戰端一開,從來是血流成河,不知多少軍民慘遭殺戮,啟釁者其無過乎?國軍不惜以大量炸藥瓦解淮陰城防,又用重炮轟擊漣水城,調集美製B24軍機轟炸共軍於黃河大堤。有些人怎麼不說這是骨肉相殘、人間悲劇?又為何不去譴責發起戰爭的罪人和劊子手?

後來張靈甫殺得興起根本停不下來,一頭扎到孟良崮被土八路包了餃子,這時候倒有這麼多人來指責TG抵抗王師嘍。

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評論里有人提到我在「打別人的臉」,這並非我的本意,也讓我警醒。我回復有些人時確實等同於吵架了,以後還要多注意。

其實我覺得大家又不是專業人士,來這些問題下面吐槽就是圖個樂,何必上來就掐架呢。對某些不客氣的知友,我回復的措辭過於激烈。在這裡還是說聲抱歉,最後祝大家都有好心情。


華東野戰軍主體還是新四軍呢。
強軍是打出來的,不是吹出來的。
精銳是戰績堆出來的,不是用歷史裝飾出來的。
初戰就被幹掉補給地,這支部隊還很驕傲?
陳毅、粟裕:怪我咯?

國黨缺乏基層組織,兵源多來自拉壯丁和改編偽軍(好吧,事實上也基本是國黨原來拉的壯丁)而導致的士氣低落可以解釋成中國人不想打中國人。

國黨動員能力低下,補給能力差,空地協同糟糕可以解釋為不適應國內戰場。

國黨戰術極為冒進,心比天高,執行卻各種注水,被人包了餃子可以解釋為戰術戰法不同。

至於國黨對夜戰適應不了怎麼洗呢?被一套豬突專業吊打14年的部隊只能怪對手太強大。

反正我是看得挺醉的。

綜上,真刀真槍是干過,鐵軍就算了。


白門樓下。
他們里三層外三層包圍的是著名斬董名將呂奉先帶領的真刀真槍衝鋒陷陣的涼州鐵軍。
看完後無語凝噎。


看到網上張靈甫兒子和羊圈的事熱熱鬧鬧,公知果粉和自干五們圍繞著他撕逼掐架不可開交,我在樓下的沙縣小吃店裡用微信語音嘻嘻哈哈把這事當笑話給哥們擺,可沒想到一邊小店老闆聽到情緒卻突然離奇地激動了。

「胡說八道!」他重重地放下盤子,頭上根根青筋凸起。

這家小店開著很多年,我打小就經常光顧,感覺這老闆敦厚善良老實,從來沒見他跟誰紅過臉。我一下莫名其妙了。

「對不起,我激動了。」他拉過凳子一屁股坐在我的面前,然後從兜里掏出一根煙點上,「但你的話讓我想起一些很久以前的事情,我憋不住,你得聽我說,要還那個人一個清白。」

憑我多年閱看《包青天》、《狄仁傑》、《法制進行時》等偵探影視劇的經驗,我敏銳地感覺到,有故事。「你說的那個人……靈甫?」

一口煙緩緩地從他口中爬出來,繚繞的煙霧下,老闆的眼睛卻越發清潤了。「六十多年過去了……有幾個中國人知道」他低聲沉吟,滄桑的聲音彷彿穿越了時空。

剎那間,我腦海里浮現出《北平無戰事》中的場景,莫非?那一刻,我呆了,彷彿瞬間有道閃電點燃了我頭頂的那道靈光,我的身子身不由己地跳了起來,驚呼道:「難道他也是……」

「一位隱蔽戰線的……戰……士。」老闆一個字一個字地說,很艱難,彷彿每個字都需要花費很大的力氣。

「這……這……不可能吧!靈甫不是說是國軍的抗日名將,到現在還有很多逗比是丫的腦殘粉……」我被事實震撼到了,聲音也開始語無倫次。

「你以為?良崮山知道么?74S知道么?」老闆輕蔑一笑,翹起了二郎腿。

我算個半吊子軍迷,對這段歷史略知一二,說靈甫必定和良崮山、74S連一起,倒也是不出奇,於是點點頭,「內戰時陳粟指揮的華野在敵眾我寡非常不利的情況下一舉在一個叫良崮山的地方包圍幹掉了國軍最牛逼的74S,據說是一下就扭轉了整個戰局。」

「課本上是這麼寫的。可惜這不是真相。」他的聲音開始嚴肅了,彷彿要給我講述一個古老的故事。

「整編第74S什麼水平?卻在國軍優勢滿滿的時候匪夷所思地一頭扎進共軍的包圍圈,這麼多年難道就從來沒有人懷疑過?」

「哈?」這麼一點,我還真的很吃驚。網上果粉吹捧靈甫各種謀略機智勇敢,可在良崮山犯了這麼大一次2,確實有點怪異。

「讓他上良崮山的命令是我們傳達給他的。準確的說,是我父親。」語氣很淡。

我看著老闆的眼睛,空靈,明亮,高深莫測,然後突然噗一聲自己樂了:「我讀書少,你不要騙我。你們家就是一開沙縣小吃……等等,沙縣小吃?」我突然想起天涯上前幾年那篇沙縣小吃的傳說,但是我一直當個笑話,「一曲忠誠的讚歌?」

「是的,那些傳說是真的。沙縣小吃是隱蔽戰線的戰士,現在屬於安全部,但是在當時,屬於特高達科。我父親就是良崮山地區的負責人,掩護身份是沙縣小吃的店主。」老闆突然昂起了頭,一隻手握起了拳頭,眼睛裡閃耀著對自己父輩致敬的耀眼光芒。

「你父親和靈甫,是一起的……」我露出了驚異的表情。

「他們是同志!」他聲音開始變的激昂。「無名英雄。他們工作無人知曉,但他們的業績卻與世長存!」

「你知道為什麼必須要讓74S上孟良崮么?」他突然轉頭看我,目光如炬。

「啊?」我有點驚愕,「不是說要中心開花吸引40萬國軍反包圍10萬共軍么?」

「扯!孟良崮周圍都是山區,地形那麼複雜,就算國軍想去反包圍,可沒個五天六天十天八天能包圍得了?」

我沒google過良崮山的地圖,但看著他堅毅的眼神卻還是不由自主的點了點頭。

「你知道為什麼74S上山之前會把全部輜重和大部分彈藥留給山下的共軍么?」

印象中好像哪本地攤文學中提過這事,就是因為沒彈藥,山上國軍的精銳們苦逼的無以言表,而一向彈藥拮据的共軍這次卻打得十分歡騰。這個非常理的軍事行為還真解釋不了。

「你知道為什麼會把良崮山上事關生死的水源拱手想讓?然後還會把離74S最近一群國軍的將領如恩伯、天霞等全部得罪完了么?你知道為什麼靈甫每天都要吃一個滷蛋么?」

「我的天!」我震驚了,「難道說良崮山是華野和靈甫一起給國軍挖的坑?」

「這是一盤很大的棋。」老闆兩眼放光,臉上充滿了勝利的微笑。「華野和靈甫同志都是執行者,當然也包括我們沙縣小吃。」

「等等」我平復了下內心的情緒,理了下思緒,「可這還是不對啊,如果靈甫是你們的人話,那他直接帶人起義不就完了,幹嘛還要搞這麼麻煩。」

老闆沒有直接回答我,而是用手指了下窗外,「你看,那是什麼?」

順著他手指的方向,我看到了一家永和豆漿店,一個經理站在門口發優惠券,不時冷冷地向這邊看一眼。

「永和豆漿?」

「他們的前身是KMT的鐵血救國會。」

「鐵血救國會?建豐同志、曾可達同志!」我腦子一個激靈,立刻被這宏大的事實所震撼了,「難道是說……」

「請注意稱謂,他們不是同志,他們是敵人。」他打斷了我,語氣中還有些不快,「過去是,現在也是。這場戰爭從未平息。」他目光越來越冷峻,「而且你知道么?當時74S大半人伙食一天三頓都只喝豆漿,三頓豆漿!而且還特么的是甜豆漿」。

「怪不得,怪不得。」我連聲感慨,「所以,靈甫唯一能做的,就是配合組織消滅這支力量,因為鐵血救國會的精銳都在這裡。」腦補了一下一大波曾可達集體發飆的情景,我突然理解了為什麼說74S是心腹大患了。

「當然也還有後勤的考慮。」老闆突然站起,「你知道,華野補充一直很困難。良崮山戰役之後,那些忍受不了豆漿的官兵都帶著武器裝備都過來了,1個整師的美械啊,這讓華野一下實力大增。」

這事我倒是好像真隱隱約約的在哪本書上看過,打完仗後華野都撤了,粟裕說還有7000多人在部隊讓回去找,結果回去發現人都在一個山坳里等著呢接收呢。沒想到這居然也是靈甫的安排。

「天啊!這才是真相,勇敢、機智、帥氣,原來果粉說的都沒有錯……看來我們還真的誤解他了!」我不由一聲感慨,卻睹見老闆突然面露悲慟之色。

「還有什麼會比到現在還被自己深愛的同志誤解更令人委屈的事呢?」他突然雙手掩面,指縫中,我分明看到一片黑暗的淚水。

可當他把手拿開時,那個感性的漢子消失了,他重新變成了那個堅毅的情報人員,「但這就我們的使命和命運,忍辱負重、無怨無悔——甘灑熱血譜春秋。」他輕輕吟唱這六個字,周身散發出一種刺眼的光芒,令人如痴如醉。

「對不起,我又激動了。」片刻,他突然笑了笑,然後端起盤子轉身,「扁肉、滷蛋免費,吃完走吧,不要告訴任何人。」

「等一下!我還有個疑問……」我突然想起一件很重要的事,如果這個問題沒被解決,那麼剛才告訴我的這一切都很難解釋。

老闆沒回身,但滄桑的聲音卻一字一句傳到我的耳中,「後面所有的一切,都是為了掩護另一名代號凱申同志的工作。但這個秘密,還遠未到解密的時候。」

我獨自一人沉思良久,然後錢也不給,懷著莫大的敬意推門離去。

這是一曲忠誠的讚歌,我想。


言下之意,匪軍是沒打過鬼子的部隊?
也就是說,一支真刀真槍打了八年鬼子的部隊,竟然被一支八年無大戰、沒有「真刀真槍」打過鬼子、毫無實戰經驗的農民懈兵部隊包圍了——然後竟然還被打垮了?
這真的不是高級黑嗎?
抗戰是全民族的壯舉,內戰是全民族的悲劇,拉偏架就算了。
………………補充………………
題主似乎也不關心74師被圍是不是張靈甫一人之過,諸位也就別替題主操這個心了。這個回答很沒營養,純吐槽,乾貨在下面幾位知友的回答里。


一天全家出去玩,開車路過沂蒙老區,公路路邊有個小破院(周圍都是農田),裡面有個小塔,我們就下車過去看看。院子里一個人也沒有,仔細看那個塔才發現是個紀念碑,上面刻著在當地(附近村子)抗日中犧牲的人的名字,滿滿當當,目測有近千人,很多名字一看就是兄弟,有的一家死了八九個,我們一家站在路邊這個小破院里沉默了很久。


@賀仙 已經說的很清楚了

我補張開戰前的態勢圖
張靈甫和蔣委員長做夢都想不到隊友能豬到那種地步

開戰前12日

開戰後13日人艱不拆啊這是


好好看看書心裡自有答案,74軍真正牛逼核心在於王耀武的指揮,張靈甫是他的得力幹將,王的指揮能力放眼整個國共將帥,也是前五,方誌敏,尋淮洲就是被他打敗,最後一個被俘,一個戰鬥中負傷犧牲,粟裕那時候還是方的部下,74軍對日作戰基本沒吃過敗仗,屢有建樹是真的,被共軍包了餃子也是真的,輸在內部的不合作,張靈甫其人太傲,王提拔張靈甫接任軍長,李天霞對他有芥蒂,所以孟良崮戰役張帶軍前進,指望李和其他幾個師配合,圍剿共軍,可惜共軍靠著情報已經戰略判斷,已經跑了,王給老蔣打電話老蔣不聽,張被圍住時候,王讓其他人支援,其他人不去,歷史悲劇,後來被圍住以後,張計劃三天,結果三天又三天沒人來,張堅守,共軍也損失了和張差不多人員,最後才打下來,共軍也是王牌師,而且優勢兵力,張最後彈盡糧絕,無路可退,和共軍損失人數差不多,結局也對得起他了,我不知道樓主有什麼無語凝噎的


很多武俠小說開頭,都會有幾個非常牛B哄哄的傢伙,有著光輝的過去,如雷貫耳的大名。
但是往往就是這些人,會在第一場就被幹掉。


跑題
能別吹殺妻將軍不?
整74師一個王牌軍給丫帶成這樣真是呵呵
連自己的隊友啥秉性都不知道就敢玩中間開花!?
連自己馬上死守的陣地是啥環境都不知道就敢選擇!?
這個「名將」頭銜是充話費送的吧


就是吹王耀武也比他強
對了 74軍在抗日結束後收編了汪偽所謂警衛軍大部 【警衛軍余部(第三師)則潰散 小部分逃入解放區】


這個問題是這樣的,如果按照整個部隊的建制和番號來看,答案是肯定的。但是細究真正有多少士兵是8年抗戰全部參與的話,就不一定了。

因為我現在找不到具體的數據直接說明當時的整編74師中有多少人參加過整個8年抗戰。

但是有幾個思路可以推測一下,

首先是戰損比,我們都知道整編74師的前身74軍,參加過抗戰中幾乎所有的大會戰,其中常德會戰中王耀武為第74軍軍長,張靈甫為58師師長。同屬74軍的第57師,滿編8000人,突圍後僅剩83人。58師在張靈甫指揮下於慈利阻擊日軍,日軍前後集結5個聯隊衝擊陣地,58師力抗5日夜,正面陣地未破,後來側翼受威脅,在上級命令下撤出陣地。你可以想像一下整個74軍的戰損有多少。
所以在抗戰過程中,每一次大會戰之後,主力部隊基本都要大換血。

其次,國民黨的裁軍和整編,
抗戰結束後很多國民黨軍隊收編過偽軍,74軍也是其中之一,但是後來有部分裁撤。

第二次世界大戰結束後,依據1946年1月10日召開的政治協商會議,軍事問題分組委員會根據青年黨所提「停止軍事衝突實行軍隊國家化案」,民主同盟所提「實現軍隊國家化並大量裁兵案」,國民黨所提「全國軍隊國家化確保軍政軍令之統一案」,以及繆嘉銘所提「請迅速大量裁兵案」,
依據此協議於1946年3月將第七十四軍改編為整編第七十四師,由原先4萬5千人的攻擊軍縮編為3萬多人的整編師,全副美械裝備。中將師長張靈甫兼任南京警備司令,下轄整編第五十一旅(陳傳鈞)、整編第五十七旅(陳噓雲)、整編第五十八旅(盧醒)。

所以在1946年整編過程中,74軍被裁掉1/3整編成74師,這樣的話,即使是被裁的都是非主力戰鬥核心人員,但是這個過程中依然會有部分參加過抗戰的老兵被裁,而且整個整編過程中有營私舞弊的現象,很多抗戰有功的軍人反而被裁。

按照以上的數據我們可以推測,最後在國共內戰打響時,整編74師中剩下的八年抗戰老兵人數佔總人數比例應該已經很低了。但是綜合對比其它國民黨部隊,74軍中的抗戰血脈應該是數一數二純正的。

無奈的是,即使在內戰前夕,國民基層戰士頗有苦熬八年才光復,中國人不打中國人的思想和厭戰情緒,可惜在黨國之爭面前最後依然是同室操戈,傷亡殆盡。


想起來形容法國兵和馬姆魯克的段子了……
隨手改一下:
一個排的解放軍可以和一個排的國軍打成平手;
一個團的解放軍有較大概率能戰勝一個團的國軍;
一個師的解放軍大多可以戰勝一個師的國軍。
而一個軍團的解放軍總是能戰勝一個軍團的國軍


中國有句古話:

敗軍之將,何以言勇?!

張靈甫辣么牛逼,國軍22次大會戰一敗再敗,怎麼沒見他發揮關鍵作用力挽狂瀾呢?張靈甫辣么神武,咋被一幫泥腿子摁死在孟良崮呢?張軍長有真本事,能解釋下為啥要把機械化部隊帶上沒水沒糧的石頭山嗎?他腦子被他老婆的殭屍給吃了嗎?

張靈甫和他的上司湯恩伯以及大上司常凱申一樣臭水平,所謂兵熊熊一個,將熊熊一窩,就是這個道理。

張靈甫龍套角色,一出場就掛菜,真有人舔著臉吹。

李天霞才是男主角好嗎!請尊重一下編劇的勞動。


莫非之前整編74師剿滅的蘇北解放軍,是拿玩具刀槍在離南京不過一兩百公里的地方修整了八年?


首先,部隊是那個部隊,人員變化則非常大。比如74師57旅,基本在43年常德打殘了,之後補充的新兵。
至於打死抗戰老兵,對面的tg一樣大量的抗戰老兵,難道74師就不用負責?提出這種問題的人自己就沒邏輯。
下面主要說說為什麼74師在孟良崮玩完?我理解主要四個原因
(1)PLA太能幹
(2)張帥哥自己指揮失當
(3)友軍不給力
(4)74師的戰鬥方式
原因重要性依次遞減。
tg太能打這個不說了,首先孟良崮的74已經不是45年底的74了。
經過前面幾次淮安、漣水等戰鬥,74的戰鬥力直線下滑。74的進攻大量依靠基層軍官衝鋒,在這幾次戰鬥中74的基層軍官傷亡慘重,僅團長就掛了2個,核心戰鬥力受損。其次,張帥哥自己也打的膽寒了,打完漣水兩次要求休假,之後的戰鬥明顯膽子小多了。換句話說,孟良崮之前,74和張靈甫就被tg打怕了。
下面是具體戰役過程。
1.5月10日情況。
整個山東戰場國軍一共24個整編師,45萬人。
pla在山東大約是主力9個縱隊27萬人,外加一些地方部隊。
在魯中戰場,國軍一共17個整編師。其中國軍在一線一字排開了10個整編師,20多萬人。從西北到東南,對面是華東野戰軍的8個縱隊,20多萬人,雙方兵力基本對等。
沒辦法,國軍家大業大,大量部隊被派去守大城市和交通線了。
這一天,74師在垛庄,對面是9縱。整25師和整83師距離74師十幾公里,74師並不突出,在整個戰線上突出的是左翼的5軍。
2.5月11,12日
根據湯恩伯的命令,整25師和整74師11日起進攻當面的9縱,第七軍和整48師負責策應詳攻,李天霞的整83師作為兵團預備隊。
11日當天左翼黃百韜的整25和右翼的李天霞整83都完成當日任務,而74攻擊受阻。
12日白天,74佔領了黃鹿寨,比出發點前進了5公里,呵呵。黃和李繼續按計劃完成了任務。

可見到12日晚粟裕下決心打74師為止,74師並不積極,也不冒進。
3.5月13到16日
13日整個國軍都在收縮,基本退回了10日的出發位置,張同學為什麼退到一半窩在了孟良崮?因為後屁股垛庄被tg佔領了,沒地方可撤。

後面的6縱居然可以這麼打,俺只能說國軍太無能。
之後就是tg集中了1,4,6,8,9一共5個縱隊圍毆張靈甫,李天霞和黃百韜去救,現實是假如是真實的歷史74隻堅持了3天,那黃和李再努力也救不出74,tg阻擊的兵力很多,局部兵力優勢在tg這邊。時間長了收拾掉74再打83都是可能的。假如74能堅持5天以上,左右兩翼的kmt兩個重兵集團8個整編師壓上來,粟裕就只能撤退,很可能還要賠上6縱或者8縱。
所以說白了tg太強,kmt太渣。讓6縱隨意穿插kmt居然毫無知覺,讓tg在整體劣勢下局部集結了優勢兵力,張帥哥沒護住屁股導致被圍,張帥哥幾萬美械軍隊居然沒守住5天,導致殲敵不成反被殲。
就這點指揮能力和戰鬥水平,怪不得抗戰屢戰屢敗呵呵。


74師確實奮戰了八年啊,當然其中許多人是以漢奸的身份和國軍真刀真槍地奮戰orz
不得不說果粉實在是圖樣,要不是你們從早到晚吹整編74師,我們還沒注意到連汪偽政府的首都警備部隊也在整編之列呢……
反觀tg,雖然也「整編」了吳化文之流,可人家索性將攻克南京的事一筆帶過,真是不知道比果粉高到哪裡去了。


pad作答,不太具體抱歉。

45年之後,汪偽政權垮台,其治下的偽軍軍隊還在,但是面臨被清算的危險。其中有所謂首都第一師,號稱清鄉專家,作戰對象就是新四軍,屬於偽軍中的精銳。

風雨飄搖中,其中一部投靠新四,其餘的編入整編七十四,大概有兩個團。所以,在孟良崮被消滅的還真不全是和日軍真刀真槍奮戰了八年的軍隊。


74師里大約一半是汪偽首都警備師官兵。汪偽警備師因裝備精良訓練有素被日本人稱為「支那第一軍」,後來果粉移花接木,聲稱日本人畏74師如虎,稱之「支那第一恐怖軍」,實在令人笑掉大牙。

順便多說幾句,張靈甫那個四老婆王玉玲,當年艷名遠播,裙下之臣不知凡幾,張的參謀長都為之側目,這些年仗著老人都死光了,又出來賣弄所謂的夫妻情深,真是讓人齒冷。


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